Su-24

До Киры было также, с Кирой та разница, что такие люди будут умирать, а не за решётку садится. Но в том-то и дело, что выгоды "нового мира" перевешивают эти недостатки. Таких быстро станет мало т.к. не имея лидеров (Кира их точно шлёпнет) сопротивление не будет централизованым, а основная масса населения не будет его поддерживать, более того будет настроена против него негативно. И что это такое - человеческая жизнь? И почему надо считать "ценность жизни нормального человека = жизни преступника"? Да не раскаиваются уголовники, не раскаиваются) А я написал, что будет с таким "сопротивлением" Ты же сам говоишь, что бы ло бы сопроивление так что он бы находил настоящих преступников. Если не знаем заранее, то так и делают. Почему надо думать, что плохо?

Как я и говорил в этом проявлеяется величие Лайта. Он человек которого не припёрли к стенке, не кусал жареный петух в зад, а он взял и стал делать то что делал. Может как раз это и вызывает недоверие - зачем, мол тебе что-то предпринимать, если задница в тепле. А Лайт - молодой пламенный идеалист, не мог он сидеть в такой ситуации. Как это не было? А как его характеризовал окружающий коллектив? Как асоциального подлеца чтоли? Хорошо к нему относились т.к. вёл он себя тоже хорошо. Известно каких именно людей ведь, известно! Не отождествляй обычного человека и преступника, что за гуманизм. Перепутать крупного члена ОПГ с обывателем врядли возможно. Помните фильмы где полиция следит за подозреваемым? Они знают, что этот человек замешан, но доказательсв не хватает. Хе) Кира такими мелкими делами не занимается, полицию ведь полностью не отменяли. Был бы обычный процесс. Преступники и сейчас убирают свидетелей и т.д. по списку. Мы не видели, чтобы Кира убивал за косой взгляд. Вот-вот. Ещё врач иногда убивает по ошибке. Это не повод отказываться от медицины) Не поверите но форум так глючил когда я пытался отправить своё соощение это капец. Всё писал - ОБНАРУЖЕНЫ СЛЕДУЮЩИН ОШИБКИ, а самих ошибок он не писал. И так раз 20 подряд, вот намудохался) Но форум был побеждён и я построил новый мир)

Ага, а аргументировать не желаете? Чем оно примитивно и т.д. Именно так. Перевоспитавшихся преступников очень мало и потенциальных жертв гораздо больше, чем число убитых престпников. Не пойму, почему не достижимой? Первые элементы "нового мира" уже стали проявлятся. За "в чём бы то ни было" Лайт не убивал, не видели мы такого. Опять же вероятность такого исхода очень мала, а вероятность новых преступлений велика, по-этому Лайт был прав в отношении преступников. См. выше. Преступники очень редко исправляются. Ну, не хотят они этого! Не умеют они жить по-другому. Да! Вот я бы хотел чтобы против этого и возражали противники Лайта. Перед реальными достижениями, едва не наступившего "нового мира" меркнут все доводы "гуманистов" о цене жизни всех преступников. Да, об этом я говорю и всеми силами стараюсь обратить на это внимание оппонентов. Ну, не обычный человек этот Лайт, не обыватель он, не просто жаждущий самоутверждения молодой мужчина. Это ты решила, что он не имеет совести, а в сериале ясно показаны его мотивы и побуждения. Новый мир! Мир без преступников и преступлений. Обосновано тем, что старый мир ему не нравился.

Не понравился мне сериал этот, честно говоря. Намешали кучу жанров.

Это две различные категории людей. Первые на самом деле преступники. Вторых ему приходится убивать, иначе бы не смог прийти к своей цели. Если б пришёл то второй категории не стыло бы. Побочный эффект, так сказать. Часто бывает, что полиции известно что этот человек - преступник, а доказательств, по различным принам не хватает. И этот человек продолжает совершать престепления и весь полицейско-бюрократический аппарат пробуксовывает. Кира лишён последнего недостатка. Тем более, как помните он также убивал преступников уже находящихся за решёткой, либо находящихся в списке подозреваемых в крупных преступлениях у полиции, либо преступления которых он сам видел. На самом деле трудно перепутать обычного человека и главаря ОПГ, вопрос лишь в конкретной степени вины, но этот вопрос Киру мало волнует, т.к. у него глобальные цели. Ну уж утрируй. Большинству людей будет приятней знать, что преступник будет наказан где бы он не скрывался, чем разбираться в юридических тонкостях. На первый взгляд принципильно не сильно-то и отличается. Действительно, один Кира решает кого следует убить. Но цель самосуда он сам и есть, на этом он заканчивается. Цели Киры идут гораздо дальше. Кому-то и, причём не малому числу людей именно такое положение и нравилось, не забывайте. Кто угодно при Кире не обвинялся, он пользовался источниками составленными не им, таким образом дальнейшее выходит за рамки сериала. Тоесь? Ты согласен? Или, скорее не согласен? Аргументируй, если так. Жадность фраера сгубила, нэ?) Вот именно это и отличает Лайта от большинства людей, об я говорю. Жизнью престуступников, уточним. Ценность их жизни отрицательна вобще. Ну, не обязательно. Имеется ввиду, что власть опьяняет человека, изменяет его. В своё время один эксперимент. Преподаватель провёл его со своими студентами. Он разделил их на две группы - "надсмоторщиков" и "заключённых". По условиям первые обладали большими правами над вторыми. И так получилось, что спустя короткое время эксперимент пришлось прекратить т.к. "надсмоторщики" действительно стали злоупотреблять своими возможностями, развелись нешуточные нервозы. И это в прежде единой группе студентов.

