Valiz

Читал я и «Дюну», и «Дети Дюны», и «Мессия Дюны», и еще одну книгу авторства Фрэнка Герберта из этой серии, название которой не запомнил (кажись «Бог-Император Дюны»). Никаких параллелей с Last Exile не углядел. Когда смотрел «Изгнанника», никаких ассоциаций с «Дюной» у меня тоже не возникло. Единственное, что их роднит – это та самая концепция космической оперы. А что такое «космическая опера? Это когда: А) В космическую эпоху переносится феодальная иерархия. Всякие там космические империи, герцоги и бароны. Б) Добавим немного средневековой романтики, путем введения в сюжетную линию прекрасной принцессы. (По желанию) В) И напоследок, немного модернизированного холодного оружия – мечи, плазменные или плоскостные. (Тоже по желанию) И сколько книг подходит по это описание? Много. Нет, даже не так. ОЧЕНЬ МНОГО. И почему же сценаристы Last Exile вдохновлялись именно «Дюной»? С таким же успехом можно утверждать, что сценарий «Изгнанника» писали со «Звездных воин». Там тоже есть принцесса, покрытая пустынями планета (забыл название, родина Анакена Скай Уокера) и даже Злая Гильдия (правда торговая, но это уже мелочи). С Гильдией из «Дюны» совпадений ни одно и не два, тут вы правы. Их вообще нет (ну разве что общее слово «Гильдия»). Мне кажется глупым искать корни сериала в фантастической литературе или фантастическом кинематографе. Корни «Изгнанника» нужно искать в истории. Анатольцев, на мой взгляд, писали с кельтских племен (франков, англосаксов и т. д.). Вообще, только слепой и глухой не заметит, что Last Exile имеет явное кельтское оформление. В самом начале опенинга наряду с ревом моторов звучит кельтская волынка, а в эндинге – кельтская скрипка. Во время гонок в Норикии тоже играет весёлый кельтский мотивчик. (Кстати именно из-за этого мотивчика я и начал смотреть Last Exile в первый раз). Помнится, кое-кто заметил на форменной одежде Анатоля кельтские (германские \ славянские) руны. Они там действительно есть. Правда руны не несут никакого оккультного смыслового значения, и внесены просто как декоративные элементы. А если присмотреться повнимательнее, то можно заметить, что стены дворца Гильдии расписаны подобием кельтской вязи. Что касается Гильдии, то мне кажется, что прообразом этой организации был какой-то духовно-рыцарский орден. Скорее всего, французские тамплиеры. Похожа здесь в первую очередь внутренняя структура: безграничная власть в руках Великого Магистра (Маэстро), а все остальные члены ордена дают обет послушания: «Каждый совершенно не следует собственной воле, но более заботится о том, чтобы повиноваться приказывающему» (Даун-машина). А если добавить к общей концепции сравнения всякие мелочи, вроде таинственных обрядов посвящения и сходства дизайна белых накидок тамплиеров и белых накидок гильдийцев, то вырисовывается довольно четкая картина. Если говорить предельно просто, то эпос (в отношении к сериалу синоним слова эпопея) - сложная, продолжительная история чего-либо, включающая ряд крупных событий. Так что из определения видно, что далеко не каждый эпос является возвышенным повествованием с идеализированными и обобщенными образами, т. к. подобная концепция более свойственна народным сказаниям. Куда более важным в данном случае является жанр сериала. Last Exile по жанру – стимпанк. А все, что оканчивается на «панк» в большинстве случаев (но не всегда) относится к «возвышенности» и «целомудрию» с некоторым пренебрежением. Уж не знаю, какие там, у Клауса были принципы, зато знаю, что когда в пятнадцать лет по мозгам бьют гормоны, то у большинства парней все принципы отходят на второй план. Но не будем разбирать сомнительные косвенные доказательства, а перейдем сразу к сути дела. Если Клаус не спал с Софией, а всю ночь занимался чем-то безобидным, то мне непонятно, почему вопрос Альвис привел его в такое смятение? Кто-нибудь может рационально объяснить, почему Клаус нормально не ответил на вопрос Аль? Да и вообще, при таком раскладе вся сцена диалога между Клаусом и Аль теряет всякий смысл. Если между Клаусом и Софией ничего не было, зачем режиссеру вообще было указывать на тот факт, что Клаус провел ночь не в своей каюте? В таком случае этот факт не имеет никакого значения, и мог быть опущен совершенно безболезненно для сюжета, как и весь диалог между Клаусом и Аль. Но раз этот диалог есть, то он что-нибудь да значит. Между Клаусом и Лави по сути была не дружба, а любовь. Отношения у них были, как у брата и сестры. А часто вы, к примеру, слышите слова «братская дружба»? Может все-таки чаще «братская любовь»? Братья и сестры не всегда ещё и друзья… и даже чаще всего – нет. Братство – не дружба, а любовь, а там, где есть любовь, часто присутствует и ревность. Мало Лави по жизни доставалось любви, ведь она сирота все-таки и кроме Клауса у нее никого нет. Вот и ревнует Клауса сначала к Аль, а потом к Татьяне, боится, что он найдет себе другую сестренку. Осталось в Last Exile только инцест всунуть, и всем будет счастье. На самом деле, Дельфина сама по себе сексуальна. «В аниме сексуальность - символ опасности» (Из статьи «Символы в аниме и манге»). Так что сексуальное отношение Дельфины к брату было показано только для того, чтобы подчеркнуть, какую опасность представляет эта женщина. Кстати, Дельфина ведет себя излишне сексуально не только с Дио, но и с плененным Алексом, что породило глупейшие слухи о том, что Алекс якобы ей нравится. Ахтунг! Я запутался в ваших теориях… Ну и понаписывали, доктор Зигмунд Фрейд и сценаристы Евангелиона повесились бы от зависти! Может быть я слишком «приземленное» существо, но я считаю, что эмоции, это самая простая составляющая человеческой психики. Следовательно, я также считаю, что и мотивы у эмоций должны быть довольно простыми. Так что в пафосные объяснения в духе Евангелиона, типа «мстил Дельфине, но и себе в ее лице», я не верю. Алексу вообще не за что было мстить Дельфине. Извините, но в теорию Джоса, о том, что корабль Дельфины намеренно протаранил ваншипы, я не верю тоже. Это все равно, что на авианосце таранить катер! Нерационально и сложно! Зачем, когда есть плазменные орудия и «звезды»-перехватчики? Что приговаривал Алекс, ломая Дельфине шею? Вовсе не «Ты убила Юрис», а «Ты смотрела на нас и смеялась». Похоже, именно этот факт и бесил капитана больше всего. Короче, дело было так: 1. Алекс и Юрис летят через Грандстрим. 2. Тут на своем лайнере подлетает Дельфина, и давай с них ржать. (Уже достаточный повод для ненависти со стороны Алекса). 3. Юрис погибает в результате несчастного случая. 4. На фоне этих событий у Алекса приключилось маниакально-депрессивное расстройство психики, из-за которого у него появляется затяжная депрессия и навязчивое желание убить Дельфину, за то, что «она смеялась». Да ну! Этим уже никого не удивишь. Отработанный материал. [Алекс переспал с Цикадо team] - Вот это я понимаю!

Наверное, стоит пояснить. Я писал не сценарий для яойной додзи, я писал трэш на тему сценария яойной додзи. Трэш – это нарочитая примитивность, сознательное использование самых низкопробных приемов, издевательство над штампами, своеобразная насмешка. Но насмешка вовсе не над Дио и Клаусом, а над людьми, которые наделяют этих персонажей несвойственными им чертами. Я имею в виду яойность Дио и тормознутость Клауса. Я просто захотел представить, каким бы был мир Last Exile, если бы персонажи обладали теми качествами, которые им зачастую необоснованно приписывают. И посмеяться с этого. В каждую строчку я попытался вложить максимум иронии - неужели этого никто не заметил? Ведь Дио и Клаус – два моих любимых персонажа из мира Last Exile (хотя Клаус всё же мне нравится чуточку меньше). И Дио я вовсе не «опускал». К слову сказать, персонажа аниме вообще нельзя «опустить» фанартом т. к. персонаж всегда остается таким, каким он изображен в первоисточнике и любые фанатские домыслы попросту не имеют никакой силы. Нарисуй персонажа не таким, каким он изображен в оригинале и это будет уже не этот персонаж, а только карикатура на него. Собственно я и не состою в [Поддержим Дио team] по одной простой причине: Дио не нужна никакая поддержка. Уродливый и похабный фанарт все равно не в силах изменить или повлиять на образ героя, а воспринимать его, как личное оскорбление попросту глупо. То же самое касается и неправильной трактовки событий сериала или чувств героя. Все равно всем и каждому не объяснить, что Дио на самом деле такой, а Клаус эдакий. Если кто-то чего-то не так понял, это уже его проблемы. Мы то с вами знаем, как все было на самом деле. Я на это и рассчитывал. А разве я хоть когда-то говорил о безразличии? Но Дио для Клауса просто «свой» (не как у животных, а как у людей - «боевой товарищ», но не более того). Сам посуди, если бы тогда в Грандстриме, на месте Дио оказалась Лави, бросил бы он её? Наверное, нет. В этом и заключается различие отношений «как к другу», и «как к своему». А разве я хоть раз утверждал обратное? Подружились бы, никуда не делись. Маэстро, кстати, появилась в самый переломный момент во взаимоотношениях, и всё испортила. А я о чем? Клаус так не понимает, а Дио по-другому не умеет. Отсюда и проблемы в установлении и развитии дружеских отношений. Коджи из MnR? Один! А где ещё девять? На самом деле, если постараться, то можно найти хоть девяносто девять. Но это если постараться, а с ходу назвать затруднительно. Что очень странно, так как если судить, по словам отдельных людей, то шаблонные Клаусы бравым маршем захватили все каналы на наших телевизорах, а я такого вовсе не наблюдал. И кстати, что за странная ассоциация «добрый = шаблонный». Добренькие герои перестали быть шаблонными со времен распада СССР, а с того времени вот уж как 15 лет прошло. Да и то, не похож Клаус на шаблонных голубоглазых пионеров из советских мультфильмов, хоть убей, но не похож. Так что дело тут, на мой взгляд» не в шаблонности, а в обычной… зависти. «Клаус? Что за герой? Честный? Скромный? Работящий? Профессионал своего дела уже в 15 лет? Он, типа, круче меня? Не-е-ет! Мне такие герои не нравятся!!!» P. s. На Синдзи Клаус возможно похож судьбой, но вовсе не характером. Синдзи – меланхолик с кучей комплексов, а Клаус – уравновешенный флегматик, хоть и скромный, но комплексами не страдает. Ха! Так ты, оказывается, свой человек! Давай помиримся и будем дружить! Прискорбно слышать, что тебя так гоняют на практике. У нас в энерготехникуме практика проходит куда веселее и воспринимается не иначе, как внеплановые каникулы. Наверное, это потому, что практику проходим не на заводе, а в собственной мастерской. Вот я на прошлой практике сделал себе пряжку на ремень в виде дракона и спёр полутораметровую полоску стали. Весной сделаю себе из нее меч, ибо какой же я пауэрщик без меча? У каждого пауэрщика должен быть меч, чтобы при каждом удобном случае хвататься за него и кричать: «Власть стали!» Но все же не надо зазря швыряться словами типа «мажор» и «блатной». «Мажор» - это не внешность и не манера поведения, это скорее система жизненных ценностей. Вспоминаю, с каким удовольствием Дио копался в ваншипе, а потом работал в машинном отделении Сильваны, и у меня язык не поворачивается называть его мажором. Совсем не обязательно. Те признаки, что ты указал, являются второстепенными. В конце концов, потеря аппетита может быть вызвана неправильным питанием, а сонливость банальным периодическим недосыпанием. А черную одежду я и сам люблю, ибо она труъ и металльно крута. Но учти, что неправильное питание и периодическое недосыпание совместно с сильным стрессом (например, вызванным прохождением практики на заводе) могут сами послужить причиной возникновения депрессии. Так что отнесись к своему здоровью более серьезно. shirly-mirly Классная картинка! Мне вообще твой фанарт очень нравится, надеюсь, ты и в будущем будешь выкладывать свои работы на этом форуме. ;) Немного объективной критики (ибо объективная критика помогает улучшить качество будущих работ, а я этого очень хочу): - Мне кажется, что носы ботинок Клауса должны быть повернуты в другую сторону. А то он как-то неестественно стоит. - Рука Дио, которая лежит на плече у Клауса, выглядит плоской. Линия локтя Дио лежит на одной прямой с линией плеча Клауса, а она должна быть выше на толщину руки. - По-моему складки на балахоне Люссиолы - лишние. Он ведь стоит на месте и горизонтальным складкам взяться неоткуда. - Линия, на которой стоит Аль на рисунке должна находиться ниже, чем линия, на которой стоит Люссиола. (Если смотреть по уровню подошв ботинок) Ведь Аль стоит перед Люссиолой, то бишь ближе к зрителю. - Я думаю, что центральная линия на балахоне Дио должна быть изогнута в другую сторону. Ведь Дио делает шаг вперед и коленом смещает балахон в сторону Клауса. - Мне не совсем понятно, что делает Лави. Её правая рука расположена как-то нелепо – она лежит на руке Клауса, при этом кисть расслаблено свисает. А что Клаус делает левой рукой? Уж больно подозрительно она тянется к … ну вы поняли. Но это все мелочи. Главное – стиль. А он тут на пять с плюсом.

