Dilandau

Недавно пересматривал все три части Ивил Дэдов. Забавно то, что они достаточно лево связаны: вторая часть совсем не так пересказывает события первой – там ничего не говорится про друзей Эша, только про его девушку. Третья начинается не так, как закончилась вторая – во второй он сразу же доказывает, что он герой, убив демона из двустволки перед рыцарями, а в третьей его берут в плен и пытаются казнить. Это достаточно странно смотрится. Похоже, авторы просто постебались. В третьей части больше всего приколов, но смотрится она достаточно детскими после первых двух – нет в ней того злого черного юмора уже. Вообще, больше всего понравилась вторая часть. Особенно сцена сумасшествия Эша в которой так весело ржала голова оленя на стене))) Просто прелесть)))

Посмотрел. Говно. Я много лестного о фильме слышал в плане «мясо жуткое». Получил: первая половина фильма – дурная эротика, вторая – безмозглая пародия на ужастик. Казалось бы – чего проще – бери, да показывай расчленёнку и выварачивай людей наизнанку, пили головы и вырывай зубы… Мяска хотелось, а тут за весь фильм и трёх минут экшена не наберётся! И я понимаю ещё если бы атмосфера была – ну, там, нагнетание сапенса – нет же! После просмотра хочется сделать с режиссёром всё то, что он поленился засунуть в фильм. Сюжет просто бредовый. Забавно, что организацию ТАКОЙ величины до сих пор не раскрыли. Это же целый городок контролировать надо! Ну, а то, что в нём ещё и по 30-60 людей (достаточно зажиточных иностранцев, надо сказать) в месяц пропадает– это, конечно, фигня совсем. В памяти из ужастиков для сравнения всплывает почему-то только Пила. Первая часть хоть и бредовая совсем, но 100 очков вперёд Хостелу даст. А вторая – так прям вообще шедевр по сравнению с Хостелом. Фильм УЖАСНО скучный. З.Ы. Глаз у японки ТОЧНО не вылез бы вот так. Видимо, режиссёр очень слабо себе представляет, что такое паяльная лампа и какие после неё увечия будут. Ещё я не понял, что это за желтая кака начала литься из «нерва», когда главгер девке этот глаз висящий отрезал? Да и нафиг он его ей резал? Клиника, короче…

Здрасте. После прочтения топика сложилось достаточно удручающее впечатление... Первую половину топика люди спорили: киберпанк или нет. "Морально разложившееся общество будущего" - это ещё не киберпанк. Потом начался ожесточённый спор "кто главный герой?". Эм... позвольте спросить, а какая, нахрен, разница??? Лично мне непонятен предмет спора. Кто главнее из героев? А зачем кому-то быть главнее? И что от этого изменится, в конце концов? Есть люди, которые отзывались, мол, "аниме не понравилось совсем, но КЛАССИКА, посему ниипаццо рулит". Народ, да забудьте вы, что это классика. Просто смотрите и пишите СВОЁ мнение. Что ж это за стадное чувство, что это за массовое «почитание классики», если она вам нафиг не сдалась!? Прям как мышки из анекдота про кактус. Зачем смотреть, если не нравится? Более того, зачем ХВАЛИТЬ, если не нравится? Это же алогично… Вот все тут говорят, чтоб читали для лучшего понимания мангу и т.д. Мне интересно, а много ли из отписавшихся в топике, собсна, читали её? А то все посылают читать, но я никогда не видел, чтоб кто-то сказал что-то конкретное про неё. Типа, «вот это вот в манге есть, а в аниме вырезали». Я мангу не читал, и качать её пока возможности нет, к сожалению. Поэтому было бы совсем неплохо получить хотя бы вкратце представление о том, что же не вошло в фильм из манги. Помилуйте, если уж шедевр - то шедевр навсегда. И "культовость" со временем не уходит никуда. Это же эталон жанра. Чем же сейчас Акира - бред? Особенно интересно будет услышать именно Ваш ответ, как ярого фаната одного "совсем не бреда", название которого мы оба прекрасно знаем. О, боже! Целые комьюнити знатоков Акиры! Сказал бы я пару ласковых слов об умственных способностях этих ваших знатоков… да уж очень я воспитанный. Поверь мне, ты НАИДИЧАЙШЕ ошибаешься. -- А, ну да. Что касается меня – и смотрел (года 4 назад это было), и пересматривал (совсем недавно) Акиру с огромным интересом. Уж очень драйвовый и стильный НФ-боевичек получился.

skvoz'NiAK ЧТО ты сказал? ГДЕ твои доводы (про видообразование я тебе популярно объяснил, вроде как)? ГДЕ их обоснование? Доводы типа "сам дурак"? Доводы типа "ты флудишь"? Доводы типа "я так сказал"? Я просто поражаюсь людям, которые не могут признавать свои ошибки и упираются рогами в стенку. Далее всё идёт одинаково: им нечего сказать в свою защиту, и они начинают сначала увиливать от разговора, потом наезжают на оппонента, а под конец говорят: "Задолбали вы меня, я считаю все свои доводы верными, и мне на ваше мнение фиолетово!". Хотя им грамотно всё разжевывают и раскладывают по полочкам. Остальным потом отвечу. Спокойной ночи, малыши...

Спасибо, я в курсе. О боже... я не люблю флудить, знаешь? Это даже не спор. Ты просто тупо дразнишься как первоклашка, уж извини. Скажи хоть что-нибудь по теме. С _попытками_ доказать. По поводу последнего - спроси-ка у мангаки. Мне тоже очень интересно. Это ты должен его защищать, а не я. Если у персонажей нет мотивов, а их действия бессмысленны - я не виноват, уж поверь. Я могу только ткнуть в очевидное, фантазировать - не мой профиль))))))))))))))

Ты крут, ты крут! Признаю. Ты офигителен. А теперь подтверди свои слова чем-нибудь. У них и строение (скелет, органы, нервная система, что угодно!) такое же, что и у людей. За исключением мутации. Притом, не случайной мутации, а какого-то аццкого вируса. В лучшем случае - с натяжкой на подвид потянет. То, что они хомо сапиенс - это вполне очевидно. Если б у тебя родилась обезьянка, ты б удивился (надеюсь), верно?

