Selena Din

Так в темном углу же неудобно -_- , тем более, работа тонкая :) . А вообще, интересно, зачем автор эту игру с фамилиями затеял? Сомневаюсь, что нечаянно получилось. А что сказать хотел, так ведь не узнаем уже. Пожалуйста, правда хотела как лучше (с ссылкой), а получилось как всегда ;). Ну, еще не вечер.

Дааа :). Археологи :). А как быть, если моему интересу к "Торибле" сроку - пол года, а народ успел раньше :). Вот и таскаю в "норку" все, что меня заинтересовало-прикольнуло-понадобилось (и кого волнует "срок годности" ^_^ ). Да, в общем-то, что угодно. На все воля и фантазия автора ;).

Crusnik_01 Собственно чего я за эту тему уцепилась. Просто кто-то очень внимательный увидел, что у Абеля на браслете написано нечто, больше похожее на Lightroad чем на привычное нам Nightroad. И понеслось. В общем вывешиваю эту картинку с увеличенными фрагментами, заранее извиняюсь перед автором, ибо выцарапать ссылку не получается (добуду - повешу). Я это не для размышлений, так... Спасибо! А то меня сей момент как-то заинтересовал, но был оставлен до лучших времен. И эти времена настали ;) . Теперь осталось узнать к чему там "666", а то смущает как-то :D . ------------------------------------------------------------------------------------------------------------- У меня тоже такое впечатление создалось. Правда потом оказалось, что у них у всех фамилии, вроде, разные, хоть и созвучные. В общем, девушки, на третий-четвертый рассчитайсь ^_^ . Crusnik 06 где-то уже в теме был (а куда 05 дели ;) ^_^ ?), 01 и 02 есть - дело за малым ^_^ . -------------------------------------------------------------------------------------------------------------- "Все было хорошо, но тут пришел поручик Ржевский - и такое началось >_<..." Приветствую, Crusnik_01 :) .

Меня оттуда почему-то выкинули пока я искала точную ссылку :huh: . Возможно это был глюк дайри, а может я там с чего-то стала персоной нон грата :huh: . Если это был глюк - то ссылку вывешу, если нет - дам общую - и придется искать самой :( .

Моя. Просто именно такую ассоциацию у меня вызывает изображение Инь-янь. Ну, и плюс к этому, проекция этой ассоциации на объект нашего обсуждения. Спасибо, просто картика вовремя под руку попалась - с спровоцировала очередную ассоциацию ^_^ . Не знаю, как насчет облагораживания, но запасы знаний перетряхивает только так ^_^ . Ну, Япония маленькая - абсолютно "не списывать" наверное трудно. Да и бывает, что хорошие идеи возникают почти синхронно - и докажи потом, что не верблюд. Э <_< ? Или я чего-то не знаю - или под дьюловского солдата косил Трес. С этой картинки я пищала долго, правда в чем прикол узнала сравнительно недавно ^_^ . --------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Crusnik-02 Если ты по поводу картинки - то я просто пошутила. А если серьезно - то Сет стоит рассматривать (если учитывать Лилит) вместе с братьями скорее как 4 стихии, что ли. Правда в попытке эти стихии разделить - получается криво ;) . -------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Marion-Morana Да, она самая. --------------------------------------------------------------------------------------------------------------- А теперь немного выскажусь по поводу мышиной возни на тему "нравится - не нравится". 1. ИМХО мое - если мне не нравится аниме - я просто не хожу в ту тему, где его обсуждают. И все - и овцы целы и волки сыты. 2. Опять ИМХО - а ежели кто зашел и сказал "фи" - дак пожелайте ему доброй дороги и не более того - ибо кака будет (это просто бесконечная история уже ;), пора научиться ). 3 И самое имхастое ИМХО - дурью вы маетесь - результат спора будет ноль - а настроение - какашечка. И кому это надо <_< ? Может хватит - и так все понятно.