Цитаты - обычный шрифт Мои реплики - жирный А вот приказывал он явно серьезно. Сначала была просто фраза - "выпрыгивай", а потом повтор "выпгивай, прямо сейчас" - явный приказ. Люсейла его не выполнил так как был телохранителем Дио и все-таки не мог выполнять приказы которые угрожают его (Дио) жизни - например оставить его одного среди "врагов. Для того, чтобы на полном серьёзе отдать слуге приказ на самоубийство, надо, по меньшей мере, относиться к жизни этого слуги с полным безразличием. И не кажется ли вам странным тот факт, что столь безразличный Дио льёт потом по Люссиоле горькие слёзы? Или, по-вашему, Дио серьёзно отдал приказ на самоубийство, решил, что Люссиола его выполнил, а затем у него в голове что-то заклинило, и он вдруг осознал, что жить без Люссиолы не может? Конечно, в жизни бывают ситуации «что имеем, не храним, потерявши плачем…» но не в такой же контрастной форме – от полного безразличия к слезам. К тому же, как справедливо заметил Ahgot: «разве ругал его Дио, что тот не сиганул, когда гонка закончилась?» Так что я думаю, что эти слова хоть и были довольно резкими, но все же не были сказаны всерьез. Эта фраза просто была призвана показать, как разозлился Дио. Да и в конце Дио переспрашивал: "Это из-за меня? Из-за того, что я велел тебе прыгнуть?" Не стал бы он так говорить, если бы приказ был серьезным. Была ли смерть Люсейла бессмысленной? Нет. Вот здесь я свято уверен, что нет. Люсейла понимает, что старого Дио уже не вернуть, но ему отвратителен сам факт того, что тело Дио живет, как будто в него подселили другого человека. Смерть в таком случае является куда предпочтительнее. Мне кажется что Люсейла поступил бы также, даже если бы знал, что Дио погибнет, так как посчитал бы, что лучше пусть он погибнет самим собой, чем будет жить его пустая оболочка. Простите, но из ваших объяснений я так и не понял, в чем, по-вашему, был смысл смерти Люссиолы. Под смыслом я понимаю практическое значение, то бишь принесло ли это самопожертвование хоть какую-то пользу Дио? Дельфину Люсейла не убил, скорее всего, не из-за зомбирования, а из-за того, что она представляла для него все, чем является гильдия. "Это наш дом, наша семья, наше будущее - и даже более того". Самоубийство для него было куда проще, чем гибель его эго, воспитанного и созданного Гильдией. Значит, он к Дельфине просто так, поболтать шел? А зачем же он тогда с собой оружие брал? Ведь если он шел к Дельфине просто поговорить, то драться с Цикадо не имело смысла. Вспомните тот момент, когда Люссиола входит в тронный зал. Он бросается с оружием именно к Дельфине, а Цикадо появляется из темноты уже позже. Выдвинутую вами теорию я не нахожу убедительной по ряду причин. Во-первых, с ваших слов получается, что Люссиола выступил против внутренних традиций Гильдии, но остался верен её вождю – Дельфине. Это все равно, что в 30-ые годы в СССР выступить против идей коммунизма, но при этом остаться верным товарищу Сталину. Такого не бывает. Во-вторых, как известно, решится начать что-то радикальное гораздо труднее, чем это закончить. Труднее всего сломать первый психологический блок, воздвигнутый идеологами. И если Люссиола все-таки решился пойти к маэстро с оружием, то, скорее всего, он был настроен более чем серьезно. Поэтому я думаю, что Люссиола не убил Дельфину только потому, что она единственная могла освободить Дио. Рассимус Дагобел – гильдиец, который покинул Гильдию много лет назад? Он уже не тот гильдиец, которым был до «предательства». Где он живет/обитает? В машинном отделении Сильваны, при этом не выходит оттуда. Заперев себя там, он ограничил свой мир пределами Сильваны, а точнее машинным отделением. Разве это не есть своего рода заточение. Он сам отказывается от нового мира. Такое объяснение не совсем объективно с точки зрения психологии. По-вашему, если человек увлечен своей работой и посвящает ей большую часть своего времени, значит, он намеренно «отказывается от нового мира»? Ведь Рассимус по профессии инженер, было бы глупо предполагать, что в «новом мире» он станет фермером или библиотекарем. Иметь дело, которому можно целиком себя посветить, и иногда играть с кем-нибудь в шахматы, что ещё надо для счастья старику? И новый/старый мир тут вовсе не при чем… Ну конечно закодычного другана из него не получилось, да он и не стремился. Но все же Клаус за него волновался и даже подарил ему непомню что на день рождения... Не думаю, что этим подарком можно аргументировать тот факт, что Клаус стал теплее относиться к Дио. Для Клауса Дио другом так не стал, он остался для него просто «своим». Этот подарок, на мой взгляд, имеет несколько другое смысловое значение. Он призван показать не отношение Клауса к Дио, а отношение Дио к Клаусу. Если вы внимательно смотрели ту серию, то наверняка обратили внимание на то, что все полученные подарки Дио отдал держать Люссиоле, а подаренные Клаусом летные очки тут же нацепил себе на шею. Этому подарку он был рад больше всего. И если судить по выражению лица Дио в тот момент, то получить что-то в подарок от Клауса, для него было вершиной счастья. Клаусу не до того было. А до чего ему было? просто не так-то просто в таких условиях дружбу начинать, а тем более для Клауса, человека интровертного типа! это вам не Лави - экстроверт, чудного характера!))) По вашему, «интроверт» и «экстраверт» (кстати, пишется через «а») это такие штампы, которые в небесной канцелярии ставят на лоб всем младенцам, перед тем, как аисты разнесут их по адресам? На самом деле чистых интровертов и экстравертов в природе не существует. Есть люди со склонностью в ту или иную сторону, вероятно Клаус склонен к интроверсии, но склонность эта не столь значительна, чтобы определять манеру установления дружеских связей. Чтобы в этом убедится, заглянем в толковый словарь (который Riff-Raff так и не приобрел): ИНТРОВЕРТ, а, м., одуш. [нем. Introvert < лат. — см. интроверсия]. психол. Человек, сосредоточенный на собственном внутреннем мире, с трудом устанавливающий контакты с окружающими; противоп. экстраверт. Интровертивный — характеризующий поведение интроверта. То же самое написано в словаре психологических терминов. Интроверсия в значительной степени (то бишь в той степени, которую вы приписываете Клаусу) предполагает проблемы в общении. Идеальным примером интроверта является Синдзи из Евангелиона (не на ночь глядя вспоминать эту гадость). Клаус, по-моему, на него совсем не похож и проблем в общении не имеет. Интроверсия в значительной степени более характерна для людей с темпераментом меланхолического типа. Характерными чертами таких людей являются: - Робость - Замкнутость - Ранимость - Боязливость - Нерешительность Не слишком-то похоже на Клауса, верно? У него темперамент скорее флегматического типа, для которого характерны: - неторопливость - обстоятельность - сдержанность - миролюбие - медлительность Так что мне кажется, что причина здесь вовсе не в интроверсии Клауса, а в недостатке у него опыта общения. Он просто не понимает, чего от него хочет Дио. Если бы понимал, то возможно и вел себя с ним по-другому. он получился каким-то СЛИШКОМ шаблонным,хорошеньким и добреньким,без недостатков совсем Персонажи должны быть живые,а не просто созданные по кальке. Если Клаус такой уж шаблонный, то назовите, пожалуйста, десять героев аниме, созданных по такому же шаблону, что и Клаус. Сомневаюсь, что вам это удастся, ибо на самом деле такой типаж используется крайне редко. Просто быть хорошим сейчас не модно, вот и обвиняют Клауса почем зря. Дескать, и скучный он и шаблонный. Нашему, воспитанному на «Евангелионе», анимешнику подавай персонажа-эгоиста, да еще и с целой кучей комплексов и фобий, чтобы было интересней. Каждый считает своим долгом высказать, что Клаус бездеятельный. «Вот я бы на месте Клауса и всех девушек с Сильваны «разложил» и Дельфине морду набил и весь флот Гильдии в одиночку уничтожил». Легко так рассуждать, сидя у телевизора. Но мне кажется, что многие на месте Клауса вообще сидели бы тихонько в каюте и дрожали от страха. А это потому что моего полка нету, я борюсь против системы... Я киберпанк, во как! Любой. Если бы вы тут не сотворили бы Культа Дио( вы все его адепты, а JoS, Valiz и Ahgot - жрецы) мне бы на Дио было бы наплевать. Только не надо говорить что такие личности как Дио, Алукард и т.д. не культовы. А те кто больше всех поддерживает их культовость - это не те же люди что ставят их на аватары и пишут в любимых персонажах. Это жрецы. ну не в прямом, разумеется, смысле. Кажется, у кое-кого тут затянулся переходный возраст. «Раз никто меня не понимает, то я буду против всех. Я буду против системы! Все строят, а я буду ломать! А-а-а, все ломают? Тогда я буду строить!» Подростковые проблемы, ну разве не прелесть? Эх, тинэйджеры, все вас тянет с чем-то бороться, против чего-то воевать. А зачем все это делать, объяснить никто толком не может. Вот Алукард – культовый персонаж. И чо? Разве конкретно тебя кто-то заставляет ему поклоняться? Ты имеешь право на свою точку зрения, но если кому-то нравится молиться на Алукарда, то это тебя, извини за грубость, еб…ть не должно. И мне интересно, где ты у нас тут увидел систему? Разве у нас тут какая-то тайная организация с жесткой иерархией и своим уставом? И как же это мы, интересно знать, поддерживаем культовость Дио? Регулярно рассылаем агитационный спам, или ещё что-нибудь такое? У меня только аватарчик с Дио, а у Ahgot`а нет и этого. И, по-твоему, мы вдвоем способны поддерживать культовость этого персонажа на форуме? Вообще Riff-Raff, люди подобные тебе, меня умиляют. Вспоминается твоё изречение про Дио: «Он блатной. Мажор. У меня в институте таких дофига. Достали уже.» А ты сам-то не мажорный? Ты сварочный электрод хоть раз в руках держал? А шипы на «косуху» на токарном станке выточить сможешь? Да и вообще, раз ты у нас такой индустриальный парень, что ты в институте делаешь? Парни, которые тру, получают образование в ХАБЗЕ, ну или, в крайнем случае, в ССУЗе (но обязательно по технической специальности). :) Есть у меня друг, вот он панк. И не какой-то там «кибер», а самый что ни есть натуральный. С выбритым «ирокезом», в раскрашенной и проклепанной «косухе», он однажды с самим PURGEN`ом лично беседовал. И вся его «борьба с системой» и «протест обществу» сводятся к регулярному употреблению алкогольных напитков и намеренному раздражению окружающих своим поведением. А виной всему шило в заднице, и называется это шило «подростковый максимализм и стремление привлечь к себе внимание». Мой тебе совет: выкинь в мусорное ведро все свои диски с индастриалом, хардкором и панк-роком. Хватит слушать других, надо бы и своей головой немного подумать. А моё присутствие в тиме "ПоддержимДио" направлено на защиту данного персонажа и мира ЛЕ от яойных атак. А я тоже хочу бороться против системы! Так, сперва надо найти систему, против которой я буду бороться. И раз уж вы все тут так не любите яой, то я буду… [Играет зловещая музыка. Анакен Скайуокер переходит на яойну… тьфу! … на темную сторону силы. Теперь его лазерный меч светиься не голубым, а розовым светом.] ну, найдите кого-нибудь Дио!!!))) Ну, это мы мигом! Надо нарисовать яойную мангу про Дио и Клауса, а лучше снять яойную бонус-серию. Вот сценарий: Сцена 1: Дио и Клаус стоят в душевой Сильваны и смотрят на упавшее мыло. Дио загадочно улыбается. Клаус с ужасом понимает, что за мылом придется нагибаться ему (он ближе стоит), а ему не хочется. У него по этому поводу очень нехорошие предчувствия, но делать нечего… Как только Клаус поворачивается к Дио спиной, тот срывается с места, обнимает Клауса и тут начинается такое… Сцена 2: Дио и Клаус чего-то там делают в душевой. Подробное описание этой сцены вырезано цензурой, так как из-за обилия яойно-хентайных моментов она может травмировать детскую психику наивного и неизвращенного Riff-Raff`a. Сцена 3: По коридору идет Гейл, его внимание привлекают крики Клауса. Подойдя к двери в душевую, он стучится и спрашивает: «Эй! У вас там всё в порядке?» Из-за двери ему отвечает приторно-сладкий, как сахарный сироп, голос Дио: «Да… Нам очень хорошо…» Гейл настораживается. Слова «нам» и «хорошо» на фоне приглушенных воплей Клауса звучат слишком уж неубедительно. Гейл пробует войти, но дверь в душевую с обратной стороны «кто-то» заблокировал дюралевой шваброй. Гейл чешет затылок, достает флягу с клавдиевым самогоном, делает глоток и моментально косеет. Затем, махнув на всё это рукой, пьяный механик уходит… Сцена 4: Дио и Клаус продолжают что-то там делать в душевой. Подробное описание этой сцены вырезано цензурой, так как из-за обилия яойно-хентайных моментов она может травмировать детскую психику наивного и неизвращенного Riff-Raff`a. Сцена 5: По коридору идут Лави и Аль. Дверь в душевую открывается и из нее выбегает Дио, лицо которого просто светится от счастья. Вслед за ним медленно, потупив глаза, выходит Клаус, на лице которого читается немой вопрос: «Что это было?» Видимо, из-за своей тормознуто… ой, простите …интроверсии, он так и не понял, что с ним только что сделали. Ему ведь надо столько времени, чтобы проанализировать свои мысли и чувства. Может через недельку или две дойдет? Дио обнимает Клауса за плечи, нежно проводит языком по его щеке и ласково шепчет на ушко: «Вечером увидимся, Иммильман!» (В этом месте Riff-Raff`a должно стошнить на клавиатуру!) Клаус смущается, как японская школьница, но явно не против. От увиденного у Лави челюсть отпадает до пола, а глаза вылезают на лоб. Помахав ей ручкой, Дио убегает. Аль подходит к Клаусу и спрашивает: «Что вы там делали?» Клаус краснеет, как бурак и произносит в ответ испытанную отмазку: «Э-э-э… Потом поговорим…» Happy End: Дио и Клаус живут вместе долго и счастливо. На Лави/Вислу Клаус даже и не смотрит. София ему тоже по барабану. Ну как, Riff-Raff, нравится? Ах-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха!!! [злобный гомерический хохот] * * * Теперь о капитане. Как вы все тут усложнили! На самом деле все просто, как трухлявый пень. Берем с полки DSM-IV, то бишь Diagnosis and Statistical Manual of Mental Disorders (Диагностический и статистический справочник ментальных расстройств). Открываем раздел «Депрессия», находим признаки и примеряем их на Алекса (подходящие подчеркиваем): - Преобладание унылого настроения на протяжении дня и в течении многих дней. - Агедония – отсутствие интереса ко всем или большей части видов деятельности, либо удовлетворения от нее. - Существенная потеря или, наоборот, значительное увеличение веса, пониженный или повышенный аппетит. - Бессонница или чрезмерный сон. - Ощущение беспокойства или наоборот, вялости. - Усталость или нехватка энергии. - Чувство собственной незначительности или непомерной вины. - Трудности с концентрацией или фокусировкой внимания. - Часто повторяющиеся мысли о смерти и самоубийстве - Преобладание черного цвета в одежде Если присутствует три или более признака, то это уже указывает на большую вероятность наличия тяжелого депрессивного расстройства. В общем, у Капитана затяжная депрессия, вызванная потерей любимого человека, которая длится уже десять лет. И к Софии он совершенно равнодушен, плевал он на нее с высокой колокольни. Конечно образ Алекса романтичный, но романтичен здесь только идеал единственной любви. Самому капитану ох как не до романтики, ибо депрессия это паршиво. Нет, даже не так, депрессия это ОЧЕНЬ паршиво. Месть – смысл жизни. Месть осуществлена – смысл жизни потерян, потеряно единственное лекарство от тоски. Пустил бы он себе пулю в висок, глядя на фотографию Юрис. Мырррр!!! Это у вас в животе урчит? Вы это… скушайте чего-нибудь. А то так и от голода помереть недолго.