Не тормози. Я писал об этом выше. Если не можешь выделить ключевые слова - я повторю. 1. Родители - оба люди. 2. Потомство - при скрещивании с людьми и диклониусами. 3. Не может вот так просто взять и эволюционировать один вид в другой. Для этого нужно дофига времени, популяция целая, изоляция от других популяций этого вида и бла-бла-бла что ещё. В человеческом обществе эволюция в принципе невозможна - изоляции нет, отбор искуственный. 4. Отличия диклониусов - псионические способности (из-за гипертрофированной части мозга по легенде) и наросты на черепе. Фсё. (докатился, пересказываю учебник биологии за 7-ой класс... сам фигею) В каком месте они - другой вид?

skvoz'NiAK Ненене))))) Смотри, что ты сам пишешь, а то, может, забыл. Ты отрицаешь сравнения особей одного вида! НО умудряешься сравнить диклониусов с неразумными млекопитающими! Диклониусы - разумны. Они потомки людей, они от них отличаются самую малость. Диклониусы, при желании, могут быть вегетарианцами, ягуары - нет))) Диклониусы могут не убивать - ягуар помрёт с голоду. Потенциальным убийцей может быть каждый человек. Хочешь - убивай, пжалста. Что мне ещё сказать? Укажи, чего я не понял? Что тут ещё понимать? Давай, слушаю. :)

