Ion

Если пройдено то откуда такие вопросы? О.о А красные носки могут быть воспоминанием из детства или связанны с какойто психической травмой вариантов полно:) Кстати зря страшитесь, каббалой занимались очень многие ученые и исследователи тотже Юнг например.

Да не парьтесь вы, главное что правильно выбрали первое место(человека). Да и список не так плох, особенно для тех кто в оружие не шарит. Взяли самые известные образцы и сравнили их;) А они отключились от системы:D

http://transpersonal.ru/ - сайт института. Но сначала Фрейд, Фромм, Юнг, а только после этого Гроф с трансперсональной иначе ничего не поймете http://ru.wikipedia.org/wiki/Трансперсональная_психология - описание в викепедии, но там один черт ничего не понятно:ph34r: Если хотите чтобы без потери времени на изучение психоанализа и прочего советую обратится в каббалу там почти все расписанно для новичков. http://www.kabbalah.info/ru/index.php?pg=1

Да возможно, называется коллективное бессознательное, занимается этим наука трансперсональная психология.

В смысле? Сон это связь бессознательного с сознательным, когда эта связь не нужна необходимость сновидения отпадает, хотя такое случается крайне редко. Я бы заменил самоконтроль на самонаправление, человек никогда не сможет себя полностью контролировать. нихрена себе понимание творчества великого философа T_T

А чем вам не нравится выражение Канта? Человеческая личность вобщем-то это совокупность случившегося с человеком за его жизнь и все. Все с чем вы себя персонифицируете это ваши воспоминания:huh: Может слабо развито связь с бессознательным?^_^ Кстати есть другая точка зрения, если человек регулярно использует активное воображение и бессознательное получает выход во время бодорствования, то ему просто не требуется выход во время сне.

черт эта фраза ставит меня в тупик, даже не знаю что тут можно сказать:D Главное, что идем, ведь не растущее зерно скоро загнивает^_^ Осталось только понять, что значит жить:)

Я сомневаюсь значит существую. Платон:) А вобще я счастлив, только вместо того чтобы углублятся в непостижимость мира и истины, надо пытатся просто выйти из этой Матрицы. ЛСД не курят:( Ни в коем случае, но пока эти шаблоны сидят во мне я не могу с ними не считатся.

Правильно мыслите, тогда я с вами полностью согласен по поводу возможности только своего понимания, но к сожалению пока это невозможно. Легко описать мир, когда знаешь что его можно описать. Можно научится описывать механизмы мира, свести все к атому, и затем к электрону. Вся наука обещающая всезнание, оборачивается гипотезой вспомним сколько теорий сменили друг друга. А наука или философия, тут вопрос для каждого человека, выбор между описанием, которое претендует на достоверноесть, но ничему не учит, или гипотезу претендующую на всезнание, однако недостоверную. Камю это называется недословное вспоминание цитат не к месту:)

Господь Бог кто же еще? осталось открыть его в себе и достигнуть самости^_^ Шутю конечно, сам человек точнее его бессознательное, но это все в идиале сначала вы должны освободится от всех авторитетов и понятий. А вот пока этого не произошло(тобишь сейчас) решает все вопросы тот цензор который сидит в голове и посажен туда обществом. И если ваша точка зрения противоречит точке зрения большинства она не правильна. Например тоже понятие шедевр, это произведение признанное обществом и прошедшее временное испытание. Да и как человек решит правильно он понял или нет? путем пересматривания через небольшой временной период? если так то еще можно. кстати что там такого безумного?

или не сможет сформулировать то, что видит если будет жить всю жизнь в пещере. Все как мы воспринимаем мир иллюзорно, как говорил Гурджиев освободимся от бытия автоматов, свободу Тимоти Лири, даешь свободную продажу ЛСД! Отключение всех и каждого желающего!