Вот, буквально два дня назад купил кассету с новой работой Мидзяки под названием «Шагающий замок Хоула». Еле довёз кассету до дома, дрожащими от нетерпения руками засунул её в видеомагнитофон, посмотрел, и… сказать по правде, разочаровался. Не то, чтобы фильм был плохой, просто я ожидал немного другого. Мне казалось, что новая работа будет очередной захватывающей романтической историей для всей семьи вроде «Лапуты» или «Унесенных призраками», но вместо этого я получил что-то новое и совершенно непонятное… С горечью в сердце я отложил кассету в сторону… На следующий день, собравшись с мыслями, я пересмотрел фильм и тут до меня наконец дошел истинный смысл идеи, которую несет в себе эта работа. Не буду писать длинных аннотаций, тем более, что Лео и MnY всё весьма красиво сказали до меня. Действительно, «Шагающий замок» - это рассказ о том, что в молодом теле может быть душа восьмидесятилетней старухи и наоборот. Уже при первом просмотре я обратил внимание на то, что Софи как-то поразительно быстро и относительно безболезненно свыклась со своим новым обликом, как будто уже была готова к нему. Это было очень неестественно для восемнадцатилетней девушки. Уже ближе к концу я задумался об истинной природе заклятия Ведьмы пустоши. Ведь никто не снимал с Софи проклятья, оно рассеялось как-то само по себе. Может быть, суть колдовства и была в том, чтобы облик Софи соответствовал её душевному состоянию. И, помолодев душой, она вновь превращается в юную девушку. Тем более, что в конце оказывается, что Хоул изначально знал о том, кто такая Софи (он ведь ждал её с самого детства) и какие на неё наложены чары. Вероятно, что ни он, ни Кальцифер не могли снять с нее проклятье, она должна была сделать это сама, без посторонней помощи. И шаг за шагом ей это удается. Если присмотреться повнимательнее, то можно заметить, что облик Софи постоянно меняется по ходу фильма, и я имею в виду вовсе не эпизодические секундные превращения, которых в фильме довольно много. В начале Софи выглядит старушкой, в середине фильма пожилой женщиной, а в конце девушкой с серебряными волосами. Все эти превращения происходят практически незаметно для глаз, невозможно точно указать, где конкретно совершается переход от одного образа к другому. Второстепенная сюжетная линия, линия бессмысленной войны между двумя империями, на мой взгляд, тоже проработана весьма тщательно. В общем, моя оценка: этот фильм по праву занимает своё место среди шедевров, созданных Мидзяки. Но он не предназначен для детей, они его просто не поймут.