Вы меня, конечно, извините. Конечно же вы меня извините)))))) :D Раз уж я плюнул на спор в этой теме в связи с сессией, это не значит, что я не читал её))) А то Neseimono практически в одиночку отбивает напирающих фанатов с горящими глазами. ^______^ Опять пошли какие-то невразумительные «доказательства», смахивающие на догадки, опять объявилась дюжина наивных инфантильных зрителей (встречаются даже фанатики, почище религиозных), корчащихся в приступе очередной волны оргазма от просмотра ЕЛ. Ну да не я им судья. Хочется разъяснить некоторые позиции. - Диклониусы – НЕ результат эволюции и НЕ новый более совершенный вид. Хотите знать, почему? Да потому что сказано – мутанты они. Уродцы. Фрики. Хотя, откуда данная мутация взялась – не сказано. Типа «вирус». Откуда? Почему? ХЗ! Не новый вид это ещё потому, что родились они от людей (оба родителя). А ещё хочется спросить присутствующих, знает ли кто-нибудь здесь, что есть естественный отбор? Все, надеюсь, учились в 7-8 классах? Там такой предмет был – биология, называется. Щас, блин, блесну офигенными знаниями и нечеловеческой эрудицией, так что приготовьтесь))) Ни о каком естественном отборе в ЕЛ речи быть НЕ может! Естественный отбор – это не «пришел более сильный вид и навалял люлей устаревшему», а процесс, при котором выживает более приспособленный вид – диклониусы не могут жить в нормальном обществе, не могут приспособиться, не могут адекватно реагировать на происходящие вокруг них, они психически неустойчивы – всё говорит об их нежизнеспособности – они способны только отвечать агрессией на действия людей (притом, не реагировать на агрессию животных – это уже режиссёрский бред), а процветание вида зависит ключевым образом от плодовитости – у диклониусов нормальное потомство давать могла только королева, но, в отличае от муравьиных и пчелиных королев, она не занята постоянным сношением и рожанием – максимум от неё – 5-6 детей будет (зараженные векторами особи дают только бесплодных диклониусов). У меня есть сравнение, не густо, конечно, но достаточно близко. Это как если бы люди, больные СПИДом, вдруг бы все свихнулись и начали бы убивать здоровых людей и совершать беспорядочные акты СПИД-терроризма (надеюсь, разъяснять не надо?). В данном случае, моим оправданным желанием было бы либо изолировать таких людей от нормальных, либо убить их – что, естественно, дешевле и эффективнее. - Точка зрения про «ужасное» детство Люси и оправданную жестокость. Тэк-с… Да, Люси бы не выдержала издевательств шпаны и замочила их. Но почему она убила родителей? Они заботились о ней (обратного не показано!)! Для неё какая-то шавка оказалась роднее родителей, которые её вырастили??? Допустим даже, что это она по детской жестокости не сдержалась и в порыве злости убила родителей. И что? Теперь маньяком становиться? Да она бы, скорее всего, через пару минут горько пожалела бы о содеянном: они – единственные ей близкие люди, она – беспомощный ребёнок. В таком возрасте зависимость от родителей ещё очень и очень велика! Вспомните себя в детстве. Смогли бы вы сами лишить себя крова? Смогли бы выжить в одиночку? Это просто ещё один маразматический сюжетный ход. Если судить здраво – Люси действительно рехнулась. Ещё до убийства сестры и отца Куоты – когда убила свою семью (и не было тогда никакого второго «Я» с ней рядом). Причем, убила из ненависти ко всему человечеству – не из-за какой-либо нужды типа дозы или денег. Просто так – «вы не такие как я». И не раскаивалась в этом никогда. Вас, смотрю, вполне устраивает такая, мягко говоря, нелепая мотивация. Но ни одна Люська такая: все диклониусы – убийцы. Почему? Да потому что гладиолус! Нет у них мотива. Да пусть и был бы – куда делось раскаяние? У Люси в 9-10 лет должно быть чувство вины и не очень глупая система ценностей. Что бы вы подумали о ребёнке, который не выдержал насмешек сверстников по поводу, скажем, большого носа или длинных ушей (для детей это бы смотрелось не лучше "рогов"), и убил парочку обидчиков вместе с собственной семьёй? Нет, без векторов – просто ножик под руку попался. Что? Под замок? В дурку? На реабилитацию? А потом, когда подрастёт? Когда выйдет на свободу и убьет ещё два десятка – просто так, из детской обиды? Пожизненное? Вышка? Правильно. Если нет ни капли раскаяния, то почему бы и не помучить? За всё хорошее, сделанное для человечества. Искуплять грехи надо кровью. Если бы ваши семьи пострадали бы из-за этого – вы бы сами были бы в первых рядах на демонстрациях на тему «смерть малолетним маньякам». А уж если бы ещё оказалось, что это из-за необратимой мутации, вызванной неизученным вирусом, которым могут заразиться мирные граждане – волна недовольств превратилась бы в цунами! И большую часть бы уничтожили (во избежание распространения заразы), а остальных бы стали изучать. Не с помощью пятикилограммовых шаров, конечно. Препарировать, там. =^__~= - Glazier А, будучи пчелой, ты бы ненавидел того, кто разорил твой улей? Думаю, да. Смерть рогатым. ^__~ skvoz'NiAK Сравнение в корне некорректное: ягуар – это неразумное существо, в отличие от человека. Ягуар – хищник, он убивает ради еды (или защищаясь), а не просто так, как человек. А отличия диклониуса от человека незначительны, если, конечно, не считать странной тяги первых к убийству последних, но это уже бред режиссера\мангаки. JustDj Как уже говорили, разбор нужен. Просто необходим. Давай на примерах? Когда мы едим, мы стараемся тщательно пережевать пищу, чтобы лучше усвоилась, чтобы почувствовать и просмаковать все прелести её вкуса (при условии, что она вкусна, естественно). Если глотать не жуя – многое потеряешь, к тому же, проблемы с желудком могут быть))))) А ещё может быть ужасное – кака в шоколадной глазури! Кто глотал – даже не заметил, кто жевал – вовремя сплюнул ^______~ Здоровая критика – это нормально! Потому что ничто не может быть идеальным. И если не стремиться выявить ошибки, то не будет стимула переходить на качественно новый уровень => не будет развития. Я не говорю про искусство сейчас. Я говорю про продукцию, предназначенную для потребления – про то, что из себя представляет ЕЛ. Называться произведением искусства ЕЛ не может, конечно, – мыслей в нём нет, сюжетные ходы – исключительно низкопробны. НО его могли хотя бы снять прилично, без множества ляпов! Всё потому, что делал не какой-нибудь профессор, а просто неуч, одинаково хреново разбирающийся и в биологии, и в гос. управлении, и в медицине, и в оружии, и в физике, и в истории, и в психологии, и т.д., имеющий, ко всему прочему, жуткие проблемы с логикой. Вот кому сочувствовать нужно! Вы представляете, как сложно жить с этим? Убить бы, чтоб не мучился… Один из главных показателей шедевральности, если можно так выразиться, по-моему – успешная проверка временем. Если через пару десятков лет будут помнить произведение – значит действительно неординарное что-то. А у ЕЛ есть только любовь публики кавайщиков и любителей мяса (и не надо меня убеждать в обратном – почти все говорили «Диклониусы - милые», «Первая серия шокировала», «Нравится, что много крови», «Ревел(а) во время (или после) просмотра»). Есть ещё те, кто привык искать символизм во всём – но это явно меньшинство. Ещё пару лет – и о ЕЛ мало кто вспомнит. Просто потому, что появятся ещё более «душераздирающие» анимешки, ведь коммерческий успех ЕЛ очевиден – будут и продолжатели. Вот и будет поклонникам Щастье (ну, там, заплаканные подушки, грязные носовые платки). - По некоторым медицинским вопросам: hepar К чему? К отрываниям конечностей? O.o” Хе… хе… Zet Ты хочешь сказать, что я привыкну к боли? Если люди бы так легко к ней привыкали, то смысл пыток бы сошел на нет. В том и фишка боли – к ней не привыкнешь. Есть, конечно, такая штука, как болевая адаптация. Но это немного не о том. Если вырывать зубы – ни о каком привыкании речи быть не может. Ещё может быть отвлечение от боли. Пример. Был у тебя радикулит, а мы, хоп-па!, и по ноге тебя топориком. Боли в спине больше не беспокоят??? =^o^= Archangel13 :D Откуда такая шокирующая информация??? РОВНО 21 ДЕНЬ на что угодно! Такие маразматические идеи даже для обсуждения ЕЛ – перебор. Давай, подтверди свои слова хоть чем-нибудь… будет интересно. *морально подготавливаюсь к прочтению стостраничной научной работы на тему* Dark Cat По поводу надкостницы уже ответили. По поводу написанного – что ты имеешь в виду под «качеством»? Чувствует «боль, щекотку и т.д.» именно мозг, так же, как и «видит и слышит». Раздражаются рецепторы - импульсы поступают в мозг, мозг анализирует их, а все ощущения – это реакция сознания на эти импульсы. «Посылать сигналы в нужные части тела» - это уже называется ответной реакцией – это третья стадия. «Чувствовать» же мы начинаем на второй – анализе. Ни рецепторы, ни мышцы, ни «нужные части тела» ничего ощущать и чувствовать не могут в принципе. --- theKusanagi Я, значт, читаю… Мысль№1: «Фига се! Забавно завернул мангака под конец-то» Мысль№2: «Мать-перемать… бредятино-то какая…» Примерно через 1400 миллисекунд. Мысль№3: «Бугага!!!» Читаю дальше. :lol: Мысль№3 продолжает своё развитие: «Бугагагагага!!! Муахахахахаха!!!» Ржал несколько минут без передышки. Признаюсь, последний раз так ржал во время сцены убийства отца и сестры Коты. Достойное завершение для ЕЛ. Честна-честна. Я знаю, кто читал мангу – те плакали взахлёб. Искренние чувства, как я мог забыть)))))))))) Zet О, кстати. Напоминаю, векторы у неё – 2 метра. Как ни старайся, а до спецназовцев не достать. Ах да, у них же замедленная реакция! ^_________^ Да, и по поводу ЕЛ в целом, т.к. у тебя были претензии: у меня есть и причины обвинять ЕЛ в повальной идиотии, и доводы, которые тут некоторые пытались оспорить, да только жестко обломались ^_______^ «Понять» ЕЛ - я его понял. На все 100%, наверное. Я даже в какой-то мере знатоком ЕЛ стал. Только вот гордиться такими познаниями – то же, что и гордиться тем, что знаешь имена всех участников «Фабрики Звёзд», или тем, что недавно избил ребёнка, или тем, что смотрел все выступления Елены Степаненко. ^______^ --- Теперь о рогах. Вообще, идиотизм, конечно, что никто не обратил внимания на рогатых детей. Первый же рожденный в нормальной городской больнице ребёнок должен был бы быть в центре внимания всего мира к концу дня. Потому что не могут люди рождаться с рогами, как ни крути – это вам не шестой палец или хвостик. Хотя, это и не рога вовсе: ни одно млекопитающее не рождается с выросшими рогами, и рога растут по ходу жизни. Собственно, даже если предположить подобную мутацию у людей, то рога бы росли, а при рождении они бы были бы под кожей. У диклониусов, видимо, не рога даже, а какие-то специфические костные наросты, неразделимые с черепом и образующиеся до рождения. И они должны быть тогда под кожей и в волосах, а не так, как есть))) Кавайность улетучивается, не правда ли? Получается, что «рога» - это просто уродство. И провести операцию по удалению лишнего – не проблема сейчас. Но на неоднократное рождение детей с одинаковыми уродствами всё равно должны были обратить внимание и пресса и наука! --- Что же до людей, у которых важнее всего – яркий «крутой» или «кавайный» персонаж, то я их понимаю, но у меня главнее персонажей стоит проработанность мира (детальность - приветствуется) и атмосфера. Да, в ЕЛ мне нравится Нана (никак, сочувствие детям-инвалидам), и я симпатизирую\сочувствую Юке (что поделать, жизнь зла – полюбишь козла), но от этого ЕЛ лучше не становится ничуть. Кстати, про Нану ))))))) Кто не читал Nana's Everyday Life – НАДО! Это офигеннейший стёб по ЕЛ плюс изредка мелькающие герои Ганслингер Гёрл. Это НАДО видеть! Забавно, но и по шуткам, и по драматичности (уж представьте себе, но кое-где смеяться совсем не хочется) с лёгкостью и переплёвывает, и оплевывает ЕЛ. Я просто в восторге был!

