Ion

1)психоанализ и есть творение З Фрейда, все последующие исследования носили другие названия. 2)Вы не привели ни одного примера с доказательством того, что сериал следует теориям Фрейда. Из этого следует, что поведение персонажей Евангелиона противоречит правилам других видов психологии. Я немного знаком с соц. психологией, бихевиоризмом и трансперсональной, лично я не вижу противоестественных действий у персонажей Евангелиона.Плюс напрашивается вопрос неужели для того, чтобы создать достовеное произведение искусства нужно изучать все направления психологии? Ведь авторы еще за долго до психоанализа и психологии умели воспроизводить достоверные характеры. Верно, но лишь от части. Работая с невротиками Фройд, пришел к заключению, что причиной невроза является, вытеснена в подсознание идея, постоянно проявляющаяся в сознательной жизни. Это могла быть психологическая травма (в любое время жизни), причиной также могла являться сексуальная неудовлетворенность, сексуальные проблемы, регрессия либидо. Односторонний взгляд на невроз только с точки зрения детской травмы очень сильно ущемляет открытия гениального ученого, которому, как и всем людям были свойственны ошибки. Но не стоит забывать, что неофрейдисты не зачеркивают все достижения Фрейда, а только дополняют их и немного видоизменяют. Э. Фромм кризис психоанализа."Чтобы понимать теоретические выкладки Фрейда, необязательно быть психоаналитиком, но непременно надо знать их клиническую основу - в противном случае легко исказить концепции Фрейда..." Если кто найдет эту книгу в электронном варианте, пожалуйста, выложите сюда ссылку, потому что дальше идет осмысление теоретиков, которые не занимались практикой психоанализа и сделали ошибки на этой почве. Если не сложно, не могли бы вы разъяснить это положение потому что мне(и только мне) оно кажется нелогичным. Опять хочется обратить внимание, что данное высказывание не аргументированно. Этот пример я разбирал раньше, но все еще жду аргументацию такого заявления. Эта дилемма Ежей(правильней было бы сказать дилемма дикобразов) в дальнейшем получила очень большое развитие в соц. психологии Э. Фромм практически в каждой работе касается этой темы. Вы хотите сказать, что эта теория неверна или просто показываете ее присутствие? Если присутствие, то непонятно зачем. Опять таки хотелось бы узнать, в чем заключается отличие этого метода от других методов, и какие есть предпосылки считать этот разбор именно Фрейдским? Не могли бы вы описать, к какой теории Фрейда относится метания Шинджи по поводу выбора Аски или Рей. Мне на ум ничего не приходит, кроме как процесса освобождения анимы от материнского начала. Из этого высказывания следует что все персонажи Евангелиона следуют только этим мотивам, а как же поиск смысла жизни? У Льва Толстого в его романе Война и Мир все герои гипертрофированны, но это никак не делает их неестественными. Нельзя ли увидеть пример неестественности? Так с чего бы начать? хм, я пока думаю, а потом выложу приличненький текст по этому поводу. Но сначала хотел бы получить ответы на поставленные вопросы. Черт с ним, я не буду пускаться в диспут по поводу, что есть наука и прочее. Но какое отношение проблема научности каббалы имеет к сериалу? З. Фрейд будущее одной иллюзии."Следует упомянуть еще о двух попытках, которые производят впечатление судорожных усилий уйти от проблемы. Одна, насильственной природы, стара, другая изощренна и современна. Первая — это credo quia absurdum, “Верую, ибо абсурдно” отцов церкви. Сие должно означать, что религиозные учения не подчиняются требованиям разума, стоят над разумом. Их истину надо чувствовать нутром, понимать их нет надобности. Однако такое credo интересно лишь как исповедь, в качестве предписания оно обязательной силы не имеет. Неужели я обязан верить любому абсурдному утверждению? А если не любому, то почему именно этому? У разума нет вышестоящей инстанции. Вторая попытка — из области философии “как если бы”. Утверждается, что в нашей мыслительной деятельности нет недостатка в таких допущениях, беспочвенность и даже абсурдность которых вполне нами сознается. " Христианство, буддизм, дзен буддизм, ислам все есть - абсурдность. Тогда напрашивается вывод, все фильмы с религиозной тематикой есть деструктивные фильмы. Возникает вопрос, как подумает человек знающий психологию? Вы рассмотрели только одну ветвь этого учения, но вопрос в другом, что плохого в использование религиозной символики в произведение? что плохого в том что мы используем больших роботов в фильме, когда их существование спорно и не подтверждено наукой?Еще раз повторюсь Юнг использовал цитаты из каббалы для подтверждения своих мыслей, а трансперсональная психология изучает практически тоже самое что и каббала. Единственно замечание, Юнг был родоначальником аналитической психологии. Все остальные ошибки в этом куске тексте см. предыдущие посты. Здесь использовано слово возможно, т.