Старая, как мир, история: дракон, принцесса и отважный герой. А как бы вёл себя герой, если бы он был металлистом? Все зависит от того, что он слушает... POWER METAL Герой приезжает на белом единороге, спасается от дракона, вызволяет принцессу из замка, и они занимаются любовью в зачарованном лесу. THRASH METAL Герой приезжает, убивает дракона, спасает принцессу и трахает ее. Быстро и без изысков. HEAVY METAL Герой приезжает на "Харлее", убивает дракона, выпивает немного пивка и трахает принцессу. FOLK METAL Герой прибывает в компании друзей, играющих на баянах, скрипках, флейтах и прочих странных инструментах, дракон, устав танцевать, валится на землю и засыпает. Потом все уходят... Без принцессы. VIKING METAL Герой приплывает на боевом драккаре, убивает дракона своим могучим топором, сдирает с него шкуру и съедает его, насилует принцессу до смерти, забирает все ее драгоценности и сжигает замок, прежде чем уехать... DEATH METAL Герой приезжает, убивает дракона, трахает принцессу, убивает ее и уезжает. BLACK METAL Герой прибывает в полночь, убивает дракона и сажает его на кол перед воротами замка. Потом содомизирует принцессу, совершает темный ритуал, выпивая ее кровь, а затем убивает ее. Потом сажает принцессу на кол рядом с драконом. GORE METAL Герой приезжает, убивает дракона и разбрасывает его кишки перед замком, трахает принцессу и убивает ее. Потом трахает ее труп, вспарывает живот и сжирает ее кишки. Потом трахает труп еще раз, сжигает его и трахает снова. DOOM METAL Герой приезжает, видит огромные размеры дракона и понимает, что никогда не сможет победить его, впадает в депрессию и убивает себя. Дракон съедает его и закусывает принцессой. Так и заканчивается эта грустная сказка. PROGRESSIVE METAL Герой приезжает с гитарой и играет 26-минутное соло. Дракон убивает себя от скуки. Герой поднимается в спальню принцессы и играет еще одно соло, используя все приемы, которые он выучил на последнем курсе консерватории. Принцесса убегает в поисках героя, который ездит на "Харлее" и слушает HEAVY METAL... GLAM METAL Герой приезжает, дракон не может сдержать смеха, глядя на его внешний вид, и пропускает его в замок. Герой крадет у принцессы косметику и пытается выкрасить замок в симпатичный розовый цвет. GRINDCORE Герой приезжает, минуты две размахивает руками и орет что-то нечленораздельное, а потом уходит. NU METAL Герой приезжает на раздолбанной Honda Civic и пытается сразиться с драконом, но сгорает заживо, потому что его идиотские широкие штаны загораются от драконьего пламени. INDUSTRIAL METAL Герой приходит в грязном плаще, показывает дракону всякие неприличные жесты, и охрана под белые ручки выволакивает его из сказочной страны. GOTHIC METAL Герой приезжает в черной карете, вылезая, подправляет макияж. Долго смотрит на дракона, демонстрируя ПАФОС, отчего тот впадает в депрессию и начинает плакать. Герой проходит в замок, видит принцессу, понимает, что она не тру, впадает в пафосную депрессию. Принцесса впадает в депрессию от поведения своего спасителя и от того, что жизнь не удалась

Не совсем верно, память к Дио возвращается именно в момент осознания того, что Клаус снова его проигнорировал. «Он меня игнорирует? Игнорирует меня?!?!» Именно эта мысль и сводит Дио с ума. Ввиду этого, пустое кресло навигатора, которое, обернувшись, видит Дио, приобретает несколько иное смысловое значение. Знаешь, как писал С. Лукьяненко: «Настоящие друзья или предают или умирают». Клаус предал, а Люссиола погиб, и остался Дио совсем один… Сравнивать самопожертвование Люссиолы с прыжком из ваншипа по-моему никак нельзя, т.к. одно дело, когда друг жертвует своей жизнью ради того, чтобы жил ты и совсем другое, когда друг погибает из-за твоего глупого каприза. Насчет закономерности смерти Дио, то тут тоже вопрос весьма спорный. Объяснения типа: «Он должен был умереть, т.к. он не вписывался в картину нового мира» не катят т.к. вписать можно кого угодно и куда угодно, было бы желание (вот Рассимус Дагобел тоже гильдиец, но в конце он остается живым и здоровым). Смерть Люссиолы здесь ничего не перечеркивает, скорее наоборот, это смерть Дио делает самопожертвование Люссиолы бессмысленным. ИМХО Кроме того, мне кажется, что когда в Грандстриме Дио стрелял в Клауса, он делал это вполне осознанно (и с памятью на тот момент у него было всё в порядке). Ага, эта тема тоже неоднократно здесь обсуждалась. Правда, давно это было, ещё в сентябре, вот что я тогда написал по этому поводу… 1) Люссиола просит у маэстро освободить Дио. Вообще слово «освободить», сказанное в отношении кого-то, подразумевает, что этот кто-то на данный момент не свободен. А когда Люсиолла разговаривал с Дельфиной, Клаус и Дио вроде как уже сбежали из Гильдии. Если бы Люсиолла просто хотел, чтобы их не преследовали, он бы сказал «отпустите», но он сказал «освободите», значит, имел в виду что-то другое. Кроме того, о какой свободе говорил Рассимус с Сельваны, когда разговаривал с Дио? 2) Говоря слова «Я уничтожу того, кто причинил вред господину Дио», Люсиолла возможно имел в виду самого себя. Он ведь лично отводил Дио на «промывку мозгов», не слушая просьб о помощи, и это он привел Дельфину на Сильвану. Конечно Дио, как друг Люсиоллы, несомненно бы простил его. Но Люсиолла, как друг Дио, себя простить не смог. ИМХО 3) Еще раз о перстне. Не думаю, что он был просто таким своеобразным оружием. Такое оружие, возможно, пригодилось бы шпиону, но не главе гильдии. Кроме того, зачем на перстне-оружии изображать символ «третьего глаза», символ высшей власти в гильдии? И как объяснить полную идентичность символов на перстне и у Дио на лбу? Я думаю, что перстень – это ритуальное устройство, как-то связанное с передачей власти в Гильдии, и в него могли быть помещены сколь угодно сложные устройства. Может быть «рассеивание», это функция ритуального самоубийства. А возможно, что «рассеивание» - это защитный механизм, активирующийся в тот момент, когда перстень надевает кто-то посторонний, на Дельфину ведь перстень никак не действовал. Просто Дельфина со своим чувством юмора придумала этому Перстню немного нестандартное применение. Почему Люсиолла взял перстень, если знал, чем это обернется? Возможно, говоря «…хорошо, возьми свою награду…» Дельфина подразумевала, что если Люсиолла назвал себя другом Дио, то должен сам его освободить. Даже если это будет стоить ему жизни. А если не связывать перстень и Дио, то может быть, она подразумевала, что выполнит просьбу только в том случае, если Люсиолла пожертвует своей жизнью. К слову сказать, я не думаю, что Дельфина обманула Люсиоллу. Она конечно стерва и относится к жизни, как к игре, но к ее чести стоит сказать, что «играла» она всегда по правилам. Например, если ей не удавалось захватить Сильвану за установленные правилами двадцать минут, то она отзывала войска назад. И если она говорила, что хочет наградить Люсиоллу, то так скорее всего и было. Да не приказывал он этого всерьёз. Просто выкрикнул в азарте гонки первое, что пришло в голову. Да и Люссиола столько лет был вместе с Дио, и без труда понимал, когда тот говорит серьёзно, а когда нет. Потому, собственно говоря, он и не выпрыгнул, когда услышал этот "приказ". Злой ты всё-таки... :angry: "Никогда не отказывайся от друга, союзника, или благородного поступка" из "Рыцарства" Леона Гаутиера.

Riff - Raff, может не будем швыряться словами, значения которых мы не знаем. А? Прежде чем о чём-то спорить и что-то утверждать, наверное следует сперва заглянуть в толковый словарь русского языка: РОМАНТИКА, –и, ж. То, что содержит идеи и чувства, эмоционально возвышающие человека; условия жизни, обстановка, содействующие эмоционально-возвышенному мироощущению. Р. творческих исканий. Р. трудных путей. Р. Севера. И по вашему в Last Exile не было романтики? Да её там на десять сериалов хватит. Разве образ Люссиолы, пожертвовавшего всем, ради своего друга, не является романтичным по определению? А образ капитана Алекса, его верность своей единственной любви? И т. д. и т. п. В конце концов даже скромная и уютная обстановка дома Клауса и Лави - это тоже романтика. А вообще, Riff-Raff, романтика, это такая штука, которую могут увидеть далеко не все. В частности, люди не способные к эмоционально-возвышенному мироощущению (то бишь пессимисты).

Shaman King, на мой взгляд, - замечательный сериал. Пожалуй, он даже входит в тройку моих самых любимых. Вроде бы обычный приключенческий сериал, даже не знаю, чем он меня так зацепил. :) Возможно, увлекательными приключениями и задорным юмором. А возможно, что мне, как неоязычнику, просто понравилась чудесная концепция мира духов и шаманизма. Долго думал, за кого из персонажей проголосовать. Это должен был быть определённо кто-то из команды Йо. Кандитатуры было три: Йо, Ленни и Рио. Йо – По характеру, самый настоящий меланхолик. Он действительно умеет наслаждаться покоем (не каждый способен целый день смотреть на реку). Иногда кажется, что он жутко несерьезный, но это не так. Просто Йо не считает нужным терзать себя напрасными сомнениями и волнениями, а решать проблемы по ходу их возникновения. Его жизненным девизом может служить одно буддийское изречение: «Если, подметая пол, вы думаете об отдыхе, вы не воспринимаете жизнь такой, какая она есть на самом деле. Подметая пол, подметайте. Отдыхая, отдыхайте». А ещё Йо – оптимист. Его спокойствие и позитивный взгляд на мир передаются всей команде, и помогает ей преодолевать все препятствия на пути к цели. Но главная черта его характера – дружелюбие. Йо принимает людей (и духов) такими, какие они есть, и всегда протягивает руку помощи тем, кто попал в беду. Йо умеет простой шуткой или незатейливым замечанием погасить назревающую ссору. Этим он мне и нравится! :) Ленни – Просто очень обаятельная личность. Умный и рассудительный Ленни имеет явные проблемы в общении, однако, дружба с Йо влияет на него положительно. Ленни пытается выглядеть суровым и безжалостным воином и не хочет казаться сентиментальным, но иногда забывается и произносит фразы, которые выдают его с головой: Рио: «Да… И у роз бывают шипы…» Ленни: «Люблю розы…» Рио – Путешественник, романтик и философ (правда, одевается ужасно -_-). Иногда выдает такие глубокомысленные метафоры, что я просто поражаюсь: «Поездка по ночному шоссе очень похожа на нашу жизнь. Видишь только то, что освещают фары, и всё-таки умудряешься доехать до цели». Каково, а? -_- В конце концов, отдал свой голос за Ленни. У него внешность оригинальная. -_- Да и вообще, мне нравятся персонажи, которые на первый взгляд кажутся злыми, а в последствии оказываются не такими уж и плохими (а точнее, совсем не плохими B)). Ах да, вот результаты моих тестов: You are Horo-Horo's spirit - KOLORO the spirit of Nature! (Что-то не могу вспомнить, кто это такой. Никто не подскажет?) If you took part in the Shaman Fight, you'd join YOH'S TEAM! (Кто бы сомневался! ^_^) Who else? They are funny, strong, cute, brave and cool! You know they are quite a chaotic team, but a strong friendship keeps them together and that's all you need to win. Oversoul!!! А мне можно в [shaman team] записаться?