(в произвольном порядке) Лучшее аниме: Neon Genesis Evangelion (TV) Cowboy Bebop (TV) Trigun (TV) Excel Saga (TV) Haibane Renmei (TV) Azumanga Daioh (TV) Nekojiru Sou (OVA) Ghost in the Shell (Movie) FLCL (OVA) SE Lain (TV) Лучший OVA\TV сериал: Neon Genesis Evangelion (TV) Cowboy Bebop (TV) Memories (OVA) FLCL (OVA) Berserk (TV) GTO (TV) Wolf’s Rain (TV+OVA) Texhnolyze (TV) RahXephon (TV) Ghost in the Shell: SAC (TV) Лучший фильм: End of Evangelion Ghost in the Shell Ghost in the Shell 2: Innocence Jin-Roh Nekojiru Sou Akira Kiki’s Delivery Service Лучшая манга: Blame! Berserk Neon Genesis Evangelion Love Hina GitS2: Manmachine Interface Nana’s Life (=*___*=) Лучшее аниме 2005 года: Monster (TV) Final Fantasy: Advent Children (Movie)

Мутсуми) Обожаю её) Наверное, в какой-то степени она - чуть ли не образ идеальной девушки для меня: добрая, милая, понимающая, заботливая (а ещё фетиш на тему "бооольшая няшная коса" :D ). Плохо только, что её сделали такой "по умолчанию любящей" и второстепенной по сравнению с Нару. Как будто нужен был просто персонаж для любовного треугольника. В сериале Мутсуми вообще преступно мало... естественно, сразу понятно, чем это закончится, и это неприятно. Я бы хотел, чтобы Кейтаро с Мутсуми остался. Но это невозможно, потому что это "неправильно" по определению жанра, когда герой остаётся с той, которую не надо "влюблять"\"уламывать", если есть такие с виду "неприступные" как Нару. В довесок ко всему, автор лишает Мутсуми какой бы то ни было ревности к Нару и переживаний. Типа "если любишь его - уступаю", "если расстанетесь - то с ним буду я". Я никогда не пойму такой логики, наверное. Нет, такие люди есть, конечно... Но автор пошел по самому легкому пути и не стал добавлять лишней драматичности. А зря, хуже бы не стало. Да и чуток дерзости Мутсуми был бы к лицу, оживило бы её слегка))) Ещё добивает то, что в добрых двух третях обзоров по Лав Хине, что я читал, о Мутсуми вообще ЗАБЫВАЮТ упомянуть... :angry: Замечу... пишется OtohimE Mutsumi... :huh: За Мутсуми прямиком идут Харука и Су)))

Было время, жил я в Вартовске. ^_^ А народу-то правда немного... Orlanda Орландочкааа)))))))))))))))))))) Трям) Не ожидал тебя тут увидеть))))) Передавай Дичке приветы)

Пусть снимают. Пожалуйста. Мне, честно, не верится в какой-либо успех фильма, но он неплохо прорекламирует саму Еву, что есть гуд. Оригиналу-то ничего не грозит - хуже он от провальной американской переделки не станет. А как дождусь фильма, так с внучатами и посмотрю с удовольствием ^___^ По "МТВ-шному мультику в стиле аниме" - на рекламке написано так. Мульт не смотрел. Сам фильм отвратителен.

Сиё аниме каким-то совершенно невообразимым образом оказалось у меня на винте (мечта - респавн на харде хорошей анимы) и толькачта я его посмотрел))) Очаровательно! Просто чудо! Девушки - тааакие милашки... нЯки... слов нет просто))))) Такие милые мордашки строят... ААА!!! Буду мангу добывать, определённо. Что сильно понравилось - это достоверность во всём! Оружие, техника, поведение героев, город, события (и реакция на них). Всё на высшем уровне. Мангака (отдельный респект) и режиссёр просто молодцы! У них, о чудо, мозги на местах! Такого в фильмах редко увидишь, а тем более в аниме) Это греет сердце. Были б все такие чуды - небыло бы глупых споров про всякие "противотанковые винтовки" и "бронебойные пули". К своему удивлению, нашел местный фансервис оЧЧень приятным и ненавязчивым. Мэй в чулочках.... мнямс... Кто сказал: "Полцарства за хентайную додзинси!"????? ^о^""" За последние два года впервые почувствовал, что мне МАЛО данного аниме, что мне ГРУСТНО расставаться с героями. Думал уж, что эта "болезнь расставания" с возрастом ушла))) Вобстчем) Крепкий боевичек с очаровашками-героинями. Ни на что не претендует, но чертовски симпотично. Эх, как бы я хотел, чтоб это был сериал! Ведь цепляет! Правда, массами явно недооценен. В TOP 20, пожалуй. Няняня)))