Так-то оно, конечно, может быть и так, но вполне может быть уже и приобретенными на Земле фишками. Но если развивать твою теорию создания жизни на Земле, то и животные нашей планеты тоже могут быть "авторства" той цивилизации . Не бойся - на двоих сил не хватит :P . Я, кстати как-то видела дитенка с почти таким же цветом волос, только они скорее белые были со слегка серебристым оттенком. Правда до "Ториблы" я тогда не добежала еще, так что ассоциаций не возникло :lol:. Так что Абель, скорее всего, просто платиновый блондин (или как-то так ). Явление редкое - но возможное. Ну, просто некоторые основные позиции похожи. Это уже после просмотра и изучения сопутствующих материалов по обеим аниме разница становится достаточно заметной чтоб не отвлекаться. Ну и что там такого необычного :huh: ? Нет, я понимаю, такой типаж пачками по улицам не ходит, но особо сверхъестественного (во внешности конкретно) я ничего не вижу ^_^ . -------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Katherine, добро пожаловать!

Crusnik-02 Я сейчас, возможно, скажу глупость - но мне это напоминает изображение "инь-янь" - равновесие. Во тьме есть свет, а в свете - тьма. (А Сет у нас : Извините, вырвалось (по аналогии с цветами нашей троицы) :D) ------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Vорона А все может быть - сейчас же ученые размышляют на тему "Как изменить человека чтобы он больше подходил для космических перегрузок". До чего, и когда они доиграются, думаю, мы еще успеем увидеть. Учитывая скорость развития науки и наш средний, еще нестарый, возраст. Мне вот еще что интересно - почему так популярна тема близнецов? Мысли у меня по этому поводу есть, но других послушать тоже интересно . Ммм... а не мог ли автор той статьи тоже быть знаком с "Обителью ангелов" - если уж такое совпадение? А что это такое - игра, книга? Ну-у-у... смотря с чьей точки зрения смотреть - то могут быть варианты. Если оценивать Найтлордов с точки зрения одичавшего человечества - то чем не боги? Силы запредельные, живут вечно, свалились с Луны - чем не повод для мифотворчества . А что не тянет - так это теперь , когда дурака валяет. А как это выглядело когда он со семьей города выносил... Была у меня такая мысль. Что-то типа такого уже было в недавно прочитанной мной книге "Древо жизни" В. Кузьменко. Там тоже (правда греческие) мифы оказались результатом контакта в глубокой древности с иной цивилизацией. Так что все запросто. Можно еще предположить, что грохнувшийся на Марсе "Арк" перед своим бесславным концом улетел именно с Земли. А если уж совсем расфантазироваться в этом ключе - то почему бы не предположить, что известные по страшным байкам вампиры были, по каким-то причинам оставшимися на Земле, носителями бацилл (ну, оставили за, скажем, лабораториями на Земле наблюдать). Тем более, что убийственные для метоселан вещи о-о-очень похожи на свой легендарный прототип. Смешно тогда получится - обозвали новый выводок "бацилоносцев" по имени их предшественников ;) . Вот... а известные нам по Библии деревья, а именно - Древо Жизни - это своего рода аллегория этих самых наномашин. Может наши предки возжелали ввести их себе, дабы уподобится своим бессмертным создателям - и получили от тех поджопник и вылетели из Рая (экспериментальной лаборатории ?) - от искушения подальше. Тц... если в таком ключе читать Библию - та-а-кую теорию развернуть можно :D . (Vорона - с тобой пообщаешься - фантазия разовьется-а... :lol: )

'Crusnik-02' Называл... когда они с ним в облике Раду встретились. Там, скорее, получается так, что Абель и Сет просто выпали из "обоймы" врагов мира - теперь все внимание сосредоточено на Каине. И, действительно, по этому моменту есть неплохие мысли на Касталии, как и говорила Marion-Morana. Ну... у меня есть маленькое преимущество в данном плане "восприятия и оправдания" -_- - я тоже девушка и мне когда-то тоже было 17 лет :). Так что после, как я уже говорила, некоторых воспоминаний прихожу к выводу, что многие ее фокусы происходят просто от недостатка опыта... что с возрастом проходит (у многих). Ну а в целом по данному вопросу - на вкус и цвет - фломастеры разные :). ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Vорона Угу! Хотела в обеденный перерыв с вами пообщаться - а тут такой увесистый кукиш :D . Я уж испугалась, что форум опять ляснулся. Мама...моя...женщина... Я конечно, кое что об этом слышала - но не знала, что это становится проблемой. Тьфу, как-то уже совсем не смешно :). Фантасты, как обычно опередили ученых. Занавес... Да и вообще - 2080 не за горами, первая экспедиция на Марс планируется, если я правильно помню, на 2010 год. Что дальше? Я, позорище, до-о-олго путала братцев на этом арте. По этому поводу на одном из сообществ был интересный спор. И кто-то вывесил этот арт с увеличенными надписями. Если интересно - могу поискать ссылку. Ну, ИМХО, можно и так сказать :) . Роли изменились - и соответственно им и внешность. Кстати - в аниме эта разница заметна куда меньше - только цвет волос и цвет полосок на одежде. Ну и у Каина челка отстрижена немного по другому.