Не, я все-таки думаю, что это неэффективная тактика. :lol: Возможно, на короткие дистанции, при небольшой концентрации людей на остановках и в автобусе она и подойдёт, но если ехать нужно далеко и долго? Ты просто устанешь раз за разом прыгать из автобуса на улицу, и наоборот. К тому же надо постоянно следить за дверями, чтобы не защимили - никакого покоя. Есть и ещё несколько существенных проблем: На остановках люди обычно оч-чень плотно обступают двери автобуса, оставляя только узенькую тропинку для тех, кто выходит. В резльтате, тем кто не выходит, а просто выпускает выходящих просто некуда дется. Приходится буквально в одиночку теснить от дверей толпу, либо обходить её и становится в задних рядах, однако в любом из этих случаев очень сложно расчитать все так, чтобы снова оказаться на последней ступеньке. Дело в том, что как только люди заканчивают выходить из автобуса, стоящие на остановке тут же начинают брать его штурмом, с яростью скандинавских берсеркеров. И тут ты уж сам рискуешь остаться без места. Особенно велик риск, когда едешь вместе с заводскими рабочими. Всякие пахнущие перегаром "Гриши", "Петровичи" и "дяди Васи" тиснуться в автобус как танки, сметая всё на своем пути. В общем, каждый раз рисковать своим местом - не наш метод. Лучше пролезть в середину салона и спокойно доехать до места назначения (иногда удается даже вздремнуть). В принципе я лично опробовал обе стратегии. :lol:

А почему в теме так пусто? Ау! Металлисты, где вы? Я вот недавно открыл для себя три новые группы: Arwen (Power Metal) - Талантливая испанская команда, состоящая из восьми музыкантов. Их музыка – богато аранжированный, мелодичный power metal с элементами progressive metal, немного напоминающий ранние работы Angra, но более простой, с большим количеством клавишных и отсутствием фолковых элементов. Dark Moor (Sympho Power Metal) – Еще одна испанская группа. Отличный образец эпического и симфонического power metal с великолепными аранжировками, чуть упрощенными оркестровыми аккомпанементами, женским вокалом (в оригинальном составе) от сопрано до мужеподобного, постоянными величественными хоралами, при участии Valcavasia`s Choir в некоторых композициях. Знакомство настоятельно рекомендую начать со второго альбома. Power Quest (Melodic Heavy Power Metal) – Британский коллектив, самозабвенно играющий первоклассный melodic heavy power metal. В лучших традициях Sonata Arctica и Freedom Call. Качественная профессиональная музыка с отличным звуком и грамотной гитарно-клавишной работой. Продолжаем записываться в [power_metal team] ! Пока нас мало, но я надеюсь, что это ненадолго. Когда наберется достаточно людей, откроем свою тему.

Руководство по выживанию в общественном транспорте от Valiz`а :) : 1) Никогда не лезь в переднюю дверь. Передняя дверь самая узкая, да и внутри салона перед ней очень узкий пятачок. В результате, если кому-то нужно выйти, это превращается в целые маневры. Наблюдения показывают, что это самое конфликтное место в общественном транспорте. Лучше всего заходить в транспорт через среднюю дверь. 2) Никогда не «свети» деньгами на остановке. Карманники, как правило, очень осторожные люди, они никогда не полезут в карман наугад. Обычно «щипачи» ещё на остановке присматриваются к людям, и если ты «засветишь» свой кошелек, то к концу поездки рискуешь не обнаружить его среди своих вещей. 3) Во время поездки снимай сумочку/рюкзак с плеча и держи в руках перед собой. Во-первых, так карманникам труднее до нее добраться, во-вторых, так будет удобней передвигаться по салону, да и людям мешать не будешь. 4) Самое комфортное место в общественном транспорте – в середине салона между средней и задней дверью. Народ, как правило, толпится на пятачках перед дверьми, а в середине салона относительно свободно. У некоторых новых автобусов прямо напротив средней двери предусмотрено свободное место для колясок. Если удастся стать там, рядом с окном, то считай, что тебе повезло. Это тоже очень удобное место. 5) Старайся не стоять на пятачках перед дверьми и тем более на подножке. Там тесно, люди выходят и заходят и соответственно толкаются. Кроме того, у большинства автобусов двери открываются во внутрь и могут защемить ногу или руку. 6) Готовься к выходу заранее. Лучше всего начинай продвигаться к выходу за одну остановку до нужной. 7) Если автобус, на котором ты едешь, сдвоенный и оснащен «гармошкой», то старайся не лезть в эту самую «гармошку». Когда такой автобус переполнен, то он начинает шаркать «брюхом» по асфальту и в «гармошке» становится не очень комфортно: в общем, в волю нанюхаешься резины и наглотаешься дорожной пыли. 8) У некоторых автобусов мотор находится прямо в салоне. Старайся не прислоняться к нему. Сверху он покрыт теплоизоляцией, но внизу её слой тоньше. И если тебя прижмут, то можешь больно обжечь ноги.

1) Я не вижу, чем плох источник, подобный ЭТОМУ. Статью писал профессиональный косметолог, и я не думаю, что информация, взятая из этой интернет-статьи чем-то хуже информации, взятой из другого источника. В конце концов, интернет и создавался для обмена научно-популярной информацией. Так почему бы разок не воспользоваться им по назначению? Тем более, это была далеко не единственная статья по теме, которую я прочитал. Конечно, в идеале стоило бы годик-другой поработать косметологом, предварительно получив соответствующее образование, но у меня нет такой возможности. Если бы мы обсуждали только то, с чем имели дело на практике, то в теме «Общение», было бы пу-у-усто. Поэтому и приходится прибегать к статьями из журналов и интернета. 2) Кстати, я ещё и расспросил про обёртывания свою сестру. Она косметолог, хоть сейчас и не работает по специальности. Узнал много всего интересного. Но главное – это то, что обертывание направлено именно на общее оздоровление кожи тела, а как модное средство борьбы с целлюлитом стало применяться относительно недавно. В общем я не перетрактовывал материал, просто на основе всей собранной информации я сделал вывод: Ввиду этого считаю ваши обвинения в адрес автора использованной мною статьи безосновательными. Будете оспаривать? Вам стоит научится различать понятия «мнение» и «утверждение». МНЕНИЕ, –я, ср. Суждение индивида, выражающее его оценку чего–н., отношение к кому-чему–н., взгляд на что–н. Любое мнение является субъективным и не может быть опровергнуто или оспорено по определению. Впредь не советую пытаться опровергать мнения других людей, это очень глупо. [Жуя взятый с полки пирожок и при этом громко чавкая] Вы забываете одну очень важную вещь – человека имеет двойственную природу. Он в равной степени является и существом биологическим, и существом социальным. Естественно половая идентичность находится в фундаменте личности. Но все-таки гендер – одна из основных характеристик, влияющих на то, как человек может ответить на вопрос «кто я?». Многим из нас непросто ответить на него. И даже тем, кто определился, мужчина он или женщина. Есть и другие составляющие личности кроме пола, которые необходимо принимать во внимание. Нет, не является. Я писал: «От рождения девочки и мальчики имеют существенно различающийся жизненный опыт…». Разберем это утверждение по словам: «От» - Указывает на исходную точку чего–н. В данном случае исходной точкой во времени является момент «рождения». «Имеют» - В сочетании с существительным обозначает действие в соответствии со знач. данного существительного. В рассматриваемом предложении слово «имеют» связано с существительным «опыт», значит «имеют опыт» = «получают опыт». «Опыт» (в значении «жизненный») - Совокупность знаний и практически усвоенных навыков, умений. Теперь переформулируем мое утверждение: «Начиная с момента рождения, девочки и мальчики получают существенно различающиеся знания и практически усваивают существенно различающиеся навыки и умения….» И я уже писал, почему это происходит. Это происходит потому, что родители, несмотря на то, что в поведении шестимесячных мальчиков и девочек нет отличий, с самого момента рождения влияют на ребенка по-разному - в зависимости от пола. У мальчиков, например, родители всячески поощряют активность и деятельность. Я ведь уже приводил пример, что родители начинают учить мальчиков стоять и ходить раньше, чем девочек. Родители продолжают по-разному влиять на ребенка и на более поздних этапах, покупают для мальчиков и девочек разные игрушки, разную одежду и т. д. Теперь разберем, по словам ваш «изначальный жизненный опыт»: «Изначальный» - Существующий с самого начала, первоначальный. Так как, исходной (первоначальной) точкой во времени в рассматриваемой ситуации является момент рождения. То по вашей трактовке получается, что я вроде как утверждаю, будто девочки и мальчики сразу после рождения уже имеют какой-то жизненный опыт и, следовательно, поведенческие отличия. А это в корне неверно, если вспомнить определение понятия «опыт». Опыт можно получить только практическим путем, и он по определению не может быть изначальным («врожденным»). То бишь, вы попросту неправильно истолковали мое утверждение, и по этому у нас возникло недопонимание. Почему это нет наглядного примера? На того же Бекхема в этой теме ссылок была целая куча. А про Бекхема мы знаем не так уж и мало, ведь про его причуды регулярно пишут в прессе. В конце концов, именно Бекхема пресса окрестила самым ярким представителем метросексуалов. И не надо снова кричать про «дилетантов в обличии журналюг», при необходимости можно взять информацию от солидных изданий, в достоверности которой можно не сомневаться. Да вот совсем недавно я смотрел по MTV передачу про Бекхема. Там какой-то мужик с выпученными от восторга глазами рассказывал, по сколько часов в день Бекхем тратит на посещение косметических салонов и сколько он просаживает в них денег (точных цифр не назову, но точно помню, что нулей было много). Почему-то запомнился тот факт, что Бекхем неоднократно устраивал в косметических салонах скандалы из-за мелочей. В общем, вся передача сводилась к возгласам: «Ах, какой мужчина!», «Он действительно умеет заботиться о себе!», «Как красиво он живет!» А по мне, так он просто ШУТ ГОРОХОВЫЙ и жизнь у него пустая. Кого вы там еще называли? Мерлин Менсон? Фу-у-у! ОМЕРЗИТЕЛЬНОЕ СОЗДАНИЕ и ничего крутого в нем нет. Но опять же, это только мое субъективное мнение. :) А что плохого в таком мнении? Вы считаете, что оно хуже вашего? Вас оно бесит? Я ничего не воспринимал «в штыки». Я просто высказал в теме свое мнение, и в отличие от некоторых господ не брался оспаривать мнения других. И естественно, когда меня необоснованно уличили в безграмотности, я стал защищаться. Я попросту не понимаю вашей позиции. Вы хотите, чтобы все, как и вы, восхищались метросексуалами?