Эх... грустно смотреть: 3 страницы за полтора года существования темы... У Чобитс - 92, у ЛастЭкзайла - 115, у ЭльвенЛида - 52... а у Некоджиру Су - 3... Ы... А ведь куда более достойная вещь. Ведь растопчет вышеозначенных одной кавайной лапкой... Я аниме почти не пересматриваю. Максимум - один раз пересмотрю. Некоджиру Су - исключение. Смотрел раз десять. В основном - по праздникам с друзьями) И не надоедает))) Нячна) Таким должно быть аниме) И вот ещё... недавно я в нашем аниме-студклубе показал народу (человек 15 было тогда): половина ушла с просмотра почти сразу (по разным причинам, в том числе и потому, что не понравилось сразу), оставшеся в основном плевались и прикалывались. В итоге, понравилось только 2 парням и девушке, причем один парень и девушка даже не анимешники - просто так пришли! Анимешники сказали... ща вспомню... "кг\ам", "котята страшные", "ниче не понятно", "чушь, даже не буду пытаться найти какой-то смысл". Пара анимешников воздержалась от комментариев. Вот такая грустная история.

Kojima Поясняю для недогадливых... Меня пытаются уличить в некомпетентности НЕ на основе того, что я наломал дров, а на основе того, что я ЧЕГО-ТО НЕ СКАЗАЛ!!! В своём "багрепорте" я не ошибся по поводу веса винтовки и по поводу методов её использования (остутствие сошек и сильная отдача при стрельбе стоя никуда не делись. да и не сможете Вы просто так такую дуру навесу держать). Что это, как не безосновательный наезд того, кто сам постоянно больно ударяется головой, пытаясь "научно" додумать ляпы??? Будут ещё какие-либо примеры моей некомпетентности? Или же Вы готовы поддакивать Le_0 только потому, что он на Вашей стороне? Мне это напоминает те старые-добрые времена (года 4 назад), когда народ, случайно залезший на форум про аниме, спрашивал: "А как Вы эти мультики рисуете???" ^________________^ Офигительная дешевизна аниме - это, видимо, достаточно сильное заблуждение))) Допустим, оно обойдётся раз в 100 дешевле фильма. Разделите бюджет (скажем $10-20млн.) среднестатистического фильмеца "для народа" на 100. Получится порядка $100-200тЫщ. Хотите узнать, сколько людей работают обычно над одним аниме-сериальчиком\фильмом? Почитайте титры. Помимо десятка сейю, там куча различных художников, аниматоров, редакторов, дизайнеров, арт-директоров, звукорежиссёров, инжинеров звукозаписи, композиторов... И все они, как ни странно, хотят кушать. И их семьи хотят кушать. Констатирую факт - деньги нужны везде, к сожалению. Т.к. идея создание мной шедевра была Ваша, то и спонсирование идеи я ищу у Вас)))

Kojima А не много ли Вам кажется? Я прочитал всё достаточно подробно, но примеров моей некомпетентности как-то не нашел. Тупые наезды, типа "да ты врун и лох" - да. Некомпетентность Le_0 в ряде аспектов - да. Не поленитесь, укажите мне где (с доказательствами), а не "тыкайте". Если я окажусь неправ, то признаю это. Мне не сложно. Странно, что Вы не замечаете, сколько глупостей сказал Le_0 и даже ссылаетесь на него. Насчёт моего IQ... Не знаю, зачем Вам это... скажу только, что он примерно в 3 раза выше вашей "кавайности". Дальше Вы несёте откровенную пургу. Замечу пару вещей: -Для того, чтобы снять фильм, НУЖНЫ какие-то деньги. На чистом энтузиазме далеко не уедешь. -То, что делается лишь для извлечения прибыли - не творчество, а продукция. Попрошу разделять понятия.

Ion Мне приятно, что Вы - чуть ли не единственный из "защитников", кто не скатился в оскорбления) Эм... Не понял, что Вы имеете в виду? Что меня бесят нагромождения ляпов? Поверьте, я так не только к аниме отношусь. И я не сижу перед каждым фильмом с блокнотиком. ЕЛ - редчайшее исключение. Про пулю - баян. Судя по тому, как её отбросило и какая вмятина осталась на шлеме - она должна была уж если не умереть, то остаться инвалидом. Конечно, всегда можно найти что-то лучше. Благо, в случае с ЕЛ это совершенно не сложно. Плохой пример. Фильм Мамору Ошии можно назвать чуть ли не вольным пересказом некоторых глав манги Масамоне Широ. У них действительно мало общего, в отличае от ЕЛ. Мамору Ошии много своего внёс в ГитС, а вот авторы ЕЛ (кроме опенинга) - сомневаюсь. Ня) Я признаю качественную режиссуру, яркие, неординарные задумки) Зайдите на сайт www.arthouse.ru . Меня очень привлекает так называемое "другое кино". Ну приехали... сначала придирались к русским сабам, теперь уже к англицким... А Вы-то с какими смотрели? Или Вы в совершенстве знаете яп? Хотя, если "авторы ничего не хотели сказать", то вообще можно сабы не читать и додумывать на ходу? Это же смешно! Это не танк в прямом понимании этого слова. Крупноколиберной пушки на нём небыло - только пулемёты. Возможно, это была легковооруженная машина поддержки, аналог БМП или вообще военный транспорт. Да и Кусанаги была не с последним кибертелом))) Я вот подумал... если б я взял Мону Лизу, да подрисовал бы ей анимешные глазищи в фотошопе, стал бы кто-нибудь молиться на неё? Думаю - нет. Но в чём же разница? Xellos Slayer Да при чём тут рога вообще? Какая разница, если убийца. А почему бы и нет? Поверьте мне, если бы Санта-Барбару делали анимешной, то фанатов у неё было бы не меньше, чем у СМ.