niiro dzyaki Мои апплодисменты :). Права Vорона - таких действительно мало :P. ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Crusnik-02 О! Привет. А я уж думала тебе надоело - смыться решил :P. Кстати статьи почитай, там попалось в том числе и подтверждение твоей, если не ошибаюсь, теории относительно происхождения слова "крусник" от формы наномашин. ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Weasel Мое почтение! Заслуги ваши действительно не маленькие. Во-первых перевод - это не каждому терпения хватит, сама попробовала. И статья не маленькая. Во-вторых - дело сделано нужное. Спасибо! ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Vорона Нууу... Не будем впадать в крайности - вины Абеля много, но все беспорядки на него повесить можно только в том плане, что он, как глава отдела безопасности, не разобрался и не пресек. А публика бузить любит и без катализаторов типа Абеля (зато потом на него хорошо вешать всю вину ;)). Кхм... я уже как-то писала свое мнение по данному поводу - девочке 17 лет! Ей, в принципе, можно :D. После сеанса воспоминаний себя 17и-летней и своих нынешних коллег такого же возраста - воспринимать приколы Эстер стало проще. Не все, конечно, но теперь чаще смешно, чем раздражает ^_^. Знаете, у меня в ходе некоторого общения с мужским полом (правда оговорюсь - преимущественный возраст товарищей 18 - 23 лет ;)) создалось впечатление - что тип "Эстер" - это самое то. Поэтому меня и удивляют "фе" парней в различных комментах ^_^. Ого! А вот так на ситуацию я смотреть не пробовала. А мысль, на мой взгляд, весьма хороша!!!

Нет, оно понятно. Просто автор столь категорично заявляет... что я просто не удержалась, чтоб не "куснуть" :). Угу. А в статье прямым текстом, цитирую: " В общем, погрузили их в “Ковчег” , 35километровый звездолет с еще 10000 добровольцев... " То есть имеется ввиду самый первый звездолет на котором земляне отправились покорять Марс. Не думаю, что такое возможно - во-первых при посадке получится большой "бабах" - двигателей там пока нет (а как самортизировать такой большой камешек - вопрос). А потом как его поднимать в космос после гипотетической сборки? Насколько мне склероз не изменяет - корабли такого масштаба вообще должны собираться на орбите. Но Очень хороший вопрос ;). Ну, "облаять" Эстер - это уже просто правило хорошего тона :(. Мне вот только интересно - ладно, девушки ее не любят, но почему ее не любит большинство парней? И я о том же. Ставить буйного на такой пост - так народу от НЕГО защищаться, в принципе, надо. У меня, чем дальше думаю, тем более низкое мнение об умственных способностях организаторов проекта "Красный Марс". Похоже на то. А не исправится - так суд Линча еще никто не отменял. Что народ и хотел сделать. Чем больше читаю об этих "марсианских приключениях" - тем лучше понимаю кто, кого и за что. Такое на первое время пойдет? Я это изображение тоже в нормальном виде найти не могу - только в пожеваном ;) .