Империя наносит ответный удар… :) Так вот, обертывание - новейшая салонная процедура, в которую входит комплексный уход за кожей тела. Это кремы, лосьоны, маски на основе морских водорослей. Сегодня это самое популярное средство в борьбе с целлюлитом. Активно действующие вещества - вытяжки из водорослей вместе с фитоэкстрактами - стимулируют кровообращение, ускоряют вывод шлаков и токсинов, повышают тонус кожи, помогают ей быстро восстанавливаться, возвращают упругость и свежесть. Как мы видим, борьба с целлюлитом – это всего лишь одна из функций обёртывания. В остальном, это просто очень полезная для кожи процедура. Так что какой-нибудь метросексуал вполне может заказать её в косметическом салоне, не для лечения целлюлита, а просто для укрепления здоровья кожи тела. Знаете, NOX, перед тем как обвинять кого-то в безграмотности и узости кругозора, извольте сперва досконально изучить объект обсуждения. Иначе, в последствии вы рискуете сами оказаться в роли невежды. И вообще, у вас высокомерие из всех щелей прёт, даже общаться неприятно. Вы полагаете, что вы самый образованный на форуме и имеете право оскорблять других? Отступление. Высокомерие отдельных людей меня очень печалит. Знаете, регулярные высказывания типа «что есть признак косности и очевидной необразованности», «какое примитивное мнение», «будем объединяться против первобытных» наводят на неприятные мысли. Такое впечатление, что некоторая группа людей считает себя очень образованными, продвинутыми и задвинутыми эстетами, а людей с альтернативным мнением – безграмотными деревенщинами, гомофобами и быдлом. Если хотите, чтобы к вашим взглядам относились с уважением, научитесь с уважением относиться ко взглядам других людей. Про стиль унисекс я упомянул всего раз, и речь тогда шла о гендере, а не о метросексуалах. В корне неверно. Гендер – понятие сугубо социальное и к биологии не имеет никакого отношения. Вас носом ткнуть в определение? Пожалуйста… Гендер - социальный или психологический пол. Пол, в соответствии с которым человек строит свое поведение в обществе. И. С. Кон «Пол и гендер. Заметки о терминах.» Сомневаетесь? Что ж, можно обратиться и к "Википедии", там написано то же самое, только несколько более сложно и подробно: Гендер (англ. gender, от лат. genus — род) — в английском языке это слово обозначает грамматический род, который с биологическим полом не имеет ничего общего. Вопреки распространенному представлению, слово «гендер» заимствовали из грамматики и ввели в науки о поведении вовсе не американские феминистки, а выдающийся сексолог Джон Мани, которому в 1955 при изучении интерсексуальности и транссексуальности потребовалось разграничить, так сказать, общеполовые свойства, пол как фенотип, от сексуально-генитальных, сексуально-эротических и сексуально-прокреативных качеств. Затем оно было подхвачено социологами и юристами. При этом оно всегда было и остается многозначным. В психологии и сексологии понятие «гендер» употребляется в широком смысле, подразумевая любые психические или поведенческие свойства, ассоциирующиеся с маскулинностью и фемининностью и предположительно отличающие мужчин от женщин (раньше их называли половыми свойствами или различиями). В общественных науках и особенно в феминизме «гендер» приобрел более узкое значение, обозначая «социальный пол», т. е. социально детерминированные роли, идентичности и сферы деятельности мужчин и женщин, зависящие не от биологических половых различий, а от социальной организации общества. Центральное место в гендерных исследованиях занимает проблема социального неравенства мужчин и женщин. И что с того? Я писал: «Характерной женской чертой считалась эмоциональность». Это не значит, что «женщина эмоциональней мужчины», это значит «в обществе считалось, что женщина должна быть эмоциональней мужчины». Ключевое слово здесь – «считалось». Если честно, то я вообще не понимаю, с чем вы не согласны. Сочетание слов «изначальный жизненный опыт» я вообще нигде не употреблял. Что вы имеете в виду? А вот в том, что девочки и мальчики с рождения имеют существенно различающийся жизненный опыт, вы можете не сомневаться. Родители с самого начала начинают влиять на ребенка по-разному – в зависимости от пола. Мы обращаем внимание на разные аспекты поведения и объясняем одинаковое поведение разными способами. Если мы обладаем традиционным мышлением, то мы скорее решим, что шестимесячный мальчуган кричит, потому что он рассержен, а шестимесячная девочка кричит, потому то ей грустно или она чего-то боится. Знаете ли вы, что мальчиков обычно начинают учить стоять и ходить раньше, чем девочек. Таким образом, отношение родителей формирует нашу половую идентичность с самого рождения. Половая идентичность формируется в течение первых трех лет жизни. Гендерная идентичность куда более пластична, чем половая идентичность, она формируется в течении всей жизни в некоторой степени под влиянием общества, а в некоторой под влиянием наших собственных выводов. Кстати, для того, чтобы не было чисто мужского и чисто женского жизненного опыта необходимо, чтобы в обществе не было социального неравенства между мужчинами и женщинами. А мы пока добиться этого не смогли и сомнительно, что сможем в ближайшем будущем. Джони Джонстон, доктор психиатрии, практикующий психолог в Сан-Диего, штат Калифорния.

Из учебника по психологии. Вы абсолютно правы. Просто мне трудно было определить, чем метросексуал больше отличается от среднестатистического мужчины - внешностью или системой жизненных ценностей. Возможно, поэтому я и допустил некоторую неточность в употреблении этих понятий. "Женственный" в плане интенсивности ухода за собой подходит больше. Естественно, в беготне по косметическим салонам нет ничего плохого. Просто мне такое времяпровождение не нравится и кажется глупым, т. к. у меня немного другие жизненные ценности. А еще мне не нравится красный цвет, но согласитесь, с моей стороны будет глупо утверждать, что он хуже других цветов. Вот я и не берусь утверждать, что метросексуалы хуже других людей. Мне они просто НЕ НРАВЯТСЯ. Что в этом особенного? Я же не призывал расстреливать метросексуалов или отправлять их в концентрационные лагеря. Я просто высказал и объяснил своё мнение, а меня тут же уличили в безграмотности, примитивизме и гомофобии. Я ведь не обязан симпатизировать всем подряд. Уважать чужие интересы и признавать право на общее сосуществование – это всегда пожалуйста, но любить буду тех, кого захочу. Это уже МОЕ право.

Ну вот, и я о том же. Деньги им некуда девать и время тоже. Проводить в косметических салонах минимум по три часа в день - глупо. ИМХО Вот именно! Поздравляю! Я просто поражен вашими знаниями о целлюлите. Но повторю: Зачем же придираться к словам? Мой пост ведь был совсем о другом. С чего вы взяли? Я про женственность упомянул всего один раз, и то в значении «женственность в поведении особ мужского пола меня совершенно не раздражает». [Пожал плечами] Ну если вам от этого будет легче, могу признать, что метросексуалы не женоподобны. Просто их поведение в понимании общества не соответствует мужскому гендеру. Теперь немного подробней о том, что в психологии значит слово гендер. Гендер – это фундаментальная часть концепции личности. От рождения девочки и мальчики имеют существенно различающийся жизненный опыт – только потому, что они разного пола. Гендер – это нечто большее, чем мужественный или женственный внешний облик, это система общественных представлений, каким должен быть мужчина, а какой – женщина. Он сильно влияет на то, что мы и другие думаем о себе. Ваша половая идентичность – это ваше индивидуальное ощущение своей принадлежности к мужчинам или женщинам. Гендер - гораздо более сложное образование, чем половая идентичность – это общая структура принятых в обществе характерных черт, интересов и предпочтений. Характерной чертой мужчин считалась деятельность, а характерной женской чертой считалась эмоциональность. При этом часто возникали неприятные ситуации ввиду того, что не всегда удавалось соответствовать этим половым нормам. Появление одежды унисекс сгладило половые черты, но все еще существует изысканный женственный стиль и противостоящий ему строгий, мужской. В нашем обществе излишняя забота о собственной внешности приписывается женщинам, поэтому метросексуалов многие и называет женоподобными. Так понятней?

Для того, чтобы иметь свое мнение по конкретному вопросу необходимо обладать достаточным количеством информации для анализа. Конечно, для объективной оценки, в идеале стоило бы годик-другой пообщаться с метросексуалами, но у меня нет такой возможности. Поэтому приходится ограничиваться статьями из журналов и интернета. Но можете мне поверить, перед тем как написать пост я достаточно досконально изучаю предмет обсуждения. Хм, а вот еще одна Ваша цитата: Так вот, Вам не кажется, что утверждать что-то на основании описаний из интернет форума еще более маразматично? Извини, Джейси, но не мог удержаться от комментариев. Можешь называть меня «злобным флудером». :wub: А кто ж к ним лазит? Тема вообще-то называется «Метросексуалы, Ваше отношение к явлению». Вот и высказывают люди свое мнение о них. Каждый ведь имеет право на свою точку зрения, какой бы примитивной она лично Вам не казалась. Еще раз выскажу свое мнение, но уже более подробно: Наверняка в теме уже упоминалось, что термин «метросексуал» происходит от слова «метрополия». МЕТРОПОЛИЯ, и, ж. [< греч. mētropolis < mētēr мать + polis город]. Государство, владеющее захваченными им колониями, то бишь центр империи. Ну и при чем же тут империя? А при том… Метросексуал не просто ухаживает за собой, он делает это с «имперским» шиком. Если парень красит ногти или подводит глаза, это вовсе не делает его метросексуалом. Для метросексуала обязательным является посещение престижных магазинов одежды, косметических салонов, студий загара и vip-саун. Наверное, вы имеете представление, сколько времени и средств должно уходить на всё это. Я уже говорил… Ну, не нравятся мне люди, которые способны тратить свое время так бездарно. У меня метросексуалы почему-то ассоциируются только с изнывающими от скуки женами «новых русских». Моё субъективное мнение. А вам слабо пояснить свои взгляды? А то кроме обвинений в примитивизме и гомофобии я в теме ничего не нашел. Объяснение «быть метросексуалом – это круто, потому, что это лучше чем быть неухоженной гориллой» не катит. По мне, так хрен редьки не слаще.

Ну естественно целлюлит оброзаваться у мужчин не может. Ведь термина "целлюлит" нет ни в одном медицинском словаре. История слова "целлюлит" начинается с 1976 года: именно в этом году автор одного бестселлера ввел в употребление понятие "целлюлит" для описания творогообразной на вид кожи на женских бедрах и ягодицах. Но что касается жировых отложений в подкожной клетчатке, которые и приводят к целлюлиту, так они и у мужчин бывают. Только не на бедрах и ягодицах, а на животе. Но зачем же придираться к словам? Мой пост ведь был совсем о другом. Собственно говоря, поэтому словосочетание "грань дозволенного" и взято в ковычки. Видите-ли, есть такая вещь, как неофициальное общественное мнение. Естественно УК РФ не запрещает парням, например, красить ногти в розовый цвет, но в нашей стране большинство людей будут к такому парню относится крайне негативно. Это плохо, но такое явление в нашем обществе есть. [Зевает] Далась же вам эта женоподобность. Объясняю: в обществе есть определенные исторически сложившиеся стереотипные представления о том, как должны выглядеть и как должны себя вести представители обоих полов. Такое стереотипное представление в психологии называется социальным полом или гендером. Гендер – это общая структура принятых в обществе характерных для данного пола черт, интересов и предпочтений. Хорошо это или плохо, судить не нам, но это имеет место быть. Когда у мужчины явно проявляются женские гендерные черты, его называют женоподобным. Лично я вот пользуюсь кремом для лица, но это еще не делает меня метросексуалом. Тут вот один человек правильно сказал: А мне лично просто неприятны люди, страдающие нарциссизмом, и неважно какого они пола. И метросексуалы явно входят в эту категорию. А вы её читали? Я ведь привел только несколько отрывков. А судить по части о целом не очень разумно.

