Лео

Это очевидный факт. Тогда пресса жестче контролировалась, истерику никто не нагнетал так мастерски. Бинго. Поэтому он банально слинял.

Ты читать не умеешь? Перечитай еще раз мой пост. 3-4 раза. Потом перечитай это: "после разгона "УбК" никакого продолжения не было, потому что не было интернета. Хотя масштабы зачистки были куда больше, чем при разгоне первого евромудана". Если они там при этом правильно фильтруют информацию - то речь идет о добротной пропаганде, а не про топорную хрень которой занимается большинство сайтов. У нас по ТВ такие призывы тоже регулярно показывают. Типа "широкий спектр мнений". И что дальше? Стать местным Каддафи и с автоматом в руках лично отражать всех агрессоров вплоть до своей мучительной смерти? Разгон евромудана в феврале уже ничего не решал. После него начались бы другие действия. Украину как государство приговорили к смертной казни. Ее президент ничего не решает уже.

Ты вообще видел с чего майдан 2013-2014 начался? Там отметелили толпу школоты. В Европах такое на каждом анти-гейском или еще каком митинге происходит. "Украина без Кучмы" это был вполне полноценный аналог ранних столкновений на Грушевского. Я ж говорю. Типичный либерал. Всё ему понятно издалека, всё он видел. Я "Украину без Кучмы" наблюдал в прямом эфире. Нынешний майдан до такого накала и агрессии дошел далеко не сразу. http://comments.ua/img/20101214164027.jpg Если бы они там про подвиги нацгвардии писали, то их бы просто никто из Славянска и Юго-Востока и не читал. Как может быть модерируемый форум надежным источником? Там есть то, что хочет администрация. Посмотри сам, бОльшая часть этих новостей хунтой подтверждается. В отличие от заявлений Авакова о "Взятом на 100500% Славянске и тысяч трупов российских орков". Народу уже расстрел на институской и небесная сотня неинтересны. Новости с Юго-Востока их затмили. Фотка для того, чтобы показать сравнение того как ведут себя русские упыри в чужих городах, и как ведут себя герои из правого сектора. Видосов где казаки загоняют укро-патриотов в здание и поджигают его я что-то не нахожу. https://vk.com/video23957769_168555373 Доблестная украинская нацгвардия.

Ну так Якубович вообще в дамках сейчас. Максимум что его ждет если будут требовать выдачи: "сердечный приступ" после которого народу покажут фотосессию трупа, во время которой труп будет регулярно спрашивать "блин, ну долго еще?! ноги затекли!". Запорожье

Я не одессит. Как украинцу мне хочется вернуть 2002-2003 год. Вернись, Данилыч! (с) Сейчас же объективен только приднестровско-осетинский вариант. Россия вряд ли на второй Крым пойдет. Страну же в едином виде не сохранить. Наличие мозгов и здравого смысла. Про Азарова уже все абсолютно, полностью и безвозвратно забыли. Про Януковича тоже никто не вспоминает. Только мелькают новости про "его капиталы". Так что Якубович просто выбрал сектор "Приз" на барабане. Тоже самое с Кучмой. Он вполне мог стать украинским Лукашенко, но выбрал просто уйти и дожить жизнь в покое и роскоши.

Такое же впечатление. Если бы было реальное вмешательство России, всё было бы как в Крыму.

Системы наведения и умение стрелять у пилотов там тоже соответствующие. Фигануть мимо цели по жилому дому, скажем, много ума не надо. Другое дело что факт наличия техники на лицо. К слову все "городские сайты" еще с января прикуплены нынешней хунтой. Удаление комментов, подтасовка рейтингов, новости - все контролируется и практикуется. Не веришь - проверь.

Это у тебя в голове что-то испарилось. Видосов с войсками огромное количество даже если не учитывать, что все фильтруется: https://www.youtube.com/watch?v=kxvOqiHRmb0 https://www.youtube.com/watch?v=Fmht5s1tMDc Может не 100500 тысяч, но для полной аннигиляции 100-тысячного городка хватит 10 раз. Хунта уже сама признает потерю 3-х Ми-24 и 1-го Ми-28 (сбитый вертолет просто не так легко скрыть от глаз ютуба, как горящие бтр-ы, жители из окон снимают). В Афгане такие вертолеты как Ми-24 теряли в среднем раз в 2 месяца. Но войск нифига нет, да. Войны нет. Либерал же как всегда видит только то, что хочет. Ему пони нашептывают. Как минимум все украинцы старше 15 лет. Тогда драчка была значительно больше, чем разгон евромудана. Но да, не было интернета и потому устроить твиттерную истерию не удалось. https://vk.com/id243011090 Расскажи вот этой девочке из Краматорска и другим таким же людям из Славянска и Донецка как у них там всё на самом деле. Сейчас не 90-е, есть интернет, мобилы. У многих там друзья и родичи. Конечно согласны с происходящим далеко не все (например почти все анимешники такие же кретины как всем известные персонажи русского фэндома и верят, что Россия им аниме запретит смотреть и в игры играть), но общие настроения в городе такие, иначе было бы спокойно, как спокойно в Сумах, которые к границе ближе Славянска.