Le_0 Мне вот интересно, а как Вы себя охарактеризуете? Не стесняйтесь, ответьте))) Может, святой мученик? Клипмейкерство по определённой анимешке не говорит за её культовый статус. Скорее - за её эффектность для зрителя. Додзинси делаются по ЛЮБОМУ аниме - поклонники всегда найдутся. Вспомните Серамун, хотя бы. Kojima А я считаю, что и ТВ, и Енд вполне дополняют друг друга. ^_______^ Я в сотый раз пишу, что кол-во крови на квадратный метр мне абсолютно безразлично. А давайте, Вы мне ещё раз этот вопрос зададите??? Гым))) Думаю, тех потеряный $60тыщ мне бы как раз хватило для создания чего-то совершенного. Не хотите ли скинуться? О, нет! Обвинения далеко не пустые. Вспомните - ведь никто не опроверг даже несколько из них. Поэтому я НЕ удовлетворён. Хочется нормального спора) Интересно, что именно даёт Вам право так рассуждать о моей личности и моём характере? Тем более, УВЕРЯТЬ МЕНЯ в этом? Вы слишком много на себя берёте. Вы и к своим родителям так неуважительно относитесь, позвольте спросить? Доблестная ЕЛ-тим пока что может только фантазировать да поддакивать друг другу наперебой. Если это мне адресовано, то прошу ПОЯСНИТЬ мне, ГДЕ я СФАЛЬШИВИЛ. Укажите мне на ошибку! Если Ваших 56 IQ хватит. *ролф-ролф* Я придрался ко стольким вещам в ЕЛ (не без основания), что даже если напрячь всю фантазию коллективного разума ЕЛ-тим, переврать на свой лад ВСЁ не получится. ^______^ Да, это так. Но одно дело - подсознательно желать, и совсем другое - стремиться к этому всеми методами. Творчество - это процесс самовыражения, а не ублажения наибольшей части людей в мире.

Le_0 Представьте себе! Самое натуральное НФ! Только давайте будем конкретнее. Назовите мне, что именно в Еве Вам не по вкусу? И если я не смогу опровергнуть, то не посчитаю постыдным согласиться с Вами (в отличае от Вас). Оу))) Мне кажется, судить об этом точно НЕ Вам))) Что говорить, а чего не говорить - дело моё. Если бы я взяся за поиск и написание ВСЕХ ляпов в ЕЛ, то их бы было раза в полтора-два больше. Как и говорил раньше, с историей противотанковых ружей я ознакомлен. Клясться не буду, т.к. ничем Вам не обязан. Верить или не верить - дело исключительно Ваше. И... да... я не "вякаю". Посмотрел бы я на Le_0, стреляющего с 13-тикилограммовой винтовки стоя. Посмотрел бы и посмеялся от души))) А потом бы "скорую" вызвал. Если бы Le_0 сказал: "Пожалуйста!!!". Может, Вы, о великий и могучий, просветите меня по этому поводу??? В чём разница ББ от простого патрона, когда они попадают не в твёрдую стеду? Не льстите мне. Ложь - ваша привелегия. Мне нечего признавать (хотя... *вспомнил про, что Нана пару раз в жизни пользовала 4 вектора*). А уж Вы изголяетесь, как можете. Моё [Ментальное превосходство] над Вами Вы доказали сами своими оскорблениями. Утрите слюну. Брыжжет. Итак, Вы по прежнему настаиваете на том, что сакура цветёт месяц+, что маленькая Нана не умерла бы от потери крови, про то, что проект не государственный, и, что пропавшие $60.000 - не так уж и много? Да пожалуйста! Я всё уже доказал в своих постах. В няньки и воспитатели я Вам не записывался. Не понимаете с первого раза - значит не судьба. Что я-то могу поделать? Мне Вас жаль, но не более того. Гым. Я, конечно, знал, что Вы попытаетесь через пост другой выйти из спора сухим, т.к. ничего доказать не сможете... Понадеялся на вашу воспитанность, думал, что Вы просто как-нибудь нейтрально ответите, на этом наша дискуссия и кончтится. Вы же ударились в пустые оскорбления. Я немного удивлён, право. Хотелось бы знать, сколько лет моему оппоненту... правда, в любом случае, ответ будет не в Вашу пользу. Вы либо слишком юны, либо слишком невоспитанны. Хотя, скорее всего - и то, и другое. Правда, несколько обидно было бы признавать для себя, что спорил-то я с 14-16-летним (судя по доводам) пацаном... Пытаться что-то опровергнуть с пеною у рта, приводить как аргументы личные домыслы и обзывать оппонентов глупцами\козявками\засранцами и тому подобное... хех) Остаётся только надеяться, что в жизни Вам умение спорить не пригодится. Как я понял, Вы сдаётесь? Я победил? Я прав? Давайте, поднатужтесь на ещё пару постов, а то мне вкус победы не так сладок, как хотелось бы) Доставьте мне удовольствие) Т.к. пока что ясно, что доводы в пользу ЕЛ проваливаются, то может, они просто смирились? Хотя, не буду говорить за других. Просто предположение. :-P Я Вас обрадую - Ваша просветительская деятельность пока что заключается в оскорблениях "неверных". Посему, все смогут обойтись и без неё. Свободны. По-моему, мои аргументы вполне обоснованны и логически верны. В чём же моя неадекватность?

:) Bunny_butcher ...рога поотшибают, но жив останешься))) Где справедливость? :-P BlackboX Про клаву и десятки пальцев - недоработка, конечно... Если можно делать ввод напрямую из кибермозга, то фигли выпендриваться? ))) Просто это "дикий понт"))) ГитС тоже очень близок моему сердцу) Хм... Я привел примеры НФ. Жду от Вас примеров "шедевров с тучей ляпов, видных невооруженному глазу". Тогда почему Люси сразу не убила Банто? Марико тоже к Люси жалости испытывать не должна была. Да и Нана могла себе позволить отрезать ручку-ножку у Люси. Для беспорядочного размножения ручки-ножки не нужны) Опять же, я вот Вас и спросил, как могла подкожная взрывчатка оторвать руку??? Дык и я про то же! Я не спорю. Но Вы сочувствуете маньякам??? Тогда почему сочувствуете Люси? В чём разница??? Да я вижу))) Для ментов не странно кричать на людей. Вы, видимо, никогда с "ментами обычными" не общались. И если бы Кота сейчас не сказал бы правду и не отдал бы Люси, на него потом могли бы вплоть до похищения повесить. Скрывать официально пропавшую девушку, чтобы "во всём разобраться"... глупо. Поверьте мне - были. Только хватало пары-тройки "разъяснительных" постов среди знатоков - и такие люди обламывались. А тут... тут ЯВНО другой случай... *Вспоминая Le_0* ^_________^ И что??? Я могу найти смысл, если постараюсь, в чём угодно - в плюшевом слонике, фломастере, десятирублёвой бумажке, таблетках от кашля, ёжике, луже на улице, светофоре... Но... ЗАЧЕМ МНЕ ЭТО??? Нейромансер шедевр потому, что Гибсон смог достаточно точно на 20 лет предсказать развитие компьютерных технологий. Даже сейчас он читается "на ура".

