Макс

Ну, слава Богу. А то я уж испугался, что проект накрылся. Спасибо за ответ. Буду ждать новых релизов.

Дамы и господа, кто-нибудь знает, что у Неоманги с сайтом случилось?

Вещи, которые особенно бы хотелось: .hack//SIGN .hack//LIMINALITY Avenger Cowboy Bebop Haibane Renmei Infinite Ryvius Interlude Madlax Noir Now and Then, Here and There RahXephon Scrapped Princess Yami to Boushi to Hon no Tabibito Плюс - весь Миядзаки, да и другие работы студии Ghibli - тоже было бы неплохо. А ещё - Chiyoko Millennial Actress и Elfen Lied, хоть это и вряд ли возможно. Да, и огромное спасибо за Wolf's Rain! До того, как узнал новости - его тоже планировал включить в список.

G.K. Да я, собственно, и не имел в виду написание сценария со всеми сюжетными и второстепенными диалогами. Просто подумал, что не худо бы заранее обговорить, какой антураж будет на первой планете и что за раса там будет жить. Чтобы ERASER и "Battou" хотя бы примерно представляли, что им кодировать и моделировать. ePSYloyd Мне тоже такое начало, в общем-то, нравится. Только надо решить, как это всё вывалить на геймера - одной большой вступительной сценой, флэшбеками по ходу игры или ещё как-то. Сам предлагаю такой вариант: сначала идёт вступительная сцена с маленьким ГГ до его первой встречи с наставником. Потом уже взрослый ГГ просыпается у себя в комнате (можно ещё сделать, что он вроде как видел во сне своё прошлое). Далее ГГ идёт в обсерваторию, по пути болтая с второплановыми персами, в диалогах с которыми и обрисовывается нынешнее положение ГГ. Ну а после того как ГГ добирается до обсерватории, начинает раскручиваться собственно сюжет. Ну, это так, для затравки. Более подробно на эту тему действительно лучше чуть позже поговорить.

Может, параллельно с разработкой основного сюжета, более подробно прорабатаем начало, а также мир первой планеты? Тогда можно будет реально начать что-то делать, и все будут довольны. Насчёт подборки, которую сделал G.K. В принципе, некоторые нестыковки во всём этом есть, но их можно будет состыковать и по ходу. Как сюжетный костяк - вполне нормально.

По большому счёту, я не против. Девушка-ГМБ появилась в моих рассуждениях, поскольку подругу ГГ можно было бы сделать её реинкарнацией (или клоном). На самом деле, не так уж и важно, был первый ГМБ мужчиной или женщиной. Единственное: тогда надо решить, нужна ли нам вообще героиня-инструмент отладки Оси? И, если нужна, то как она связана с ГМБ и компанией? Какая-то связь должна быть, иначе это будет рояль в кустах. Идея насчёт интегрирования в МБ стереотипа человеческого мышления мне понравилась. Такой вариант снимает противоречие, о котором я говорил в предыдущем посте. Да и взаимоотношения между ГГ и ГМБ становятся куда драматичнее, чем если бы ГМБ просто имитировал отцовские чувства. В общем, классно! Кстати, G.K., между твоей идеей и тем, что до нынешнего ГМБ был другой, а также тем, что этот мир - не первый, я не заметил особых разногласий. Более того, эти идеи могут дополнить друг друга. Ведь человеческое мышление могло вложиться в ГМБ и не случайно. Скажем, первый ГМБ был запечатан либо внутри Оси, либо где-то ещё. Из-за сбоя печать ослабла, и он воспользовался этим, чтобы изменить личность нынешнего ГМБ. ГМБ №1 надеялся, что человеческие эмоции помогут ГМБ №2 осознать бессмысленность бесконечного цикла разрушений и созданий. Но когда ГМБ №2 вспомнил, кто он есть, программа защиты Оси внутри него отфильтровала все эмоции, и усилия ГМБ №1 пошли прахом. Как, нормально?