е. вы не уверены но подозреваете Драгомирова в этом. Вам не кажется что это ненаучно? А как же философы идеалисты? Ноосфера на крайний случай, ведь нет научных подтверждений этого. Да и сама наука это лишь гипотеза, следовательно все утверждения не подходящие под данную теорию выбрасываются? Души - нет во всяком случае нет научного обоснования этому, психология занимается изучением души, следовательно она антинаучна. Мы даже не знаем что есть реальность, не кажется ли довольно опрометчивым полагаться только на одну гипотезу, которая очень часто меняла свой облик. а) наложение душь или синхроничность термин Юнга. Бредовость идей Юнга доказывайте на сайте Юнгсленд.руб)нам показали этот ответ? нам дали точно указание где искать? А теперь пофилософствуем. Возможно, шедевр это признанное обществом произведение искусства прошедшее временную проверку. Пускай произведение будет трижды ложным, но если публике нравится оно будет считаться шедевром. аргументация, пожалуйста. мне кажется или вам поставили достаточное количество положительной кавайности за этот пост?Что получилось из критического обзора Евы? доказательство лженаучности каббалы, которую в сериале не называли наукой, незаслуженное поливание грязью гениального психоаналитика, полное отречение от его теорий и признания их полностью несостоятельными и ложными, на основе этого нахождение в сериале зацепок на теории Фрейда, дальеш идет критика сайта поклонника Евангелиона, какое оношение это имеет к самому сериалу для меня остается загадкой, в корне ошибочное опровержения некоторых цитат с сайта. Из этого получаем что Фрейд был не прав, каббала- зло => если мы видим чтото похожее на Фрейдиское учение мы называем это неестественным и антинаучным, а если припомнить, что там использованна каббалистическая символика, кстати, странно, что все в упор не замечают индуиской символики, скандинавской символики, христианской символики, все ссылаются на дерево сфирот, которое точно относится к каббале, а каббала зло по определнию. Сейчас начнется игра словами, но мне жутко интересно. Стихи Пушкина являются научными? И если в фильме использована символика (не надо путать использована символика и базируется, потому как базирование на каббале никто доказать не сможет) какой-то религии, то фильм сразу объявляется ересью? Депрессивное состояние, которого так страшатся многие, вспомним роман Сартра Тошнота, уж не депрессия в чистом виде? А в начале прошлого века люди просто зачитывались такими депрессовыми романами. Сказки разных народов частенько рассказывают о героях, которые ведут себя по Фрейдиской модели, мы считаем их антинаучными? Бьем в кость? или будем ждать? гм, я в сомнениях?Ну ладно. Создать, что-то новое невозможно, все создается из старых кусочков. Единственное, что объединяет все виды искусства это цель, все произведения совершенствуют человека. Все произведения это выраженные чувства автора. В Евангелион выражены чувства автора и неважно, какой образ они избрали, будь то символизм или абстракционизм, они по своей сути являются живыми, актуальными символами. Но хорош не тот автор, который выразил свои чувства, а кто нашел для этого новый способ. Операторская и режиссерская работа, найти еще одно произведение такого уровня сложно, в аниме практически невозможно, все десятки мех сериалов по свой сути пустышки, не имеющие в себе жизни мыслей, чувств, именно это отличает Евангелион. Проблема понимания и осмысления Евы лежит, конечно, в мировоззрении зрителя сможет он воспринять или не сможет. Проблема заключается в основном в том, что западный зритель материалист он даже Бога воспринимает как материю только более высокую. Но если смотреть на искусство под таким углом, то пожалуйста дайте ваше определение шедевра и приведите аргументированный пример. Если же зритель не воспринимает Бога как материю, жуя свой бургер, то думаю он получит исчерпывающий ответ на проблему спора в тех цитатах которые я приводил в постах. Ну и мну, был бы не мну, если бы не разобрал психологию человека который разбирал психологию Евангилистов. Нормальный человек, бросивший просмотр фильма, узнав, что там присутствует каббала. НЕ МОЖЕТ считаться нормальным человеком, потому как его поступок будет говорить о крайней ограниченности, о подверженности социальным установкам, которые в большинстве своем имеют направленность на порабощение человека. Если человек увидев фильм, решит доказать, что фильм плох, то это говорит о неспособности проецировать свой образ на других людей, не умение видеть что-либо помимо своего эго(смотри пример о добре и зле). Человек, доказывающий всем, что фильм несет в себе что-либо плохое проявляет свой снобизм, показывая тем самым свою правоту. Человека больше всего в других раздражают собственные недостатки, это так называемая проекция тени, т.е. человек, видит свою теневую личность и его это раздражает. Не буду оправдываться, никогда не говорил, что я хороший, образованный, умный или имею аналитический склад ума, даже свой пол и возраст скрываю. Каждый пост это небольшой эксперимент не обижайтесь :angry:

Бдынсь, не надо трогать мою личность в общении с другими людьми. Я много под кого кошу, так что пускай это вас не смущает. Вобще на разных форумах выступаю в разных ролях(тк скзть интерпритация личности) :( Подмена понятий? - няя Наука это вобще гипотеза, большая такая всевремя меняющаяся гипотеза так, что почему бы не взять гипотезу Станислова Грофа ведь полно всяких книг на эту тему. Вы можете мне сказать, что такое Реальность? или любовь и желательно понаучному. Ладно это слишком вызывающе, что если взять в качестве примера психоанализ? психо - душа, а существование души еще не доказанно, так что или психоанализ(с психологией и прочим) лженаучны? Нет, я ошибся Лири вы всетаки не читали, сцылку давать? Мну появился вопрос, а что вызвало воспоминание травмы детства? тяжелые шаги? Потеря матери явилась толчком к формированию чувства неполноценности? Ну не знаю, беру я все из первоисточника, не доверяю я всяким пересказам. Вы хотя бы читали определения которые я дал? Тогда по вашей трактовке Ид - мать (угу животное стало ученым, это вам в христианство надо) СуперЭго- ученый (так как ученый установка общества) Эго- женщина. Мать и женщина(Эрос) по идее должны быть бессознательными порывами. Плюс где равноправие в психике человека? Бессознательное льет воду Супер Эго ее фильтрует, Эго использует. Дилема триединства есть, но впихнуто так что аж смотреть невозможно. И желание неравно психическая функция. Лично я предлагаю Юнговскую трактовку архетипа женщины Кора, Деметра, Анима. Комплек электры редко используется, даже когда идет анализ женщины чаще говорят Эдипов комплекс. Не помню я таких подробностей:) Не вот этого как разтаки нету, я три часа потратил на вспоминание и поиск нужных текстов, или вы думаете, что я Юнга наизусть знаю? А ф бабруйск и прочее это так маслица в огонь, пускай спор будет жарким иначе какой кайф от того, чтобы все спокойнинько разложить на полочки и показать автору его неправоту, он же начнет страдать комплексом неполноценности, а тут может даже похвастатся, что общался с фанатичным приверженцем деструктивной секты( ой, как мне импонирует это слово). НЕ НАУЧНОСТЬ ЮНГА ВЫ МОЖЕТЕ ДОКАЗАТЬ, ОПРОВЕРГНУВ ЦИТАТЫ ЮНГА, ПРЕДЛОЖЕННЫЕ ВОН ТАМ СТРАНИЦЕ ДВЕ НАЗАД! иначе ф бабруйск:) ну как, где это я умудрился не туда впихнуть трактовку? А травмы детства были и до Фрейда и будут после, а вот с сексуальностью и объектами сексуальности...Да вобще я много чего забыл, например стадии фиксации либидо анальная, фалическая(генитальная), оральная. Фрейд делал основной упор на сексуальные травмы детства в этом была его особенность, просто травмы детства действительно играют роль в жизни человека. Шинджи это собирательный образ людей нового поколения, сейчас(в наше время) идет повальный инфантилизм и невротизм, нету сейчас богатырей типа Шварцнегера, которые действительно смотрятся неестественно. Сейчас чаще распадаются семьи, именно поэтому сейчас так популярны сюжеты где нет полноценных семей, где дети растут в одиночестве. Кстати упомянутый вами Карен Хорни писал об этом(вроде работа называлась невротическая личность нашего времени, хотя возможно я ошибаюсь). Так что еще, если для вас все персонажи это ходячая травма детства, то пускай так, но куда впихнуть синхронизацию, SEELE, ангелов, экзистенциальный кризис, LCL? Лженаука каббла, какую цель приследовал Анно популяризируя каббалу? почему в других произведениях этой связи нету или она совсем не видна? Каббала, котороя представлена в Еве отличается от той каббалы которую проповедует Мадонна и другие знаменитости ;) В чем заключается деструктивное влияние, в том что людей сажают на каббалу и Фрейда(которого там не так много), который уже 67лет как умер? Вы можете привести пример падонка изучившего каббалу и проповедующего каббалистические идеи вперемешку с фрейдизмом?(кроме, конечно, известного всем сноба, с которым вы отказались спорить сославшись на то, что его опровержение соткано за "5 минут" в отличие от того, что вы консультировались с людьми и работали месяц. Както слабо верится, что такая работа и ее даже не стали защищать.) Да и в чем заключается деструктивное влияние каббалы? сможете на примерах доказать это утверждение, или это априорно? Христианство, вместе с комунизмом, точно также являются деструктивными культами. Добавлено. и кое что исправлено. Хм, я тут дочитал первую половину вашего поста :) Впервую очередь, огромное спасибо, за рекламу форума, к сожалению у мну он не грузится по той ссылке, но надеюсь она верная. Если не сложно не могли бы расписать мою личность по поступку, и даже можно по психоанализу(можно, даже в личку ^_^ ) Как писал Кара Мурза всегда ищите мотив того действия который вам навязывают, можете назвать мотив создания Евангелиона? Про необразованного человека с отсутсвием аналитического склада ума спсб. А вы Драгомирову отправляли ваш труд? думаю он будет рад узнать о себе такое;) И мну почемуто вспомнилось. Если в ваш мозг введена программа примитивного сознания, согласно которой мир разде-лен лишь на два полюса «черное — белое», «добро — зло», «свет — тьма», «реальность — иллюзия», и т. д., то все, что вы думаете, вам кажется истиной, а все, что думает ваш оп-понент - ложью. И наоборот. НЕ пропускайте пожалуйста, аргументы приводимые в опровержение вашей работы, а то както некрасиво :)