Наверное, многие имеют о метросексуалах весьма расплывчатое представление. Приведу для информации отрывок статьи о метросексуалах из одного глянцевого журнала: «Этим термином называют мужчин, которые слишком много внимания уделяют своей внешности: пользуются косметическими средствами, посещают салоны красоты, модно и чересчур броско одеваются. <…> Метросексуал самореализуется через свой внешний вид. Он может все деньги потратить на модную одежду, косметику и салоны красоты. Он может перейти «грань дозволенного» - сделать маникюр, покрасить волосы, подвести глаза и вылить на себя банку духов. Он немного манерен, капризен и эмоционален почти как женщина. <…> Настоящий метросексуал не просто сделает маникюр, но и покроет ногти цветным лаком, не просто остановит свой выбор на стильной стрижке, но и модно покрасит волосы, предпочтет изысканную бородку и даже выщиплет излишнюю волосатость на лице, дабы она ему не портила весь вид. Он не просто отдохнет в джакузи, но и обратит внимание на антицеллюлитные обертывания, закажет пилинг и лифтинг-маску.» Я к метросексуалам отношусь крайне негативно. Нет, я не считаю их гомосексуалистами и меня вовсе не раздражает их женственность. Я не подвержен стереотипному взгляду, что «настоящий мужчина должен быть чуть красивее обезьяны», здесь дело немного в другом. Я просто не понимаю людей (неважно какого пола), которые способны тратить ОГРОМНОЕ количество времени и денег исключительно на свою внешность. Наша славянская беда именно в том, что мы любим крайности. Либо тупой немытый детина с многодневным похмельем и перегаром изо рта, либо самодовольный нувориш, боящийся испачкать пальчики и презирающий «быдло». Естественно мужчина должен заботиться о себе, но мне кажется, что вполне достаточно просто опрятно одеваться, бриться и расчесываться.

Ну-у, это зависит от уровня эмпатии (способности к сопереживанию) у зрителя. Мне, например, было очень жалко погибших солдат. А разве обязательно показывать военную драму именно через сцены мести детей гильдийским "зомбям"? В Last Exile драма военного времени прекрасно показана через письмо дочери герцога Матсейна, которое читал Клаус, и монолог Лави о лживых идеалах "рыцарской чести" в той же серии.

Знаешь Аль, я сильно сомневаюсь, что ИЗГНАННИК когда-нибудь станет таким же популярным, как "Евангелион" и "Хеллсинг", т. к. на это существует ряд причин. Last Exile уникален в первую очередь тем, что в отличие от большинства сериалов (в том числе и «Евангелиона») является не драматическим произведением, а эпическим. Поясню: в основе драмы лежат драматические конфликты, отображающие общечеловеческие противоречия, которые воплощаются в поведении и поступках героев, но, прежде всего в диалогах и монологах, а эпос охватывает весь мир в его пластической объемности, пространственно-временной протяженности и событийной насыщенности (сюжетность). Другими словами Last Exile – это история не одной личности, а история целого мира. И как же это влияет на популярность? Во-первых, рассмотрим персонажей. "Попсовые" зрители утверждают, что в Last Exile не раскрыты герои. Да, в «Изгнаннике» нет пространных размышлений персонажей о своей судьбе или раздумий на отвлеченные философские темы, нет мыслей вслух, адресованных неизвестно кому (в отличие от той же «Евы», где этой пошлости в избытке). Но нужны ли они вообще? Какой интерес смотреть фильм, если сценаристы для тебя все «разжуют и в рот тебе положат», мозги же совсем не напрягаются? В «изгнаннике» все персонажи раскрываются не через диалоги (вернее, не только через диалоги), а через образы и поступки. Зрителю не будут напрямую раскрывать мотивы героев, ему только покажут, как ведет себя герой в различных ситуациях. А понять персонажа, это уже задача зрителя и только его. При просмотре Last Exile`а просто надо почаще обращать внимания на мелочи. По обрывкам фраз, поступкам и мимолетным проявлениям эмоций в мимике вполне можно понять, какие чувства испытывает тот или иной персонаж, о чем он думает, и почему он поступает так или иначе. А "попсовый" зритель думать не любит, ему все подавай на блюде. То же самое касается и сюжета. Конечно, сценаристы не приводили ни полной истории мира, ни полной истории Гильдии/Анатоля/Дизита. Но этого и не нужно. Повторюсь, при просмотре Last Exile`а просто надо почаще обращать внимания на мелочи: вторые планы, второстепенные диалоги, разные детали интерьера, ну и подключать свою фантазию конечно. Тогда картина мира сформируется довольно быстро. А "попсовому" зрителю быть внимательным и долго думать, что к чему, не интересно.

Взгляды и объятия – это по-детски открытое проявление симпатии и дружеских чувств (кстати, дружба определяется психологами, как одна из разновидностей любви). Аргументы тех, кто видит в «изгнаннике» яой столь же смехотворны, сколь и ожидаемы. «Знаем-знаем, что сценаристы изображают под видом дружбы и открытого проявления симпатии». Как правило, сценаристы ничего кроме дружбы и открытого проявления симпатии изобразить и не пытались. Но подозрительный зритель редко им верит. Он бдительно сравнивает поведение персонажей с поведением своих друзей (а по сути с собственными стереотипными представлениями о норме поведения), ищет и находит какие-то параллели (с Элладой например) и намёки. Что ж, кто ищет – тот всегда найдет. С подобным примитивными людьми спорить бесполезно. Не здорово, ибо совершенно неэффективно. Всего лишь намёки на яой в фильме не привлекут к нему внимание любителей этого жанра, зато отпугнут противников яоя, коих гораздо больше. Здесь дело не в деньгах, а в культуре японцев. В развитии земной цивилизации можно выделить два основных потока – европейский, или западный, и азиатский, или восточный. Западная культура более направлена на отдельную личность, на индивидуума, его права и свободы. Восточная, как правило, оперирует категориями общества, государства. Поскольку мы в большей степени принадлежим к западной культуре, то восточную воспринимаем как более чужую. Моделируя вымышленные общества – этим у нас занимается литература, - мы придаем им черты азиатской цивилизации. Жестокая социальная структурированность, подавление свободы индивидуума… Восточная культура, напротив, придает вымышленным обществам черты европейской цивилизации (в аниме). Не секрет также, что Япония, как и большинство азиатских стран, находится под сильным влиянием традиций. И эти традиции жестко разделяет социальные роли мужчины и женщины. Есть стереотипные мужские черты (лидер, влиятельный, сдержанный, независимый, резкий и т. д.), а есть и классические женские черты (веселая, застенчивая, чувственная, теплая и т. д.). Так вот, согласно психологическим исследованиям наиболее счастливыми и успешными являются люди, личность которых в равной мере состоит как из «мужских», так и из «женских» черт. А в Японии традиция сильна, как нигде. Там до сих пор многие мужчины считают женщин людьми второго сорта, а «женские» черты – недостойными проявлениями слабости. Вот и борются умные люди с таким традиционно-феодальным мнением при помощи аниме-культуры. Создают персонажей мужского пола и наделяют их «женскими» чертами, а чтобы в образе не было контраста, еще и немного женственной внешностью. Но это НЕ ЯОЙ! Прошу запомнить! Мы обсуждаем Last Exile, а не твои фантазии по нему. Представляй там себе, всё что захочешь, но посты пиши по теме. Второй вариант – правильный, но я голосовал за четвёртый. Третий вариант опроса – вообще глупость. Гильдия – своеобразный замкнутый мир подчинения и дрессировки. Единственно допустимое чувство в Гильдии – это чувство долга. Дио скорее исключение, которое только подтверждает правило. Тему закрыть нах, ибо этот вопрос уже не один раз обсуждался в главной теме по «изгнаннику» и полностью себя исчерпал.

Дио лежал лицом к окну… Может, он был без сознания, может, он спал, а может, просто лежал и смотрел в окно. Точно не известно, ибо Клаус не поинтересовался. Кстати, времени у него было достаточно т. к. на тот момент он ещё не получил никакого задания от Софии, никто вообще не знал о том, что он, Аль и Дио сбежали из Гильдии. Так что влиянием обстоятельств равнодушие Клауса объяснить нельзя. Вероятно, они так и не стали друзьями, и Клаус относится к Дио не как к другу, а просто как к «своему» (как относился бы к любому из команды Сельваны). Если проанализировать отношение к Клаусу указанных персонажей (уличных мальчишек, пилотов-гонщиков), то получается, что так оно и было. ^_^ А если серьёзно, то Клаус просто позволял Лави говорить от имени их обоих. И естественно никаким «чурбаном на поводке» он не был, это его так люди воспринимали. Но когда надо Клаус вполне мог поспорить с Лави и настоять на своём мнении. М-да? А если посмотреть на эти события под немного другим углом? Ведь во время того боя Дио два раза имел реальную возможность уничтожить ваншип Клауса, однако не сделал этого. В сериале нет ни одного намека на то, что Клаус игнорирует Дио именно из-за того, что у него остался «неприятный осадок» после того боя. Причина, по-моему, опять таки только в непонимании Клаусом чувств других людей. Если бы он понял, почему Дио ведет себя так странно, то, наверное, и относился бы к нему по-другому. Клаус ведь добрый и старается помогать людям по мере своих сил. Вспоминается момент из сцены, когда Дио преследует Клауса в Грандстриме. Патроны закончились, щёлкает затвор, Дио продолжает яростно давить на курок, а на лице выражение - "Убью!". Да и дальше он с Клаусом вовсе не в догонялки играет, а пытается подрезать, сбить с курса и сбросить в "штопор".