Проедусь по впечатлениям от статьи. (автору перевода - большое спасибо!) "Около 2090 года В это время четвёрку соединили вместе и началась плотная подготовка. Во время подготовки на земле Абель часто хотел подраться с Каином, но Лилит каждый раз разнимала их, поэтому со стороны казалось, что Абель сохраняет спокойствие." Мне вот интересно - чем думали создатели проекта и этих детей в частности, когда не уследили за их характером и т. п -_- . У них что, детские психологи в дефиците были? Или по принципу - мы их вывели, а дальше не наши заботы? Если подготовка была действительно плотной - неужели никто не заметил особенностей поведения пацанов (тем более, что Абель и не прятался) - и это такой "материал" ставить на безусловное руководство сложнейшим проектом?! :lol: "Около 2090 года В это время четвёрку соединили вместе" Что-то не стыкуется, какую четверку, если Сет родилась согласно этой же хронологии только в 2098 году :D ? "Во время подготовки на земле Абель часто хотел подраться с Каином," Надо же - два года - маленький, а уже такой говнистый ;). "Во время полёта Абель много раз выказывал неуважение и противоречил Лилит, но она безропотно всё сносила." А дала бы пару раз по заднице - авось и пошла бы история по другому -_- . Разбаловали, а потом чему удивляться. "Попытки ввести крусников другим людям привели к реакции отторжения и смерти для всех, кроме Абеля" (Красивая попытка цивилизованно избавиться от зануды провалилась ^_^). "В качестве корпуса был выбран соседний с Марсом планетоид" Опс, теперь понятно, почему показанный в титрах корабль так странно выглядел :) . По поводу sister-in-law. У меня почему-то при виде этого слова вспомнилось, что вроде бы его используют и в смысле "сводная сестра" ( хотя, по нормальному, "сводная" идет с частичкой "half"). Все словари выдают указанный в статье перевод, но... На этой версии ни в коей мере не настаиваю.

Спасибо. Пойду просвещаться :D.

Но, почему-то прижились они ТОЛЬКО у искусственных людей. А не, например, у трех искусственных и одного - двух обычных. Ну – нафиг ему чужой разум, если при этом полностью ляснется его собственный (какой бы ни был, а жалко)? Я так понимаю - разговор идет не о симбиозе разумов – а о полном захвате разума носителя.

И тебе здравствуй! Что-то не получается у нас "отпуск" - все равно в тему ходим ^_^. А что до ссылки - так я ее только сегодня обнаружила, прочитала, обалдела и решила сводить тех, кто не видел, на экскурсию. Мне только интересно, как я это дело пропустила на старом форуме - вроде бы почти все там облазила :huh: . Статейчик этот меня вверг в состояние глубокой задумчивости - если верить - то многое из того, что я успела узнать раньше - с песнями и транспарантами идет нафиг :D . Местами глючит автор. К примеру: "В манге нет самого Алессандро..." Это почему нет? В 35 главе ( и далее) точно есть. И даже конопатый ^_^. С "Арком" ("Ковчегом") тоже трудно верить - по тем данным, что были раньше у меня так назвали найденный на Марсе чужой звездолет. Блин - уже привели бы эти переводы к какому-нибудь общему знаменателю и не смущали простых граждан. А то теперь непонятно, что и думать :( . Порадовала в статье манера изложения :D . Фиг их знает. Тот факт, что крусниками стали только Найтлорды, вполне может указывать как на то, что у других эти наномашины действительно просто не прижились (с летальным исходом для жертв эксперимента), так и на то, что Найтлордам не особо и хотелось, чтобы еще кто-то сравнялся с ними в мощи. Пока меня больше устраивает первая версия. А у Абеля поводов набить морду ближним своим, по видимому, хватало и без этого. Прочитала статью вдоль, поперек и по диагонали - не нашла этого :huh: . Может мне попалась эта статья уже в редакции :huh: ? Ну так может их сами эти "воши" (крусники) заели. Где-то по незнанию превысили предел - ну машинки и придушили носителей. Или, все таки, есть какой-то предел жизни (изнашиваемость) и носителей крусника. А что ж так ^_^?

Народ, ходить сюда. Пару интересных мест будет :lol:. [url="http://trinityblood.forum2x2.ru/forum-f13/tema-t185.htm" target="_blank" rel="nofollow">http://trinityblood.forum2x2.ru/forum-f13/tema-t185.htm[/url]

Ой, страшно-страшно, ой, баюс-баюс! Ничего, если что - по примеру Треса переходим в режим "геноцид" и... кто не спрятался - я не виновата ^_^. А если немного по делу... Народ, кто-нибудь видел аниме "Claymore"? Если видели - мне одной кажется - или задники и некоторые другие моменты по качеству похожи на торибловские? Особенно я веселилась когда увидела последний кадр эндинга - Основная студия вроде "Мэд хаус", но мелькавшие в титрах "Гонзо" тоже отметились ;) . ***жму руку*** таак, что будет дальше - угадывание мыслей ^_^ ? Психолог? И тут "сговорились" :( Только я в "загул" по техническим причинам ;) .