Kojima Конечно, для меня НЕ может считаться шедевром то, над чем даже создатели поленились попотеть. Как высер можно назвать шедевром??? Выбирайте для себя сами - кто вам запретит))) По Вашим умственным способностям) Только странно, что в случае с Евой Вы голову подключать не спешили) Я знаю, кому Вы адресовали свой пост. Я ответил на то, на что счёл нужным. Спишите на мою крайнюю невоспитанность. ^___~ Я смотрю, Вы очень высокого мнения о своей голове. И несказанно этому рады. Нет. Просто ЕЛ - одна из самых бездарных для меня вещей в аниме. Мне не жалко времени на то, чтобы доказать это)

Le_0 Я ОЧЕНЬ РАД, что у меня такой достойный начитанный оппонент. В "опровержении" моих "ляпов" Вы использавали слово "субъективно" ровно 10 раз. А под конец - "остальное - субъективно". И это... кхм... ОПРОВЕРЖЕНИЕ??? Ваши доводы уж очень жидки))) А Вы ещё не догадались, что я его банально обсираю (я, кажется, не раз применял однокоренные с этим слова в адрес ЕЛ)? Впрочем, не так уж и субъективно. Ляп - это ляп. Просто кто-то закрывает глаза, кто-то нет. Если в этом мой субъективизм, то да, я крайне субъективен. Вот-вот! ^_________^ Это как раз про Вас) Никак - самокритика) Пока что Вы ровным счётом ничего не оспорили. Только сами ерунды нагородили про всякие там сошки, литры крови, костные мОзги, цветение сакуры, теорвер и т.д. Так что, впреть попрошу приводить факты, а не нелепые домыслы. Ей богу, не дети уже))) Уж я-то посмеялся))) Итого: Ваши усилия были как всегда напрасны. Вы опять "включили воображение" и додумали всё, что осилили. Что ниасилили - списали на мою субъективность. Вы сааамое слааабое звено! ^_____~ Если для Вас, что исторический фильм, что фэнтези - один хрен, то я могу Вам лишь посочувствовать. В отличае от Гладиатора, в ЕЛ ляпы просто лезут в глаза - их не надо высматривать. --- Народ, неужели так сложно признать, что ляпов море??? Зачем выдумывать ещё большую чушь? Итак... Кто на новенького? ^_____^

Le_0 Я тоже хотел Вам сначала ответить, но, как видите, удержался))) Поехали? Вот я её (его? я не знаю пола) и упомянул. Какой "этот" пост? Я писал, что пересматривал на английском. Ах, Вы этого не заметили)))))) Гым... А как мне цитировать? Я цитирую то, на что непосредственно отвечаю. Тут и так не все мои посты осилить смогли, а если б я ещё всё подряд цитировал... хе-хе))) Зачем цитировать чьи-то слова благодарности - ума не приложу... Из вежливости? Ля-ля-ля) Я очень рад, что Вы, наконец-то нашли неплохую статью про историю противотанковых ружий) Да. Всё именно так) Да, как таковых, противотанковых ружий нет уже более полувека. Совеменные крупнокалиберные винтовки применяются для борьбы с лёгкой бронитехникой и со снайперами в укрытиях. Да, только на сошках. Да, около 13-15 кг. Всё сводится к тому, что можно создателям защитать ещё один ляп по поводу "противотанкового ружья". Если Вам так хочется. Я посчитал лишним это упомянать в своём "багрепорте", как Вы его обозвали. Чтож, могу только повторить то, что писал выше "8:33 первой серии. Вид спереди. Ствол чуть отклоняется в сторону". Я указал даже секунду. Представить не могу, какой должны быть конструкции сошки, чтоб можно было ТАК поворачивать винтовку))) Признайте наконец - небыло никаких сошек в аниме. Раскаяние, ересь... бла-бла-бла! Лучше б Вы что-нибудь умное наконец сказали... Потерпевшие выживают, т.к. находятся в сознании. Юка не плохой человек. Я ж сказал - просто у сценариста хромает логика. Ни в полицию позвонить, ни в больницу... Пусть даже так. Никто ему на своих же сослуживцев пушку направлять не давал. Да и остальные мои замечания насчёт Банто в силе. Ну не спецназовец он, и что от этого изменилось??? Или может объясните, ЗАЧЕМ госорганизации вообще нужны наёмники??? Лол))) Да, знаете, найдя на пляже мужика с такими увечиями, я б для приличия как следует испугался))) Майю - венец хладнокровия прям))) Вы правы, о Коте я именно такого мнения. Добавлено: Le_0 Да я не только про эту сцену говорю. Я про все их бои. Спецназ гибнет сразу, а диклониусы друг дружку пощёёёчинами))))))))) Лооол! К чёрту такой теорвер и таких снайперов!!! Не попасть СНАЙПЕРУ в СТОЯЧУЮ мишень... Ню-ню... Может, у него руки тряслись, а? Кстати, мне в голову мысль пришла - какого хэ он ей в голову метил??? Вы же сами говорили, что Люси нужна живой! Чем глубже в лес - тем больше помидоры)))))))) А по-моему, есть))) Куда им спешить? Почему в государство не может обеспечить их спецами и аппаратурой??? Нана - слишком ценный экземпляр. К Вашему сведению, сакура цветёт лишь несколько дней (а не недель). Опять же, вся логическая цепочка рушится вдребезги ^____________^ Не парьтесь - "сыплящаяся сакура" - просто распространённый анимешный штамп. Не стоит в ЭТОМ искать смысл. Провалов в памяти два - смотрите внимательно. Про его детство - ладно, чего не бывает. А вот почему он забыл про обезглавленного рогатого профессора??? Этому объяснения не вижу))) Кота ведь уже взрослый парень))) И ЭТО - оправдание пропажи $60.000??? Ха. Ха. Хааа... Лооол! Ну, давайте, напишу развёрнуто: "Склеенный на соплях, трещащий по швам сюжет"))) Такая формулировка Вас устроит? Или "это субъективно"(с)? 15:18 тринадцатой серии. Беру свои слова обратно. Не 2, а 3-4 км. Сначала по кривой шли, потом - по мосту. Там даже по прямой больше 2-ух км. И что? Я писал именно так. Что дальше? Про взрывчатку. Вас уже успели обломать другие, так что я воздержусь. Но могу обратить Ваше внимание на то, что даже если б такое было возможно, то как тогда у Марико взрывом оторвало руку??? Фантазия у Вас какая-то воспалённая, чесн слово. В Телепузиках смысл искать не пробовали??? У Вас получится) Добавлено: b]Le_0[/b] Пусть так. Только вскупе со свеми остальными лишениями Майю - комично смотрится. Соплевыжималовка. Да????? 10 серия, 07:48. Сынок директора говорит Кураме: "The national project is conducted in absolute secrecy". Ещё доводы нужны??? Кроме этого, в начале манги лабораторию посещает заместитель министра (в русском переводе). Это, опять же, к вопросу о принадлежности к государству))) Давайте-ка я Вам краткий экскурс проведу по курсу биологии средней школы? Вы знакомы с таким понятием как "атавизм"? Повышенная волосатость, лишние соски, хвостик? Это было у дальних предков людей. РОГОВ у наших предков НЕБЫЛО. Соответственно, вырастание рогов у человека просто невозможно без доли НФ. Внимательно пересмотрел 3-ю серию. Не нашел. Там этого просто нет. Хотя, признаю - в начале 4-ой серии она действительно один раз использует 4 вектора, чтобы оттолкнуть Люси. В последующей схватке пользуется максимум двумя. Ну не странно ли??? Налицо, опять же, недоработка со стороны создателей. Здравый смысл? Нет, не нахожу. Выглядит просто нелепо. Да как-то не течёт ^____________^ Хо-хо!!! Не стать Вам врачём! ^______^ По-вашему, для смерти нужно потерять 3 литра крови? Да, Вы правы! Для ВЗРОСЛОГО человека! Положим, во взрослом челе 5-6 литров кровяки. Нана - маленькая 14-тилетняя девочка. Вес - никак не более 45 кг. Соответственно, кровушки в Нане не более 3-3,5 литров. А теперь... отрежим ей руки и ноги! Это около 50% её тела! Что останется? Правильно: абсолютный максимум - 2 литра крови! А Вы насчитали аж 2,5л. Наверное, ещё вытекло поллитра костного мозга! ^_________^ А Нана иссохла живьём))) Первый мужик - нет, второй - да. Там по лицу видно. Вмешались бы, уверен. Одно дело - "ушлёпки бьют парня", другое - "мужики наезжают на маленькую девочку". Впрочем, утверждать абсолютно однозначно нельзя, поэтому спорить бесполезно. На самом деле, корректнее "мгновенно умерла", а не "на последнем издыхании героически нажала кнопку". ^_______^ В аниме зачастую достаточно легко судить о возрасте персонажей, если это, конечно, не "гениальный сюжетный ход", как в Онегай Тычере.