Нет, это не смешно. Это грустно… И мило… Мне очень понравилось, молодец! Завидую я тем, кто умеет рисовать. И почему меня никто не научил? Нарисуй, а? Забавно, но похожий образ совсем недавно приходил и мне в голову. Только состав был немного другой (все из одной возрастной группы): Лави – вокал Таня – бэк вокал Дио – электруха Клаус – басуха Ударные - Люссиола Клавиши - Алисия А что вам не нравится в этом сравнении? Ну ладно, напишу, чем они похожи, по пунктам: - Фродо, как и Клаус, является сиротой. - Фродо, как и Клаус, очень любит мирную жизнь и родные места. - Фродо, как и Клаус волею судьбы оказывается в самом центре борьбы за судьбу мира. - Фродо, как и Клаус, вовсе не стремится быть героем, но вынужден им быть. Столько пунктов достаточно? Я думаю, что вполне. Что касается общительности, то этим Фродо действительно отличается от Клауса. Но я ведь писал, что эти персонажи похожи, а не то, что они абсолютно идентичны. Да и не стоит относиться к сравнениям так серьёзно. При желании параллели можно провести между чем угодно. Вот я могу по приколу провести аналогии между главными персонажами «Изгнанника» и «Властелина Колец»: Клаус - Фродо См. выше Альвис – Кольцо Всевластия Ну, типа ключ к власти над миром. Клаус так рьяно стремится защитить Аль – «Моя прелес-с-сть!» Дельфина – Саурон Без комментариев. Цикадо – Вождь Назгулов Такой крутой и страшный, но по ходу его почему-то замочил обычный хоббит… Алекс – Гендальф Всемогущий и непобедимый. Все знает и все умеет… София – Арагорн Особа королевских кровей в изгнании. В конце восходит на престол, объединяет разрозненные войска «света» и ведет их на борьбу с силами «тьмы». Дио – Горлум (М-да… Не бейте тапками…) Сперва он нам не нравится. Но когда узнаем его историю и понимаем, почему он такой, то начинаем его жалеть. По ходу сюжета перевоспитывается, но зло слишком сильно изъело его душу. Поэтому в конце он погибает. Люссиола – Сэм Гемджи Слуга и лучший друг по совместительству. Дуня и Моран – Леголас и Гимли Оба солдаты. Вроде бы из враждующих народов, однако ж, сдружились. Механики – Мэрри и Пин Прикольные персонажи, нужные чтобы вовремя разрядить обстановку. Насколько я знаю, ИНТРОВЕРТ, а, м., одуш. [нем. Introvert < лат. — см. интроверсия]. психол. - Человек, сосредоточенный на собственном внутреннем мире, с трудом устанавливающий контакты с окружающими. Как раз таки именно интроверсия и предполагает наличие проблем в общении. Интровертом можно назвать, например, Синдзи из Евангелиона. Клаус же «самокопанием» не занимается и проблем в установлении контактов не имеет. Просто он, как бы сказать, не имеет опыта общения с людьми. У сирот жизнь тяжелая, работать нужно, а не со сверстниками общаться. Делами хозяйства занималась Лави, она соответственно и с людьми общалась больше. Вспомни серию, когда в Норикии проходят гонки: уличные мальчишки болеют ТОЛЬКО за Лави, пролетающие пилоты обмениваются остротами ТОЛЬКО с Лави. Создается такое впечатление, что большинство людей при общении воспринимали Клауса и Лави, как единое целое, хотя они и разные по характеру. (Санни Бой: - Вы же меня раньше называли «Волосатый Нос»! Клаус: – Это не я, это Лави!) В принципе это и не удивительно, наверняка Клаус целыми днями проводил в мастерской у ваншипа. И люди знали его в основном только из разговоров Лави. Вот и сказывается такая нехватка общения. Клаус не умеет понимать чувства других людей. Он не понимает, почему Танька к нему придирается (нравится он ей), почему Лави плачет (ревнует), почему Дио к нему лезет (дружить хочет). Я не думаю, что Клаус так четко анализировал обстановку. Мне кажется, что он просто поддался импульсу Лави. Дио ведь стрелял по ним из пулемёта, а Лави очень сильно боится воздушных боёв. И когда напуганная до смерти Лави закричала: «Забудь о нём!», Клаус моментально согласился. Но в любом случае, тогда в Грандстриме он действительно поступил наиболее разумно (с точки зрения сухого рационализма). Однако нехорошо Клаус поступил ещё раньше. Ведь кроме обещания защищать Аль было ещё одно обещание, которое Клаус дал Люссиоле – он обещал позаботиться о Дио. И нарушил это обещание сразу, как только сбежал из Гильдии. А именно бросил Дио одного, среди совершенно чужих ему людей. Нет-нет, я не имею в виду, что Клаус обязан был нянчиться с Дио (хотя обещание и дружба, по сути, требовали именно этого) или всюду таскать его за собой. Клаусу было достаточно просто поговорить с Дио перед отлетом, тогда для Дио скорее всего всё закончилось бы по другому. Почему он этого не сделал? Именно ЭТОМУ поступку я и не могу найти оправдания. Видимо Клаус и Дио так и не стали друзьями… Игнорировали бы? А зря… Если игнорировать человека, который испытывает к вам симпатию и хочет с вами дружить, то можно потенциального друга превратить в злейшего врага. Как уже говорилось, любовь и ненависть – высшие формы человеческих отношений. Тот, кто лишен любви и не способен её добиться, пытается обрести хотя бы другую форму – ненависть. Так уж устроена человеческая психика. Иметь врагов – это единственная альтернатива возможности иметь друзей. Дио хотел дружить с Клаусом, а тот его постоянно игнорировал. Возможно, это и послужило причиной того, что Дио стал стрелять по ваншипу Клауса в Грандстриме. Обрати внимание на лицо Дио в тот момент, когда он нажимает на курок – во взгляде ясно читается ненависть (первый и последний раз за сериал). Дио не играет, как обычно, он действительно ХОЧЕТ УБИТЬ Клауса. Но на такие «фокусы» есть психологический ценник, и за все приходится платить. Поэтому когда Клаус даже после огнестрельной атаки продолжает игнорирование, Дио сходит с ума.

«Маразм крепчал, полки наши редели, Все больше флуда становилось в теме…» Читал я, читал многочисленные посты с «наездами» на персонажей и стало мне до того тоскливо, что я решил внести своё веское «ня»… Для начала, небольшое лирическое отступление. На умных форумах в интернете, как правило, обсуждают всё, начиная от формы ушей эльфов, и заканчивая способами эффективной настройки прямоточных парогенераторов ТЭС. Когда обсуждают интересную, но малопонятную мне тему (например, беседа идет о генетических экспериментах), я обычно стою в сторонке, скромно шаркая ножкой, и внимательно слушаю. Иногда могу робко что-то уточнить, спросить, поинтересоваться. Возможно, у меня и есть собственное мнение по данной теме, но я разумно оставляю его при себе, ибо прекрасно понимаю, что скорее всего мнение моё ошибочно. Обычно так поступают все умные люди. Но всё почему-то меняется, когда обсуждать начинают фильмы/книги/аниме и их персонажей. Каждый генетик, экономист, инженер, сантехник, дворник почему-то непременно мнит себя Великим Художественным Критиком и психологом уровня Зигмунда Фрейда. И присваивает своему мнению статус «неоспоримой истины». К чему я все это говорю? Во-первых, к тому, что так поступать нельзя. Многие пишут: Клаус – тормоз. Дио – гей. А надо писать: Мне кажется, что Клаус – тормоз. Мне кажется, что Дио – гей. Во-вторых, высказывать своё мнение – это конечно хорошо, но мнение нужно обосновывать, т.к. необоснованное мнение является флудом. Причем обосновывать нужно не с точки зрения собственных стереотипов, а с точки зрения психологии и художественной критики. Конкретно товарищу Riff-Raff`у: Я очень ценю красоту и юмор. В ваших рисунках, на мой взгляд, нет ни того, ни другого. Есть только грубое издевательство над Дио и Клаусом. И я прямо не знаю, что вам посоветовать. Про то, почему Дио был нарисован таким женственным, я в этой теме уже писал Ahgot`у, повторяться не буду. Купите и прочитайте книгу «Психология для чайников», может тогда поймете, почему Дио ведет себя именно так. Но лучше не тратьте деньги на книгу, а сразу купите билет до Бобруйска. Конец лирического отступления. Теперь моё субъективное мнение о персонажах. Тут неоднократно употребляли слово «штамп», хотя по отношению к персонажам оно определенно неуместно. Штампами, как правило, называют избитые фразы типа «он сжал рукоять меча так, что побелели костяшки пальцев» (помните кота из «Шрека 2», вот он разговаривал типичными штампами). По отношению к персонажам применяют другое слово - «типаж». В использовании типажей нет ничего плохого, более того, использования типажей вообще трудно избежать. Литература вещь очень древняя, и придумать совершенно новый тип персонажа очень трудно. Поэтому уникальность персонажам стараются придать, при помощи оригинальной внешности и мелких индивидуальных черт характера. Таким образом, качество оценивается не типажом персонажа, а глубиной проработки его типажа. Типажи, которые используются в «Изгнаннике» проработаны на пять с плюсом. Клаус Валка Типаж – «Герой поневоле» Похожий персонаж – Фродо Бэггинс из «Властелина Колец» Дж. Р. Р. Толкина Тихий и скромный, Клаус не тянет на роль героя. Да он и не стремится им быть, ведь куда больше военной славы Клаус ценит спокойную мирную жизнь (он заплакал, узнав, что из-за него мобилизовали всех пилотов, а ваншипы превратили в оружие). Необщительный по характеру, Клаус не умеет понимать чувства других людей и поэтому иногда причиняет боль окружающим. В нашем обществе таких людей за необщительность и недостаток наглости обычно насмешливо именуют «тормозами». Но когда события требуют настоящей решимости и силы духа, то именно такие люди проявляют их в первую очередь, подавая пример остальным. («Соня всегда оказывается самым быстрым»). Основная идея, которую несет в себе Клаус весьма проста: мир Пристейла может быть спасен не благодаря военной мощи, а скорее вопреки ей. В «изгнаннике» показаны опытные военные пилоты и великие стратеги, однако вовсе не от них зависит исход битвы, а от совершенно неприспособленного к войне Клауса. Даже непобедимому капитану Сельваны не удалось совершить то, на что отваживается пятнадцатилетний парень – пересечь Грандстрим. Десять лет назад Алекс потерял свою возлюбленную, а Клаус – своих родителей. Но в отличие от Алекса он не потерял веру в светлое будущее, и главное – любовь к Небу. Дио Эльклер Типаж – «Несчастный аристократ» (Мой любимый типаж!) Похожий персонаж – Майон Тхиа из «Парадоксов младшего патриарха» Э. Раткевич Наследник самого могущественного дома в Престейле, Дио тем не менее один из самых несчастных персонажей. Вынужденный жить среди вымуштрованных слуг, он с детства был лишен друзей. Ведь единственное чувство, допустимое в Гильдии – это чувство долга, а никто не хочет быть совершенно посторонним, быть человеком, к которому никто не испытывает настоящих чувств. Любовь и ненависть – высшие формы человеческих отношений. Дио был лишен и того и другого, а это все равно, что быть похороненным заживо. Он и не чувствовал себя живым, еще немного и Дио стал бы точной копией своей сестры. Единственное что его спасало – это по-детски открытое проявление собственных эмоций («Вкусно Люссиола? Если да, то это должно быть видно по лицу!») и любовь к Небу. Чрезмерно высокомерный Дио восхищается Клаусом и завидует ему. Как принц может завидовать сироте? Очень просто, ведь Клаус лучший, он всего добился сам, и главное – у него есть друзья, он живой. И Дио пытается подружиться с Клаусом, всячески старается привлечь его внимание. Но необщительный Клаус не понимает, когда люди испытывают к нему симпатию, и постоянно игнорирует Дио. Не случайно именно то, что Клаус в очередной раз его проигнорировал («Он меня игнорирует? Игнорирует меня!?!?!») – стало последней каплей, лишившей Дио рассудка. Пожалуй, это единственный поступок Клауса, которому я так и не смог найти оправдание.

Депрессия - это и есть крайняя степень печали, которая может быть вызвана сильными душевными переживаниями. Она может длиться неделями, годами и даже всю жизнь. Депрессия характеризуется безразличием и замкнутостью. Депрессия может приобретать черты мании - одержимость одной целью, и полное безразличие ко всему остальномую. Я по опыту знаю, что депрессия - это очень тяжелое состояние. И поэтому отношусь к Алексу с пониманием. Возможно он и причиняет боль Софии, но боль, которую он испытывает много лет не менее сильна. "Мартин вздохнул, сел на диванчик, достал фляжку. Сказал вслух: - Я знаю, чем жизнь отличается от сказки. Дюймовочка или Белоснежка ни разу не писали... - Пошляк! - откликнулась через тонкую дверь Ирина. - Да, и Золушку не тошнило наутро после бала... - согласился Мартин." С. Лукьяненко "Спектр" Что значит "Клаус и София могли опуститься до такого"? По твоему ТАКИМ в мире Last Exile не занимаются? "В конце концов хентая не было, дети не заметили( я и то не заметил), все довольны. Без грязи и пошлости. " Не более, чем та сцена, где Клаус пялится на грудь Софии. Теперь подумайте, зачем сценаристы акцентировали на этом моменте внимание. Вероятно для того, чтобы лишний раз намекнуть, что во время прошлой встречи дело между Клаусом и Софией только поцелуем не закончилось. Показать, что после того "случая" Клаус стал смотреть на Софию (да и вообще на всех девушек) немного по другому (до этого вообще не засматривался). Взрослеет парень...