Crusnik-02 А кто его знает. Вопрос был поднят на основе гуляющих в узких кругах мыслей. И обычного человеческого стремления к познанию ^_^ . (Короче - ничего не понятно - а это стимулирует флуд :lol: ). Да нету там вроде ничего такого. А исследовательский интерес? А если он просто человек - то же самое. Я не говорю, что мои теории правда - просто на размышления типа "а если?" пробило ^_^ . ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Marion-Morana Если дойдем "до ручки" - пристрелишь, чтоб не мучались ^_^ ?

Пожалуйста. Еще один момент - "В середине "Звезды Скорби" она должна была " пробудиться" ". То есть мы бы имели обычного метосела. Со всем вытекающими. Возможно, чтобы дать персонажу большую свободу действий автор и передумал. Ну, так читаю не только я. Да и я знаю далеко не все ^_^. Вот именно об этом я и думала. Ваа... а это уже интересно. Очень. Вот интересно - крусники способны контролировать и управлять своими наномашинами по своему желанию. Возможно Исаак с помощью своего чипа тоже "договорился" со своими "Бациллами". В итоге пользуется прелестями последствий введения наномашин и без специфических проблем. Но с бонусами в виде "Стрелы" и своего "Щита" и т. д. Интересно, что обычные метоселы имеют ограниченное количество спецспособностей. У Исаака их много. Это может быть следствием его невероятной длинны жизни - развил потиху. Второе - длительность жизни. Тоже можно списать на немутировавшие бациллы. Крусники живут офигительно долго - а почему бы так не жить неповрежденным "Бацилоносцам"? Ну... не знаю сколь далеко это от канона. Это раз. А во-вторых в моей теории куча "хвостов". Но что-то меня вообще невероятно "понесло", как-то ты на меня странно влияешь B). И хорошо. Сунао-сама не дописал - сами додумаем :( .

Так, я сейчас немного "взбредну", но мне тут подумалось - жажда крови у метоселан появилась уже на Земле после мутаций бацилл. Так? А что если предположить, что Исаак - не мутировал? В таком случае мы имеем все признаки метоселан - только без жажды крови. Единственный вопрос который меня смущает - когда у метосел появились острые клыки? По идее, до мутации они им нафиг были не нужны. В таком случае Исааку они тоже ни к чему. Тем более, я где-то видела интересное утверждение, что в Ордене только 1 человек - Дитрих. Остальные (исключая Каина) тогда точно не страусы. Братья Нойманны - метоселы. Гудериан - оборотень (блин, не Орден - а кунсткамера >_<). Опять всплывает вопрос о расовой принадлежности Хельги. Единственное - если вспомнить Элис Ваззмайер - там вроде говорилось, что явление ведьмовства - случай не единичный. В таком случае Хельга и Исаак могут относиться и к такой категории - люди со сверхспособностями - но усиленными еще и электроникой.

Этот вопрос тоже интересный - что Исаак за "зверек" ? В сети попадалась информация прямо противоположного содержания - то он вампир, то БОЛЬШИМИ буквами написано, что нет. Зубы Изя, вроде не демонстрировал, кусаться не кусался... но... Опс. А когда стал (если знаешь)? Я думала, что это уже с "незапямятных времен" цаца. Попробую вычислить, но быстрых результатов не гарантирую (если они вообще получатся). С Наставника сталось бы его на себе испытать. И бегало бы у нас два "танковых мага" :) . Хотя... неизвестно же, что они там испытывали, когда погибла жена Уильяма. Вау ! И что это за глава? Веселее только "Эстер. Охота на Борромини. Вид снизу" :P -_- (3 том, 10 глава).