Я вам покушать принес.

Зная наших людей, она их для этого впервые и купила, а не скачала.

От голода "культурная Европа" не даст погибнуть, завоз доширака и прочей гадости обеспечат. Даже в Африке проблема голода не в том, что продуктов нет, а в том как их распределяют. Меня вероятность получить от каких-то агрессивных психопатов по голове волнует куда больше голода.

Еще в феврале затарился. Но исключительно чтобы в очередях не стоять. В реальные перебои с продуктами типа блокадный Ленинград не верю. Да все они там одинаковые во всех странах и одинаково должны подлежать изоляции.

ИМХО то, о чем вы говорите теперь уже невозможно. Любой диалог придется строить не между лидерами разных сторон, а именно между сторонами. Если сейчас Турчинов официально скажет "мы садимся договариваться с сепаратистами о федерализации" - завтра будет третий майдан, а потом четвертый и пятый. Аналогично будет с лидерами (пока условными) ДНР - только пара слов про "останемся-ка мы унитарны" и их сместят.

Ты сейчас слабо представляешь о чем говоришь, просто. Пару раз увидишь на улице своего города "онижедетей" в действии, сразу придет понимание о чем я говорю. Это притом, что я видел с безопасного расстояние. Диалог возможен только когда этих "людей" закроют надолго. Убивать их я не призываю. Не представляю причем тут Львов, подавляющее большинство хулов-ультросов и бойцов-радикалов на востоке Украины - местные. Им в принципе пофиг за что и под каким флагом устраивать погромы и против кого. Сейчас попустительство властей просто дало такую возможность. Ну так норм.

В случае несовершеннолетних отвечают родители. Не по всей строгости, но хоть как-то же надо под контроль "онижедетей" взять.

А какой диалог может быть, пока псевдофашисты-ультросы безнаказанно выходят на улицы с оружием? Начать надо с привлечения их к ответственности. Причем не просто поджигателей, а именно всех по спискам. В случае несовершеннолетних - родителей. Там тюрячка по всем правилам хотя бы за расизм и человеконенавистническую идеологию без привязки конкретно к России и русским. К слову русскоязычные крайне неодобрительно относятся к активистам всяких паравоенных пророссийских партий и тем более к РНЕ, поэтому и митинги у них слабые. А вот про борцунов за евроценности такого не скажешь: скачут на площадях рядом с УНСО и футбольными хулиганами и им норм. Видимо, мама и папа их научили, что ультрос - это герои.

Если хунта 1 раз жахнет из "Града" и введт танки, как это было в Цхинвали, то после этого никакие отговорки в стиле "там террористы, мы мирных жителей так убиваем, чтобы им не больно было" даже в Европе и США не сработают. Они уже это поняли и потому работают медленнее и аккуратнее. 1 знакомый погиб. Не друг, виделись пару раз. Зато другие одесситы описывают примерно тоже, что и ты. Ну кроме тех, которые "сожгли колорадов" и "ололо, все было как мирный протест, мы их сожгли, потому что они там сидели с пулеметами и нас расстреливали. Почему у нас всего 1 убитый? Потому что мы их сожгли вовремя! А так бы всех расстреляли!!".

А кому кроме США это выгодно? Россия получила Крым, который потребует миллиардов для интеграции в федерацию, возможно, такой же проблемный Юго-Восток. Европа получила скачки цен на газ, нарушенный товарооборот с крупным партнером, политические терки. В Европе своих проблем хватает, а теперь придется усиливать еще и расходы на ВПК и армию, оказывать гуманитарку, принимать беженцев, которые явно не в США поплывут. Украина получила гражданскую войну. США экономически не нужна Украина, в отличие от Европы или России. Посмотрите на масштабы торговли, сотрудничества, обмена технологиями и тем более транзита. Для США Украина еще более разменная монета в политике, чем страны Азии и Африки. Если Путин и Меркель решали кого оставить у власти: пророссийскую или проесовскую партию, не допуская кровавого хаоса, то США и Англии нужен именно кровавый хаос везде, кроме своей части американского континента и их стран-сателлитов. Их к этому толкает само географическое положение. Страна без протяженной границы с сильным соседом не может быть адекватным субъектом международного права. Она будет только агрессором. У США же один профит: ослабили конкурентов, расширили сферы влияния, получили максимум поводов дальше давить на геополитических противников. Всё это - за минимальную плату. Я думаю ЕС уже тоже понимает, что их поимели. Заметьте, Кличка вообще не видно в последнее время, только ставленники США в виде баптиста Турчинова и сайентолога Яценюка.