Наоборот, они одни из самых явных причин Эдипова комплекса. Тот образ, больше всего запомнившийся сознанию, так отречение от дочери, скорей всего являлось сильнейшим то именно этот образ, и запомнился. И я вообще начинаю путаться, о чем мы сейчас говорим? Лучше сказать жизненный штамп, смотреть с открытыми глазами, на который нам не позволяет вдолбленная с детства мораль. Это не Фрейд был помешанным на сексе сумасшедшим, это мы обычные люди не видим, вернее сказать просто не хотим замечать этого. Стоит зайти в общественный туалет и почитать надписи и тогда сразу станет ясно, что Зигмунд был прав и был прав как никто другой. На днях видел эмблему банка, так там изображены две буквы, переплетающиеся между собой в виде фаллического символа, ну если это не прямое доказательство теорий Фройда то, что еще вам надо? К сожалению сексуальная революция была подавлена общественной моралью(особенно в Россие) и люди так и не смогли раскрепоститься, поэтому все это выглядит дико. Бла бла бла, читайте Фрома про ограниченность и величие Фройда, у него здорово написано и про сексуальную революцию и про ограниченность и еще много про что ;)

И да и нет, просто надо осознать что подчас человек может чувствоать два противоположных чувства. Плюс он ведь тянулся к отцу, помните как он звонил ему о родительском собрании. При всем моем уважении, советую вам читать Фройда. Да, вещи абсолютно разные, с родителями идет какаято связь, а с воспитателями ее не будет. Но Фройд считал что этой связи нету или она очень незначительна. Не согласен, если у меня не было родителей, то я буду на подсознательном уровне проецировать образ матери на эту женщину. Иногда мужчины страдают именно от того не могут освободить внутреннию женственность от власти материнского. Ни когда не слышали, что мужчины ищут себе жену по образу матери, кстати поэтому у них нету нормального секса с женой.Дело какраз таки в том что Шинджи не самостоятелен, а Тоджи жил с родителями(вроде их только потом убило) и успел сформировать личность. А это как это противоречит моей трактовке??? Аска трудно переживает месячные только(в основном), потому что отрицает свою материнскую природу, она не хочет становится такойже. Да, это статья висит на нашем сайте. Спасибо за лестные отзывы:ph34r: Тьфу, а я думаю чего в такой негативной форме пытаются опровергнуть шутку;) *пошел вписывать слово "Шутка" в начало поста* Да, да про религию я тоже всерьез доказывал:D