niiro dzyaki Первое - с сайта где вообще "общие факты" по торибле есть (я очень часто вывешивала ссылки, а теперь вспомнить адрес не могу ;) ). Второе - где-то с обсуждений романов - а вот где я его читала - уже точно не вспомню. Это часом не из буклета? Просто что-то подобное у меня там есть - только на русском. Vорона Вполне может быть. Просто из интервью, кажется с Торес (в буклетах), всплыла фишка, что Эстер изначально задумывалась как наполовину метоселанка. Следовательно чистота ее происхождения тоже под вопросом. Правда эта идея так и не вошла в романы. И о Папе, и о многом другом ;) . Хорошая фраза :) . В истории, в принципе, уже бывало, что власть Пап была огромной. Кстати, в статье упомянутой Marion-Morana уже вспоминалось, цитирую "Что-то не в порядке с ватиканским триумвиратом!.. Мало того, что Папа Римский – это мальчик-подросток, сын предыдущего Папы, мало того, что главнокомандующий Ватикана носит фамилию Медичи – фамилию, окруженную в нашей истории целым сонмом мрачных легенд и слухов, мало того, что ватиканский триумвират м/с очень напоминает другой, исторический ватиканский (пусть и не официальный) триумвират Чезаре, Лукреции и Александра Борджиа, так еще и, кроме всего прочего, один из членов триумвирата – женщина. Женщина-кардинал. Право же, да католицизм ли это? " Статья с Касталии, за авторством Ash-kha (Ashkhan). Так что дела веры там - постольку - поскольку. В целом - прекрасный вариант найти повод напинать метоселанам. Спецназ в рясах. Временами очень колоритный спецназ :D . Ну так средневековые рыцарски-монашеские ордена тоже занимались делами веры с оружием в руках ^_^ . И занимался "выражением" в полный рост. Я, как религиовед по образованию, тихо балдела при первом просмотре :D . Где-то слышала фразу, что автора не предали анафеме только потому, что кардинал, который в Ватикане занимается подобными вещами, этого аниме не видел ^_^ .

Ой, тут пока романы (все) не переведут - большую часть рассуждений мы все всеравно вынуждены строить, в немалой степени, на основе своих размышлений и небольшого количества фактов. Иначе говорить будет почти не о чем. А как соотносятся наши размышления с фактами реальными - покажет время ;) . У меня непроизвольно возникла мысля - а к чему бы это. Тут уже на торибловских сообществах (и дневниках) мелькнула мысль - а не причастен ли Исаак вообще к "Красному Марсу". Возраст не известен, Изя личность загадочная - какой простор для фантазий. Меня вообще восхищает эта способность автора совместить вещи, в общем-то малосовместимые - технику и магию. Вампиры - "механические", магия - тоже с электронной начинкой :lol: . А как это можно - так в фантастике можно и не такое B) , и особенно здорово, если автор своё творчество интересно и убедительно обосновывает. Зато в часы досуга можно развлечься игрой "Найди 10 отличий" :P . Это который из ее костюмчиков? Мадам прикид меняет чаще всех персонажей ^_^ . После Ноэль я уже ничему, в ЭТОМ плане, не удивляюсь ^_^. Меня удивляет другое - насколько я поняла, по прибытию в Ватикан Эстер стала монахиней (в бытность ее в Иштване, насколько я понимаю, она была только послушницей при храме). Так допустимо ли лицу ее положения претендовать на престол? Если мне не изменяет склероз - для устранения лиц королевской крови от власти (особенно женщин) их и помещали в монастыри. Безвозвратно. Нет, я понимаю, что то, что в данном аниме творится с религией допускает и не такие выбрыки, но все таки интересно. Второе. В попытке выстроить "родословную" Эстер запуталась. Насколько я понимаю - Мэри Спенсер ее сестра. Если это так, то почему ее, как явно старшую, не сделали королевой? Дамы и господа - если кто-нибудь что-нибудь понимает в хитрой системе альбионского двора - просветите тормоза ^_^ .

Договорились :) !

И вам привет :) ! Ммм... перечитала ВЕСЬ этот кусочек (в смысле откуда взята цитата). Vорона, не бей ногами, но разговор там, по моему, идет о чем-то вроде явочной квартиры или базы Ордена, не знаю, как поточнее это обозвать. Не отрицаю, более того, сама думаю, что Исаак имеет место там быть, но ЕГО ли лично сей замечательный особнячок... Это не приглашение к спору, просто размышления от нефиг делать :D . Нет-нет, все правильно. А коса и не летала как бумеранг ;), она просто с вагона свалилась.

Упс... :blink: не знала, что грипп через монитор передается :huh: :lol: . Все-все заканчиваем глюками мерятся :lol: .