Совсем не обязательно. Основа мироздания может уже быть заложена в структуре Оси. ГМБ волен менять какие-то детали, но повлиять на саму суть нового мира он не в состоянии. В принципе, это единственное объяснение, почему он никак не создаст мир без эмоций. В принципе, варианты 3 и 4 можно объединить. Примерно так: Изначальная ГМБ создала нескольких МБ, которые не обладали эмоциями, но были запрограммированы защищать Ось. Потом в самом первом мире возникли глюки и, соответственно, впервые возникла угроза разрушения Оси. МБ проанализировали происходящее и пришли к выводу: причина - в нестабильности эмоциональной составляющей, которая присутствовала в личности изначальной ГМБ и передалась Оси. Когда изначальная ГМБ попыталась отладить Ось по-своему, МБ уничтожили свою создательницу, поскольку с их точки зрения она представляла угрозу Оси. Объединившись, МБ стали новым ГМБ. Но заложенная в них программа защиты Оси продолжает работать, и теперь ГМБ обречён вечно разрушать старые миры и создавать новые. ePSYloyd, я, кажется, понял, что меня смущало в идее ГМБ, выбравшегося из Оси и потерявшего память. Понимаешь, она вступает в противоречие с идеей отсутствия у ГМБ эмоций. Рациональный ГМБ, даже потеряв память, вряд ли бы стал заботиться о ГГ. А вот если наставник ГГ - просто человек с заложенной в подсознание личностью ГМБ... По сути, получается то же самое, что и в первом варианте, но противоречие устраняется. Хотя, с другой стороны... Попав в мир людей, да ещё при этом считая себя человеком, ГМБ ведь может попытаться жить, как человек. В таком случае его забота о ГГ может быть попыткой доказать самому себе, что он - человек. Этакая имитация отцовских чувств, которых на самом деле ГМБ лишён... В общем, сам пока не знаю, как лучше. Надо ещё подумать.

Да я и не пытаюсь покушаться на основы. Разве я где-нибудь сказал: "Давайте забьём на эту Ось и сделаем что-нибудь в духе "Властелина Колец"? "Ось" игры придумана и без меня, и я это прекрасно понимаю. Я добавляю частные идеи, которые могут улучшить игру, а могут и не улучшить - это уж решать всему коллективу. Плюс пытаюсь понять, о чём, собственно, всё это будет; какова будет философия игры, её тема, идея. Если не определиться с этим с самого начала, может получиться очередной экшен о толпе положительных героев, набивших морду злому властелину. Вряд ли Вы сами этого хотите. Тема противостояния разумного и эмоционального начал, в общем-то, логически вытекает из того, что уже было придумано - вот у меня и пошли мысли в этом направлении. Я не пытаюсь вносить какие-то радикальные изменения, а всего лишь стараюсь углубить то, что уже наработано. Если считаете, что тема игры должна быть другой - поделитесь; возможно, Ваша тема окажется интереснее. В общем, давайте жить дружно. to G.K. Согласен, сходство есть - в обоих случаях. Но возьмите любую современную игру, книгу, аниме, фильм - по-настоящему оригинальных идей одна-две максимум, и то редко. Однако, если вещь стоящая, смотреть/играть/читать всё равно интересно. По большому счёту, класс вещи сейчас определяется даже не оригинальностью сюжетных идей, а тем, насколько качественно эти идеи скомпонованы в единое целое. Разве Noir стал хуже от кучи цитат откуда только можно - начиная с древнегреческих трагедий и заканчивая "Леоном"? Да и те же "Матрица" с "Пятым элементом" разве так уж оригинальны? И тем не менее, и то, и другое - уже почти классика.

Заранее прошу прощения - пока отвечу только на часть вопросов. По некоторым просто ещё не определился, с другими вступили в противоречие мои идеи из предыдущего поста - так что надо сначала обсудить то, что я напридумывал и решить: что из этого останется жить, а что - в топку. 1) ГМБ. - За. 2) Ось. - За. 3) Планеты. - За. 5) Монстры как результат катаклизма. - В принципе, "за", но есть дополнения. (См. предыдущий пост). 14) ГГ с изначально сформированным характером. - Однозначно "за". 15) ГМБ в обычной одежде. - За. 16) Глюк Оси. - За. 17) Этот мир - не первый. - За.