Пусть смотрит, мне не жалко:) Эти тесты созданы специально для отличения нормального человека от ненормально. Так что чье виденье кляксы отличается от намеченного считается психом. Будет, но не до такой степени что сотрется грань между правильным и неправильным пониманием. Человек не увидит вместо квадрата окружность:)

Авторы очень часто ставят дилемы перед зрителем/читателем, но в большинстве своем они предлагают свое решение проблемы, во всяком случае очень сложно или почти невозможно найти беспрестрастного творца. пока меня нераскрыли хотел бы привети пару цитат из письма Д.С.Лихачёва. В своём отношении к произведениям искусства не следует быть успокоенным, следует стремиться к тому, чтобы понять то, чего не понимаешь, и углубить своё понимание того, что уже частично понял. А понимание произведений искусства всегда неполное. Ибо настоящее произведение искусства «неистощимо» в своих богатствах. Весь вопрос только в том, что нельзя понять сразу сложное, не поняв ранее более простое. Во всяком понимании – научном или художественном – нельзя перескакивать через ступени. К пониманию классической музыки надо быть подготовленным знанием основ музыкального искусства. То же в живописи или поэзии. Нельзя овладеть высшей математикой, не зная элементарной. Знания раскрывают нам двери, но войти в них мы должны сами. И особенно хочется подчеркнуть значение деталей. Иногда мелочь помогает нам проникнуть в главное. Как важно знать, для чего писалась или рисовалась та или иная вещь! Всегда, чтобы понимать произведения искусства, надо знать условия творчества, цели творчества, личность художника и эпоху. Искусство нельзя поймать голыми руками. Зритель, слушатели, читатели должны быть «вооружены» - вооружены знаниями, сведениями. Вот почему такое большое значение имеют вступительные статьи, комментарии и вообще работы по искусству, литературе, музыке. Вооружайтесь знаниями! Недаром говорится: знание – это сила. Но это не только сила в науке, это сила в искусстве. Искусство недоступно бессильному. Оружие знания – мирное оружие.

Можете разъяснить суть вопроса. Если человек нарисовал собаку, а человек увидел кошку то ясное дело это будет неправильное восприятие. Да и чем не нравится это выражение, впринципе ЕоTV именно к этому и идет. Если представить что Шинджи принял комплементацию, то точка зрения правильная.

я ведь согласился с вашим разбором и со смыслом который вы видите, только сказал, что он по моему скромному мнению упускает довольно много интересных сюжетных линий, которые несомненно несут в себе неслабую смысловую нагрузку:rolleyes:

Не сомневайтесь я еще про субъективное понимание не закончил:rolleyes: Ставит, но предполагает, что читатель решит их так как сделал бы это автор. Именно поэтому нельзя изучать философию по художественной литературе, какждый автор смотрит на проблему со своей стороны и выделяет по его мнению наиболее важные нюансы. вот скажите мне вы видели человека чья точка зрения на Еву была бы не такая как у вас?

я подумал что на одни и теже грабли наступать плохо:) И решил последовать древней мудрости Поспешишь людей насмешишь, видимо писать посты в скоростном режиме не мое призвание:) Будет много времени напишу осмысленный режим, кстати шутливая форма не предполагает издевательства над опонентом, надеюсь я никого не обидел :)

Конечно понял, я ее еще раскрыл и доказал а вы думали что я описывал в предыдущем посте? Ладно пойдем по другому, менее тернистому пути. Вы видели чтобы какуюнибудь вещь делали просто так? лично я нет, зато вокруг меня полно вещей которые были созданы для выполнения чегонибудь. Человек по своей природе не может сделать чтолибо просто так вобще не отталкиваясь от чего нибудь, даже творя в бессознательном(аффективном если будет угодно) состоянии над ним будут давлеть бессознательные идеи. Понятно к чему я клоню? Молоток создают чтобы забивать гвозди, а не для того чтобы варить кашу. Ага значит в своем произведении автор хотел донести до него какуюнибудь мысль, дальше продолжать надо субъективисты-идиалисты? :) Ну а теперь немножко оффтопика уж больно интересное мне тут понаписали. Надо рассматривать каждый отдельный случай, я не рассматриваю людей как весчи. Хотя делая перенос на человека которого должны убить, я рассматриваю убийство с отрицательной точки зрения. опять, вы рассматриваете то что дает произведение, а не само произведение. Как говорил Ницше "говорят: "чувство" - и думают о чувственности."(правда говоря мне за такие цитаты поголове надо настучать, ибо неполностью и искажен смысл, но я каюсь) это называется грязный прием и оттачивание техники, можно восхищатся тем как умело автор манипулирует человеческим сознанием. А что вы испытываете когда слушаете 9 симфонию? Ясное дело что у разных людей в сознани будут подниматся разные воспоминания переживания, но по своей форме они будут сходны, так и с Евой в принципе я не видел человека который бы ее понимал отлично от меня, просто я иногда выделяю больше и могу об этом расказать а остальные(хе хе мне аж смешно от собственного самомнения) понимают все эти символы подсознательно и не расшифровывают их, вот и вся разница.(помнится дал человеку посмотреть ЕЛ он сказал как класно там в голову главной героини вселились демоны ваще круть, а я это расшифровал как наложение Эго на супер Эго, но смысл то не изменился;)) О, давайте создадим тему по философии или еще чтонибудь, а то тут рассуждать можно до посинения. Ответьте мне что такое личность и я скажу как я отражаюсь в толпе:) Личность или верне то с чем человек себя персонифицирует это то что с ним произошло за его жизнь, плюс имущество(или благополучее) которым он владеет. все я убегаю писал в спешке, так что прошу прощения если гдето ошибся;)