А вот кстати тут ты совершенно прав. Как раз от общения\работы именно с "обычными людьми" у меня только положительные эмоции всегда были. Но тут проблема что % занятых на нормальной работе людей для Украины постоянно уменьшается. С каждым днем кризиса количество нормальных пролетариев уменьшается, растет число сокращенных, безработных, с неполной занятостью, без карьерных перспектив и жилья. То есть происходит дегенерация о которой я писал. По сути общество с каждым годом все больше разбивается на две категории: ынтелегенция с извращенной моралью и спивающийся, безграмотный люмпен-пролетариат без нормального образования и возможностей для работы. Люди как-то совмещающие эти крайности испытывают лютый моральный прессинг: с одной стороны "с народом" поговорить не о чем, с другой коллеги-ынтелегенты с их долбанутостью, "работать-надо-лучше" и евроинтеграцией ценностей головного мозга ничего кроме отвращения не вызывают. Кстати при такой численностью создать здоровую среду намного проще, чем в мегаполисе. Тесные дружеские и семейные связи, взаимопомощь, сопричастность к городской жизни, личная ответственность за свой участок и т.д. Вот при численности в 500+ тысяч наши города гарантированно превращаются в клоаку, кроме вылизанных центральных улиц.

Да тут понимаешь в чем децл, если какой-нибудь алко-анимешник типа меня или школьник будет постить горячечный бред как там он уже воюет с кем-то - это нормально, в принципе. Так всегда было и будет. А тут такое постят и.о. министров обороны, МВД и т.д. У себя в фейсбуке. И журналисты это цитируют по всем каналам. Причем все эти люди при этом скорее всего трезвые. Кстати судя по продолжительной фейсбук-истерии Авакова и Тымчука - всё там у них очень плохо. Страшно представить что будет 9 мая.

Вот как раз стойкое впечатление что это просто очень лихие 90-е, только с привкусом фашистского гламура. Тупо бандитские бои за территорию, а не война.

Тогда у местного быдла из этих милых стран-прогрессоров было универсальное оправдание: нас обманули, мы думали в концлагерях и резервациях индейцы\негры\славяне учатся быть порядочными европейцами, а оно вон как на самом деле оказалось! Обманул проклятый Гитлер! Тогда все было понятно, есть одна газета типа Daily Telegraph и все там написанное становится Правдой. Можно сказать что и буры в Трансваале упыри и каннибалы, можно и антисемитизм выставить как геройство. Но сегодня ж все источники в открытом доступе, видео, пруфы, все на месте. И всё равно абсолютный пофигизм местного населения к тому, что их правительство разжигает войну, поддерживает повстанцев-исламистов и вплоть до ввода своих войск куда угодно. У нас тут интеллигенция чуть за дикий Афган не удавилась в свое время, а у них покрушили Египет, Ливию, Алжир - всё нормально. Так и надо. Мы белая раса, блин. "Просто работать надо лучше" (с) Эстония

Ну так я прозреваю что тут уже все медия-технологии используются. Мне хватило 1 раз долбоящик и стримы из Одессы посмотреть чтобы в пьяном угаре готовиться бежать в вербовочный пункт. Если бы были друзья-активисты в пределах досягаемости, точно бы поехал. Конечно потом бы осознал фейл происходящего, но дороги назад же не будет: нормальных людей за такое сразу увольняют и вычеркивают из обычной, мирной жизни. Что в головах у людей не привычных к приемам пропаганды - даже представить страшно. Цинизм уже больший, чем в Ливии. Мне вот интересно будет ли справедливость для Европы? Ну не могут они вот так вот себя безнаказанно вести уже столько лет.

А Мариуполь разве официально был признан "захваченным" как Славянск? К слову похоже у сепаратистов никакого "единого штаба" нет вообще. Я вот искал контакты - дали только какие-то телефоны типа "там палатка будет, подходи, все расскажут". На агрессию России это явно не тянет, в Крыму все было с самого начала упорядочено до мелочей. Какие они "немаленькие"? Население моего района - 118 тысяч человек. Это один из 7 районов города. Обойти его можно полностью пешком часа за 4-5. То есть зайти в каждый двор и чуть ли не каждый подъезд. "Штурм" таких "укреплений" в наше время должен происходить за пару часов, смотри войну 08.08.08. Если там что-то делают несколько дней\недель\месяцев, как в ливийском Сирте, то это говорит ясно про состояние такой "армии". Я думаю ты в минуты прозрения и сам понимаешь, что мы тут все представляем где-то 5% образованного и хоть немного вменяемого народа, который может без ошибок написать три абзаца без грубейших ошибок. Зайди в соцсеть и убедись в этом. К слову до соцсетей доползают даже в наше время далеко не все. Я хорошего мнения о нашем народе в целом, но его нынешнее состояние после 20 лет дегенератизации вот такое. Ну и да, я думаю если мы будем честны с собой, то степень этого падения можем и по себе заметить.

Вы еще на размеры Славянска и Краматорска посмотрите, там населения меньше 200 человек и территория такая, что жилой район можно обойти за пару часов. Плюс это не пограничные с Россией города, оба в глубине области. Проукраинские Сумы, например, куда ближе к границе. А нам тут вещают про какие-то эпичные штурмы и противостояние масштаба Сталинграда. Похоже украинской армии и СБУ там и вправду противостоят местные жители и какие-то ролевики-реконструкторы да казачьи организации, т.к. судя по словам того же Авакова и Наливайченко Крым был блокирован и захвачен за пару часов войсками России.