Думаете нужно там написать что это была шутка? А то, я как всегда писал все за 20минут + 5минут для правки. Все притянуто за уши как-только возможно, я занимался именно тем, что впишивал сериал в определенное учение. Прошу прощения, но у маги равноправие, а "человек не всегда прекрасен, он подвержен страстям":blink:Да и хорошая получается система: мать, эрос, соц.роль. Вы можете впихнуть эти определения в Эго, СуперЭго, Оно? Если да, то я пошел придератся к ПенПену и арбузам:huh: Немного не так, Эдипов комплекс по мнению Фройда развивался у всех людей, внезависимоти от семейного благо состояния. Но сейчас психологи ставят под вопрос такое сильное влияние Эдипова комплекса. Не понял почему плохо? Хотите сказать, что Фройд был гомосексуалистом?:D Нет, это доказанный факт, что изначально все люди в большей степени склонны к гомосексуализму это вытекает из аутоэротизма(влечения к себе любимому).Момент выглядит естественно, а неестественным он кажется, потому что это довольно сильно противоречит общественной морали. Но мы ведь за сексуальную революцию, против христианско-иудейских догм^_^ “Два друга страдавшие очень похожим неврозом решили таки серьёзно заняться освобождением себя от оных страданий. Один уехал в Цюрих к ученику Юнга, другой в Вену к ученику Фрейда. Они условились встретится через пол года. Когда они встретились второй сказал: - “Теперь я полностью освободился от своих демонов. Я осознал что это всё было просто проекция моих эдиповых желаний и теперь поднялся по службе, нашел жену и начинаю полностью нормальную жизнь. Другой ответил ему: - “знаешь, а вот я стал понимать ещё меньше чем раньше, что-то открылось мне, но те вопросы которые оказались передо мной теперь ещё сложнее их ещё больше, но я чувствую, что во мне открылся источник силы, словно сам бог помогает мне”. Второй задумался и говорит: “Знаешь, я действительно убил в себе всех демонов, но похоже, что и ангелы ушли вместе с ними”. Человек может спорить до хрипоты являются ли ангелы либо инопланетяне “реальными” объектами или “Всего лишь” галлюцинации, порождения ума. Для юнгианца подобные вопросы пустая праздность, если бы юнгианец и ставил перед собой подобный вопрос, то звучал бы он совершенно по другому: являются ли ангелы инопланетяне, частью нашей внутренней жизни или всего лишь внешние объекты. Какая для вас разница насколько объективен источник вашего переживания, если само переживание реально переживается:) да, только по моему скромному мнению, все, кто не пытаются осмыслить понять причину, по которой им нравится что-то или причину по которой они верят во что-то, полные идиоты