Не избавят, конечно, но я не о том. Война - не только зло, но часто и благо для народов. Прекращение войн скорей всего приведёт к консервации старых разногласий и большому росту социальной-экономической напряжённости в странах-антагонистах. Хм, например? Много таких войн? Назови. Не так же, потомучто цель-то у Лайта другая. Он убивал преступников, велика потеря. Что за голословные утверждения, какие например? И почему это его планы для него менее значимы, чем его амбиции, разве об этом говорилось в сериале? Амбиции выражение планов, планы выражают его амбиции. Вот ужасное будет тоталитарное гос-во где все преступники будут в страхе перед Кирой, а обычные люди будут "вынуждены" его сильно уважать за то что он избавил их преступности)) Друго-то ему не нужно. Так, извините меня, но я что-то не понимаю. Разве Кенеди не разнесли голову из винтовки? Тем, что он бы тогда убивал бы не нормальных людей, а антисоциальных личностей которые своим существованием сильно вредят обществу. Люди я ещё раз скажу - тщеславие не есть плохо. Оно даёт упорство, а это уж точно хорошее качество. Первый военный теоретик Европы Карл фон Клаузевиц прямо называл желание чести и славы полезными качествами для солдата и полководца и указывал на традиционно несправедливое негативное отношение к этим словам. Очень многие великие государственные деятели истории обладали недюженным запасом амбиций, почему же в случае с Лайтом должно быть иначе? Без амбиций ему бы не удалось построить "новый мир", но и не будь соотвествующим им планов тоже ничего не получилось бы. Опять же, вспомните главу комании (не помню как его звали). Он был молод и добился высокого статуса, т.е. также был амбициозен, но заполучив тетрадь не стал делать ничего нового. У него не было мыслей строить "новый мир", его устраивало настоящее. Лайт поступил иначе и именно в этом его величие.

Совершенно верно! Любимый и лучший персоонаж :huh:

А что мешало? У него были все возможности для улучшения мира и он не сглупил в тот момент. Согласен, более того - законы Киры и обычные законы не имеют принципиальных различий, Кира лишь строже, не надо их противопоставлять. Кира - быстрее и эффективнее, действенее т.е. прогрессивнее. Почему люди должны отказываться от прогресса? Именно, что не может не быть полезно для общества состоящим из обычных людей, а не из просвящённых генеев-гуманистов) Ну, как оказалось этого вполне достаточно для Лайта, не в прямом же смысле ему богом быть. И что значит "только чтобы показать себя"? Не отрицаешь же ты идеологической составляющей его планов, он не просто самоутверждался он действительно хотел посторить новый лучший мир, много ли есть более прекрасных побуждений? А вот с этим я не могу согласится, всмысле с войнами. Почему они прекратились? Войны начинают не воротилы преступного мира, а официальные правители государств для блага этих же государств. Не преступление, а насущная потребность интересов приводит к их столкновению у разных стран и соотвественно к попытке разрешить их силовым путём. Тшеславие Лайта. Вот тут тоже противопоставляется - добивался ли он только создания нового мира или он хотел личной славы? Можно повторить, что он действительно действовал очень скрытно и не аффишировал себя, но хочется сказать другое: надо ли противопосталять? Разве тщеславие и амбиции это плохо? Да, возможно он хотел славы, хотел боготворения себя, но ведь это послужило огромным стимулом к действию. Вспомните как поступал глава компании когда к нему попала тетдать - он просто устранял конкурентов и думал о большей прибыли, вот зачем ему нужна была тетрадь. Но Лайт не такой, как мы видим, он дейсвительно хотел улучшить мир. Ведь убийство преступниковне вовсе приносило ему непосредственной пользы. Более того он навлёк на себя огромное внимание правительств и спецслужб, подвергал свою жизнь и свободу опасности, но тем не менее не отступил от своей цели! Он взвалил на себя огромную работу и в этом ему, конечно помогло тщеславие т.е. желание славы как таковой и кто из нас не хотел бы её? Амбиции сподвигают на великие поступки и Лайт из тех кто получив шанс начал действовать.

Так и что было в 14 серии? Что там Хацуки делала???

Это парень Айя, я думаю наверно это Адам и есть. Методом исключения больше никого не остаётся) Не сыпь соль!!! Хацуки такая класная!!! Молчаливая, целеутремлённая, сильная... ааах, влюблённая)) Теперь это один из любимых персонажей. Жаль только, что мы в итоге мало про неё узнаём и своей цели она не достигает. Вобще детализация персонажей не самое сильное место сериала) Обязательно теперь буду искать этот Геттан.

Опенинг - Ева, Хеллсинг, Ельфен Лид. Ендинг Хеллсинга мне не нравится - чересур попсово как-то звучит. Нравился эндинг из (кажется) 40-50-х серий Наруто.

Смотрю Bleach и D.N.Angel.

Хм... А вот я помню, но именно в этой теме, я доказывал, что ядерная война никакой абсолютной фатальности для людей не несёт. Тротилового эквивалента банально не хватает)

Ну, не, не совсем. Ведь большая часить населения жила в деревнях с традиционным укладом жизни где правила поведения (мораль) мало менялась на протяжении веков. Ну, опять же - в наш век информационных технологий, интернета... Думаю наше и будущее поколения будут иметь доступ к почти любой новой информации и разрыв между поколениями сильно уменьшится. А вобще... Незнаю, думаю, новому времени будет соответствовать новая мораль и с её точки зрения многие наши поступки (и поступки предков) будут неправильными и переполнеными предубеждениями. Незнаю)

Если не считать родной отчизны, то (в произвольном порядке): Япония, Германия, Великобритания, США.