не слюблю выпендреж, когда он не к месту>_> зато в остальное время пожалуйста:) долой дуализм, все оценки субъективны понятия сильный- слабый, хороший- плохо это все субъективно потому как человек находясь в одиночестве не сможет оценить себя как сильного или слабого:D Вот только видит один человек собаку и он скажет что это собака, видит другой и он тоже скажет что видел собаку, конечно, я не отрицаю того что это все навязанные социумом стереотипы и они тоже ложны потому как ограничивают свободу человека. А да еще, понятий добра и зла не существует. В мире после признания всеми людьми такой истины жить станет невозможно или крайне сложно:)Лучше покажите мне человека у которого точка зрения будет отлична от той точки зрения которую придерживаюсь я(только не в том плане что он считает главным одно я другое, а когда он один и тот же поворот сюжета трактует совершенно подругому и может доказать свою точку зрения логически)? Может еще ответите на вопрос, что есть произведение искуства?

"Ни один воробей не упадет с крыши, без ведома на то Бога." Банальная фраза по поводу того, что просто так ничего не бывает, вас не удовлетворит?

Что есть правильное и неправильное понимание произведения? это то насколько человек приблизился в совем понимании к той идее которую вложил автор. Надеюсь, то что в любое произведение вложенна авторская мысль не вызывает сомнения.

Мне вот интересно о чем вы так долго и упорно спорите? Уперлись в значение слов и давайте их мусолить:ph34r: понимание бывает правильное, неправильное, глубокое и поверхностное, вобщемто я не вижу никаких других вариантов. Кто-то здесь говорил что все зависит от человека, а потому все дружно хотят запихнуть всех людей под планку новички и корефеи(я так понимаю), какойто слишком западный подход к вопросу о людях, они теперь даже не люди а вещи нельзя же так. От чего зависит правильное понимание? гм, не от возраста, а от знаний если хотите мудрости человека или от его способности воспринимать искуство. Если хотите разрушить стереотип человек о том что аниме это мультики или порнография - то просто поговорите с ним об этом или разруште этот стереотип показом Евы(или любого другого нормального аниме). И всегда помните две вещи. 1)Люди не вещи 2)Принежаемое возвышается, возвышаемое принижается.

А что туту верить не верить? гипнозом официанльно пользовались психоаналитики еще во времена Фрейда, а сама техника введения человека в гипнотическое состояние существовала с незапамятных времен.

:D спасибо на добром слове. Ну впринципе хотелось бы:D шучу конечно, зачем вобще люди делают эти "произведения искуства"? да еще такие заумные и сложные? зачем Кафка писал свои романы? вот когда получите ответ на этот вопрос поймете зачем Анно создал Еву такой какая она есть:(кстати жаль что вы не откоментировали текстик из Грофа, всетаки мое любимое направление психологии. Зомбоящик не смотрю - скучно:) Мораль сей басни такова - природу человека не изменить:)

Фрейд, Юнг, Фромм, Исус Христос