Этот пост, является ШУТКОЙ, попыткой ограничить произведение рамками одного учения в которое оно явно не влазит, даже при всем моем желании его туда затолкнуть. НО несмотря на то что этот пост шутка, в нет неподтвержденой информации, все честным образом разобрано по трудам З. Фрейда. © будущий невозможный материал сайта GainaxGenesis. Все по Фройду. Neon Genesis Evangelion величайший аниме сериал современности, в основном базируется на работах гениального психоаналитика, положившего начало новому методу. Главным достижением Зигмунда Фройда можно считать обобщение психологических трудов написанных до него и создание собственного метода на их основе. дальше советую прочитать статью с сайтика. Психологические и социологические взгляды Фрейда оказали значительное влияние на искусство, социологию, этнографию, психологию и психиатрию первой половины ХХ в. Все говорят всё по Фрейду, но никто не объясняет, что есть всё. Была попытка раскрыть Фрейдисский смысл проиходящего у Дмитрий Ухов'а, но там было в общем, а мну на примерах. В основе взаимоотношений персонажей сериала лежит Эдипов комплекс, являющийся подоплекой практически всей сюжетной линии. Эдиповым комплексом Фройд называл сексуальное влечение детей к родителю противоположного пола и враждебное отношение к родителю одно с ним пола. Враждебное отношение сына к отцу, объясняется нарциссизмом ребенка, тем, что он видит прямого соперника в своей любви. То что Шинджи одновременно стремится к отцу и в тоже время отталкивается от него объясняется амбивалентным чувством, тем что Шинджи одновременно видит в отце соперника и защитника(как единственного близкого человека). Сексуальное влечение к матери. Вполне возможно, что прямые намеки на такое извращение не одобрила цензура. Поэтому хитрые китай..японцы, пошли другим Фрейдовским путем. Дело в том, что ребенок не может жить без отца и матери, даже в отсутствие оных он будет проецировать их образы на других людей. Поэтому вместо матери Шинджи живет вместе с обольстительно Куцанаги Мисато. Но самое смешное, что даже процесс признания матери происходит полностью по Фройду. Сразу вспоминаем момент, когда Шинджи плюхается в руки к Мисато из капсулы пилота. А сексуальное влечение открывается во время процесса комплементации. Помимо этого Эдипов комплекс (или комплекс электры) проявляется у подруги Шинджи Аски. Приобретя травму в детстве, она постоянно видит смерть матери во сне, это говорит о том, что она хочет избавиться от матери, она не хочет становиться такой же. Латентный гомосексуализм. Зигмунд Фройд считал, что в отсутствие одного из родителей ребенок становится латентным гомосексуалистом. Именно это является предпосылкой встречи с Каору. Помимо того, что каждому сначала свойственен гомосексуализм, вытесняемый впоследствии более сильными психическими процессами, мальчик, живя вместе с одной матерью, впитывает от нее женские черты, становится более женственным. В сериале это очень хорошо видно, потому что грамотные режиссеры в противопоставление слабому Шинджи поставили здоровенного детину Судзухару. Эго, Супер-Эго, Оно (Ид). Фройд открыл, что за покровом человеческого сознания скрыт глубинный, "кипящий" пласт не осознаваемых личностью могущественных стремлений, влечений, желаний. Итак Оно- это бессознательное, бушующее море бессознательных желаний, Эго- тонкая полоска осознанных желаний, Супер-Эго - цензор стоящий на страже сознания от проникновения в него нежелательных(противоречащих общественным нормам), также Супер-Эго отслеживает нежелательные осознанные желания и впихивает их в бессознательное. Таким образом, персонажи Евангелиона представляет собой трио враждующих между собой элементов. Эго, сомневающееся и принимающее решения сознание - это Шинджи. Супер - Эго, постоянно критикующее все действия Эго - Аска. И послушное беззвучное подсознание, которое дает о себе знать довольно редко - это Рей. Хотя Рей вобще не вписывается Преодоление невроза. По мнению Фройда, для удачного избавления преодоления невроза человек должен встретится с бессознательной идей, осознать ее и преодолеть, но нельзя прямо сказать человеку о том, что его мучает, потому что он воспримет идею, но будет воспринимать ее как свою собственную, т.е. она будет существовать параллельно с неосознанной. Поэтому нужно подвести человека и познакомить с собственным бессознательным. Все персонажи Евангелиона погружаются в свои проблемы встречаются со своим бессознательным. Шинджи, Рей, Аска все они войдя в подсознание(хотя Фройд никогда не говорил о слиянии с бессознательным) встречаются со своими проблемами и находят выход из создавшей ситуации. Встреча с бессознательным объясняется лозунгом Фройда ставившего выше всего трансформирование бессознательного в сознательное. Собственно именно этот процесс мы видим в оригинальной концовке сериала. End of The Evangelion. Выйдя из океана LCL(т.е. заново родившись) Шинджи начинает душить Аску, это объясняется опять же амбивалентным чувством, по мнению Фройда, когда человек любит кого-то он одновременно испытывает и любовь, и ненависть к объекты своего обожания. А после встречи с бессознательным, бессознательные мотивы получают прямой доступ к действию. А да точно чуть не забыл, занимаясь онанизмом Шинджи, вгоняет себя в угнетенное состояние, именно это объясняет его апатию к происходящему вокруг. Добавлено. Символы сексуальности. Фрейд придавал огромное значение символам сексуальности, но эти символы можно трактовать как символы только в сновидении или фантазии. Так как произведение искусства является по своей сути материализовавшейся фантазией, то мы можем смело трактовать его как сновидение. Итак куда идут Ангелы? Ангелы, как известно, лезут в геофронт, который сало того, что является яйцеклеткой Лилит так еще и является пещерой, а пещера, дом, сосуд - это всегда символ женщины. Сами ангелы своим видом в большинстве своем напоминают всякие фаллические символы (Ангел - сосиска, Ангел Куб, сверлящий броню ГеоФронта.) Но нет развратившийся до невозможности Хидеаки Анно, прямым тестом зрителю показывает женские половые органы (и даже в разрезе) ЕоЕ там этих символов полно. Предложения, коментарии, критика принимается. Единственное НО все, что я написал это все, что я вспомнил из сериала и все, что смог впихнуть во Фрейдисскую трактовку. Много там Фройда или мало решайте сами. ps а если вспомнить, что там гдето на 30х страницах лежит доказательство религиозности Евы, то получается 100% деструктивное произведение :wacko:

Учителем может стать каждый дурак, учеником способен стать не каждый ;) Честно говоря, просто нет такой привычки :) Я понимаю что написание такого поста было очень сложным делом, ведь как я понял вы быстро изучили Юнга и Фрейда. Я разве не за это поставил вам плюс? Просто много ошибок, много громких высказываний которые неслишком радуют меня. Меньше пафоса меньше шумихи, а подлить масла в огонь это святое :) Я тоже могу вам это гарантировать ;) А вы нет? или может в меньшей степени ;) Это вы Лири прочитали? деструктивный культ отличается тем что в нем есть харизматичный лидер. Мой совет читайте больше расширяйте кругозор, не думайте штампами. Вчитывайтесь в посты пропускайте шелуху для публики смотрите в суть. «То, во что вы верите - неверно. Ваша вера в истину истинна лишь в тех пределах, кото-рые находятся между внутренним и внешним опытом. Эти пределы — ваши убеждения, через которые нужно переступить». надеюсь мои слова достигли хоть когото:) Кстати я вспомнил были уже такие попытки, тогда Еву назвали "промывкой мозгов с сатанинским уклоном" http://forum.otaku.ru/ranma.flcl?id=69204