Спасибо огромное. По человеческим меркам - возможно. А вот с его точки зрения... Вообще, нужно решить, чем именно мышление ГМБ отличается от человеческого. Исходя из того, что о ГМБ говорилось по ходу обсуждения - больше всего это похоже на чистый разум, без какой-либо примеси эмоциональной составляющей. Главное - обеспечить нормальную работу Оси, а то, что для этого нужно отнять миллиарды жизней - вопрос сотый. Надо - так надо, ничего личного. Вот он и продолжает разрушать старые и создавать новые миры - ведь для того, чтобы осознать абсурдность происходящего, нужно обладать эмоциями, с точки зрения чистой логики ничего такого в этом нет. Правда, если принять, что ГМБ - разум в чистом виде, возникает противоречие в самой структуре мироздания. Как ГМБ, не знающий, что такое эмоции, сумел создать мир, населённый существами, эмоциями обладающими? В принципе, я вижу три варианта, объясняющих и устраняющих это противоречие. 1) Изначально ГМБ обладал эмоциями, но счёл их ненужными и отказался от них, внеся изменения в собственную личность. 2) Изначально было два ГМБ, второй из которых отвечал как раз за эмоциональную сторону реальности. Вместе они создали Ось, но потом первый ГМБ опять же усомнился в необходимости эмоций и уничтожил либо запечатал где-то своего напарника. (В этом случае, возлюбленная ГГ, кстати, может быть чем-то вроде реинкарнации ГМБ №2). 3) Изначально была только ГМБ №2, она создала обычных МБ, которые были чем-то вроде суперкомпьютеров, и с их помощью создала Ось. Далее МБ уничтожают (запечатывают) свою создательницу, и один из них (или все вместе - слившись в единое существо) сам становится ГМБ. Ещё одна мысль, пришедшая в голову прямо по ходу написания поста. Что, если сбои в Оси обусловлены как раз тем, что Ось - творение не только разума, но и духовно-эмоциональной сферы? Ведь эмоции - вещь достаточно противоречивая и нестабильная. Плюс в этом случае у ГМБ появляется реальный повод считать, что эмоции есть ужас, летящий на крыльях ночи, и реальность без них станет только лучше. Однако создать мир, лишённый эмоциональной составляющей, ГМБ не может, поскольку эта составляющая уже заложена в саму основу Оси. И всё, что ему остаётся - поддерживать функционирование Оси единственным способом, который он способен понять. В принципе, Ось и сама может быть источником энергии. А ГМБ в промежутках между созданием миров просто выполняет функции смотрителя. Кстати, была у меня шальная мысль - а что, если ГМБ как залез в Ось после самого первого акта творения, так из неё и не вылазил? Или же он вообще является неотъемлимой частью Оси?... Обладая силой бога, он вполне мог использовать для достижения своих целей обычных людей. Тогда наставник ГГ может быть не собственно ГМБ, а, например, человеком, в подсознание которого заложена частичка личности ГМБ - своего рода программа, в определённый момент включающаяся и вытесняющая обычную человеческую личность. Возможно, так будет даже драматичнее. И ещё появилась идея по поводу монстров. Если принять, что мир, созданный ГМБ - не первый, то, в принципе, они могут рождаться из материи, оставшейся после предыдущих миров. Допустим, где-то за пределами пространства есть этакая свалка, куда ГМБ всякий раз сбрасывает остатки разрушенного мира. Органика на этой свалке вскоре начинает жить своей жизнью и эволюционировать в монстров. Пока Ось работает нормально, на новом мире это никак не сказывается, но после появления первых глюков монстры начинают просачиваться в обычные миры, что, естественно, ещё больше увеличивает хаос. Как вам такой вариант?

Здравствуйте. Надеюсь, никто не против, если я тоже приму участие? Честно скажу - в компьютерах разбираюсь плохо, рисую - ещё хуже, но в плане сюжета и персонажей идеи подкидывать могу. Собственно, то, что пришло в голову по ходу прочтения темы: 1. Это даже не идея, а что-то вроде дополнительной фишки к тому, что уже придумано. Что, если мир, в котором происходит действие, не первый и даже не второй, а эн знает какой по счёту? То есть, ГМБ, давным-давно создав Ось, после этого уже множество раз устраивал подобный релоад, каждый раз надеясь, что новый мир уж точно будет идеальным, но увы... 2. По поводу способа восстановить Ось без релоада, который должен найти ГГ. Мне кажется, интереснее всего, если инструментом восстановления Оси будет кто-то из персонажей игры. Допустим, некая группа учёных на одной из планет изучала основы мироздания и разузнала всё о ГМБ и грядущем конце света. Дабы предотвратить релоад, они создают существо, способное отладить Ось без разрушения мира. (Лучше всего, если это будет девушка: во-первых - как-то романтичнее, во-вторых - можно ввести любовную линию между ней и ГГ). Однако, если что-то пойдёт не так, это может привести к уничтожению Оси и всего бытия вообще. Поэтому ГМБ считает этот способ слишком рискованным и предпочитает действовать по-своему. Есть и другие мысли, но их я ещё и для себя не до конца сформулировал. Как обдумаю - поделюсь, если не возражаете, конечно.