Xellos Slayer Нравятся мне эти фразы))) Истину глаголишь! Эмоции и чувства фальшивые, но не особо. Авторы ничего и не пытались показать. Так какая же идея была, если авторы не пытались..? Эх... Надо определиться) Тогда уж любой убийца в какой-то степени жертва. У кого-то трудное детство, у кого-то проблемы в обществе. "Не я такой - жизнь такая!" - стандартная отмазка. У всех таких людей есть личная трагедия. Думается мне, если бы вместо Люси был бы 30-тилетний небритый дядька, а вместо векторов холодное и огнестрельное оружее, то восторженных откликов поубавилось бы. Эх вы мои любители розовых сопелек и гиперболизма. Если что-то угрожает человеку, то человек стремиться это либо уничтожить, либо подчинить себе. Что в этом такого? Сдаётся мне, что Вы - неисправимый романтик))) Я ну совсем не вижу оправдания поступкам Люси. То же, что оправдывать насильника тем, что в детстве у него было мало материнской любви. Про "глубокие мысли" относительно того, как "люди жестоки с непохожими на них" - тут уж ЕЛ просто никакущая! Это грязное выдавливание слёз из зрителя можно сравнить со всякими "Санта-Барбарами" и "Дикими Ангелами". И то, что я так говорю, не означает, что я - бесчувственная сволочь. Просто я видал фильмы, которым ЕЛ и в подмётки не годится. Посмотрите, например, фильм "Человек Слон" (Elephant Man, 1980) Дэвида Линча. Он основан на реальной истории конца XIX века о Джоне Меррике, человеке, уродливым от рождения. В этом фильме в полной мере раскрыта тема, о которой Вы говорите. Но, не факт, что Вам он понравится - там нет ни мяса, ни иччи, ни голых маленьких девочек, ни соплей, ни какого бы то ни было драйва. Ion Я читал это ещё до того, как начал писать в тему) Я читал только первую главу первого тома манги - нет возможности скачать всё. Картин Густава Климта не нашел там. Нашел только гламурненько-розовую обложку. В манге-то эти картины есть? Если нет - то разговоры о какой-либо смысловой нагрузке опенинга считаю безосновательными, ибо первоисточник - манга. Зато проявились ещё несуразности из манги: -Неуклюжая секретарша прямо-таки просит (!), чтобы её застрелили (когда её Люси в заложники взяла). Хочет быть полезной..... ПлакалЪ... -Люси освободилась от пут без помощи сына главгада (в аниме, кстати, тоже). Сын главгада только открыл ей главный выход. Возникает вопрос - он что, ЖДАЛ несколько лет, пока подобное произойдёт именно с Люси? Прям-таки сидел у пульта, чтоб в нужный момент открыть... А кровища и обнаженка - это совсем не "рвать стереотипы" в моём понимании, уж извините. Непрошенный Гость Расслабься и попробуй получить удовольствие! ^___~ Kpacc А при чем здесь чувства? Зачем плакать над каждой мыльной оперой? Про 18+ это ясен пень. Это 100% Mature рейтинг. Начало... да... мяяясо))) Причём здесь мозг только - не пойму)