Мну требует примера, несоотвеествия другим веткам психологии осбенно бихевиоризму, соц. и трансперсональной психологиям. Мну изучать соц., трансперсональная и чуть чуть бихевиоризм(в лице Скиннера) мну не видеть расхождений;) Хотя все мы люди, всем нам свойственно ошибатся:) Мистическая каббала(не имеющая отношения к ортодоксальной и лайтмановской), может быть использована как прикладная практика и может быть приспособлена ко всем древним языкам, т.е. с помощью нее можно изучать/постигать самые разные религиозные течения. В этой самой мистической каббале нет ничего религиозного, поэтому считать ее религией нельзя. А астрономию тоже раньше считали лженаукой:) Но все это спорно и не доказуемо. Например Дзен тоже считается религией, хотя по своей сути это нечто другое. Какое деструктивное влияние несет в себе аццкая каббала я не знаю, но думаю, что раз Юнг ни раз в своих работах упоминал каббалу и часто приводил цитаты из каббалы в качестве подтверждений своих мыслей. Вполне возможно, что Юнг был сатанистом и все что он придумал имеет деструктивное воздействие;) Зачем надо было наглым образом поливать грязью гения психоанализа З Фрейда я тоже не знаю... черт качется меня понесло не туда.... Герои Евы шаблонны только от того что можно назвать шаблоном. Если увидев в герое четко просматриваемую интроверсию/экстраверсию мы громко кричим, что они шаблонны то, ДА персонажи Евы безусловно шаблонны. А вот если разобрав личность полностью рассмотрев внутрении процессы, поведение, то персонажи Евы одни из самых проработанных и интересных, встречавшихся мне(да, да, не забывайте я все еще Еванутый).

смотря какие фанаты, я лично предпочитаю только защищать Еву + проводить какието изыскания по поводу сюжета. Кричащих всюду фанатов Евы я не вижу, даже на Евафорумах мало фанатиков. Кажется в этой теме уже ктото спорил по поводу Евы и кажется это было ни один раз;) Дохлый номер вы все бьете не в ту точку. Ну, а пока давайте чтоли докажите правомерность своего трактата это будет хотя бы весело, какоето развелечение.

Люди 18ый ангел. Да и отражение людей друг в друге, там много чего было, хотя сейчас на пальцах вспомнить не могу. А про науку уже послал месагу одному каббалисту, если я его еще не достал, то он ответит))))

Я этого не забуду >_> Та стаья была написана до того как я начал серьезно заниматся:) Но всеравно можете прочитать, вдруг найдете чего интересного. Жаль вы не застали мои беседы с человеком изучавшим каббалу 15лет, там было много интересного.Лженаука точно такаяже как и любая религия(Христианство Буддизм). А что вы хотели видеть в Еве? иллюстрированный учебник по каббале? каббала в Еве есть, что вам еще нужно?

Ну это смотря как смотреть, в жизни на человеке одним из самых гнетущих факторов будет то как он родился. Впринципе по общению с любым человеком можно определить какая фара родов была самой трудной для него. Так называемые перенатальные матрицы. А много людей знают о том, что эти факторы влияют на его характер и формирование личности? Детские травмы они потому и опасны, что сразу переходят в бессознательное и человек всевремя будет возвращатся к ним. У каждого человека есть какойнибудь камень преткновения, в невозможности решить который он будет строить стену внутри себя. Персонажи Евы возвращаются к своим травмам но это своего рода камень преткновения комплекс невроз который человек должен победить. Кстати почему все читали фйройда и никто не вспомнил про Эдипов комплекс?

Так понимаю что это подразумевает что персонажи действуют вопреки правилам остальных отраслей психологии? Про айсбер вроде краткое описание к какойто книге? вроде даже введение в психоанализ. Социальная психология в лице Эриха Фрома какбы спит? :angry: И 25-26 серии все по Фрейду(хотя вобщемто непонятно почему напимер не по Юнгу или другим психоаналитикам) пример в студию :rolleyes: только ради меня чокнутого/слепого фаната удалите эту надпись, а то я каждый раз сдерживаюсь чтобы не послать человека на три буквы :angry: пример в студию Бугага а какже посмотрит на это человек знающий психологию? :D Идея коллективного бессознательного, что все люди связаны друг с другом. Идея Адама кадмандона, что все люди являются частями единого целого которое должно слится в единое. Трансперсональная психология о которой все еще ничего не сказанно занимается именно этим. Мож наоборот? Юнг же занимался каббалой, да и не только он. Каббала подтверждает теории трансперсональной психологии, теории Юнга о архетипах, так что не такая слабая лженаука. „...Тень есть то, что спрятано, подавлено в большей части низменной и обремененной виной части личности, чьи основные разветвления уходят в область наших животных предков и, таким образом, включают целый исторический аспект бессознательного... Хотя до настоящего времени полагали, что человеческая тень являлась источником всякого зла, но теперь, с помощью более тщательного исследования может быть установлено, что бессознательный человек, т. е. его тень не состоит только из исключительно морально предосудительных тенденций, но выражает также ряд хороших качеств, таких как нормальные инстинкты, соответствующие реакции, основанные на реальности инсайты, творческие импульсы и т. д.". Личное и Сверхличное, или коллективное бессознательное. А я то надеялся что автар читал Юнга :( Я назвал этот образ “анимой”, и нахожу схоластический вопрос “Habel mulier animam?” (Есть ли у женщины душа?”(лат.)Прим.пер) особенно интересным, поскольку с моей точки зрения — это разумный вопрос, хотя бы потому, что эти подозрения, кажется, оправдываются. У женщины нет анимы, нет души (no soul), но у нее есть анимус. Я чет пропустил? тыкните пальцем откровенному дебилу где это все говорится или где дается такой намек. Вердикт, аффтар думаешь прально, но смотришь не туда. Разуй глазыщи и посмотри что в Еве полно всяких фишек из других религий помимо Каббалы, а также полно фишек из других областей психологии, например трансперсональная(читай Грофа про перенитальные матрицы, а потом пытайся оспорить что в Еве их нету), памима этага в Еве есть филасовия как ни странно там задается не так мало вопросов о человеке о его смысле бытия. Слепая фанатская ярость набирает обороты <_< Ф бабруйск вместе будите изучать кабблистику ;) Я бы отсоветовал всем пытаться засунуть Cиндзи Аску и Рей во фрейдовскую трактовку личности. Слишком примитивно, там в каждом из них хватает и сознания и бессознательного. На этом фсе, так как мну прочитал выше изложеный материал готов бить и крушить :D

Maeghgorre только ради вас и вобщемто только потому что у меня сегодня свободная ночь, я напишу чтото осмысленое. Но копатся во всей чуши что тут написали совершенно неблагодарное занятие особенно когда все прочитавшие согласились с данным постом^_^

Чушь. Там идет борьба основные функции женщины, никаких Эго Супер Эго и Ид там нету. Или опятьже доказываем аргументированно. Может легче сказать просто классический психоанализ? Чушь Мну всегда казалось что в Еве рассмотрены не только травмы детства и последствия травм ;) Посылаю аффтара ф Бабруйск, вобще пропадает желание читать дальше. Детчка читайте Юнга и читайте Юнга разного, заходим на любимый Юнгсленд и читаем предсмертное послание. Все мое терпение лопнуло +1 за бальшой текст, за все остальное большая двойка читайте психоанализ изучайте каббалу, читайте Драгомирова, но помните что он всеголишь зритель а не аффтар^_^ Жаль что я так и не дотерпел до деструктивного восдействия, может там был бы страшный отжиг, но не в этой жизни:D

Объективности вы никогда не добъетесь, так чта давайте не будем сравнивать мягкое и теплое:D

думаю будь я на месте соседа, включился бы мой любимый Нойз и тады фсе кранты калеса, моск уже не спасти:D

Дмитрий Ухов, точна побьют, ваще МС и Ева не совместимые вещи, не будем о грустном((( Мой Renewal обошелся дешевле всего этого Бокса

Мне нравятся сабы с http://anime.mipt.ru/nge/ вроде самые приличные, хотя на кейдже тоже ничего себе были.

особенно когда набираешь имя с ошибкой:wacko: http://www.yandex.ru/yandsearch?text=%D0%E...EC%E8&stype=www Результат поиска: страниц — 11 818

Все люди испытывают такие чувства, только многие не замечают ненависти или хотят ее незамечать игнорируя посылы сердца. Амбивалентность чувств довольно часто встречаются в жизни человека, например ревность, когда человек любит и ненавидит одновременно. И не надо описывать человека логикой, всеравно не получится, человек не машина:)

Литературный - Заратустра киношный - Режисер(Shiki - Jitsu) (в фильме не дается имя героя)

Показ Евы был суперским, всем кто пришел спасибо! Кстати мы завтра решили устроить нечто вроде чемпионата по Го. Если ктото умеет играть или хочет научится милости просим:(

Вам знакомо таое понятие как карма? Вроде оно отвечает вашим запросам.

Буркина-Фасо адназначна 4EVER!