Himura Yumi

Cowboy Bebop

Shikamaru_kun, Tere, Модераториалближе к теме топика. Надоели ваши беседы о троллях в разных темах, честное слово (хинт: они попадают под опередление оффтопа, за который обычно раздают РО)

Я лично заметила, что у моих знакомых друзья вконтакте - это в основном те же одноклассники, одногруппники, коллеги, друзья детства и прочие люди из реала. Которым они демонстрируют фотографии, узнают о новых событиях в их жизнях, с которыми поддерживают связь посредством vkontakte. Интересные знакомства в сети - это все же из области тематических форумов, каких-либо сообществ, блогов. Просто благодаря формату ресурсов.

Кстати замечено на личном опыте, что учителя нередко сами провоцируют негативное отношение к ребятам, которые хорошо учатся или выделяются по какому-либо предмету. Обычно это реплики в класс в духе: "Вот почему Петров может, а вы/ты - нет", "Посмотрите на ..., какой он молодец" и прочее. Часто педагоги пытаются таким образом простимулировать у остальных желание добиться успехов, а на деле получается совсем наоборот: все эти истории про любимчиков, ботаников и прочее, желание превзойти отличника, но отнюдь не в учебе. И здесь на самом деле многое зависит от самого отличника: утрируя, чью сторону выберет он сам. При этом не обязательно хуже учиться, достаточно просто общаться с остальными учениками на равных, не демонстрируя ни страха, ни превосходства, и демонстративно не позволять учителям использовать себя в подобных играх. Безусловно, тут есть нюансы: на сколько вменяемы одноклассники, насколько вменяемы учителя и прочее. Мне например с классом повезло, конфликты были в основном с учителями :lol: Отчасти мне повезло потому, что в классе и без меня хватало кандидатов в изгои - например, полная девочка нежного характера и очень тихий мальчик. Поскольку класс был относительно вменяемый, то никаких жестокостей не было, но неприятные шутки, дистанцирование, злое подкалывание по любому поводу - все это было. Полностью согласна с Kuota, избежать такого неравенства невозможно, ибо дети по природе жестоки и создают иерархию в своих коллективах именно таким образом. И очень сложно сказать, что должен делать учитель, чтобы скорректировать подобные проблемы в классе. Во многом это зависит от того, кто является лидером травли и от того, как себя ведет сам изгой. Проблемы в духе "смешная фамилия" зачастую очень просто решаются умелыми педагогами: достаточно научить изгоя самому относиться к этому с долей юмора (а детей заводит именно то, что человек обижается, пытается защититься или наоборот, безропотно выслушивает все оскорбления), можно найти альтернативный, уважаемый смысл смешной фамилии. Сложнее с такими вещами, как травля из-за социального неравенства или каких-либо физических недостатков. Простое заступничество педагога делу не поможет, а скорее осложнит. Безусловно, это не значит, что нужно притворяться, что ничего не происходит и следить, чтобы ситуация оставалась в рамках, пресекать агрессию, общаться с самим изгоем и его родителями по поводу проблемы.

В четвертой серии происходит гораздо больше, но впечатления от сериала остаются прежними - скучно ~_~ Да нет, "смелых" поступков там хватает (взять ту же 4-ую серию), но вот динамики у сериала точно нет. Я до сих пор удивляюсь, как можно было так снять )

lucky_01, спрашивайте тут: Поиск субтитров Скачать аниме

Shimmer, Legend of the Four Kings

Я имела в виду сценарий, рассказанный в этом посте. Если развить мысль, то гипотетическое создание Гонзо-ненавистника можно представить так: человеку посчастливилось попасть подряд на несколько неудачных проектов студии или на не свой жанр в принципе, затем он узнает, что это все Гонзо, затем делится с каким-нибудь анимешником своими впечатлениями и получает "да ты что, эт же Гонзо! это же фууу, это же все знают о_О". Примерно так :( А насчет заманивания в аниме... конечно, можно заманиться Хелсингом или Сейлор-Мун, затем посмотреть 500+ работ и стать эстетом, не помнящим своих корней. И это в некоторой степени лицемерие. С другой стороны, чем больше смотришь, тем тщательнее выбираешь и есть возможность сравнивать: вкус оттачивается. Не говоря уже о том, что со временем все меняется, к чему-то пропадает интерес, многие вещи просто надоедают или из них вырастаешь. Именно так. Есть очень старые, плодовитые студии, у которых очень много всего разного (причем культовых для фэндома вещей тоже хватает и современных, обсуждаемых, интересных вещей тоже немало) - Toei, Pierrot и другие. Но эти студии почему-то не ассоциируются у общественности и у меня в том числе, как "современное лицо аниме". Наверное это неправильно, но это так. Никто не пишет тут на форуме "ах, новое аниме от TMS, жду, жду, такая студия". Есть Ghibli, Studio 4°C, Bee Train, про которые можно много всего сказать, но никто не будет с ними сравнивать, чтобы что-то доказать - слишком специализированные продукты ими делаются. Есть, милости просим - Любимая аниме-студия. У нас как в Греции - все есть ~_~

To all, на правах модераторского намека: Топик все же не о Ardeur'e и о методах ведения дискуссии, а о Гонзо, вот и давайте обсуждать. Ardeur Прежде всего, по поводу 00 особой истерии и фанатизма я не наблюдаю. Гандамов вообще смотрит достаточно узкая прослойка анимешников, 00 в плане "классических" Гандамов оказался неудачным сериалом, но по идиотизму не дотягивает до того, чтобы собрать толпу обожателей, которые раньше Гандамов совсем-совсем не смотрели (как в случае с Гиассом). Это кстати очень заметно по соответствующим топикам на АФ :) Насчет "их работы отличает" - Гиасс все же один такой, всё остальное за эти годы у студии - просто незаметный проходняк. У Гонзо за эти же годы есть работы, которые собрали уйму поклонников своего жанра. По иностранным блогам это сильно заметно. Так что по моим личным ощущениям "кризис Гонзо" и "кризис Санрайза" (если такие явления вообще имеют место быть) - одного поля ягоды. Sunrise - как раз узко-специализированная студия, делающая сёнены и меху весьма приличного качества, за что мной и любима (я - мехафаг >_ У Бонс было 4 мувика, 3 из которых - Бибоп, Ра-Зефон и Алхимик - базировались на отличных сериалах. Думаю, не нужно объяснять, что такие вещи проще сделать, потому что очень много готового в сюжете, персонажах и т.п. Мувик по Бибопу - отдельная длинная "серия", мувик по Ра-Зефону не особо популярен и шедевром его вроде бы никто не считает. Третий мувик, по Алхимику, вообще невозможно назвать удачным, даже в техническом плане (про сюжет лучше скорбно помолчать). Причем все три полнометражки имеет смысл смотреть, только будучи знакомым с оригинальными сериалами, т.е. самостоятельная ценность у них сомнительная. Четвертый - Mukoh Hadan - красиво поставленный самурайский боевик, но в плане сюжета он ничем не лучше той же Brave Story. Безусловно, у Бонс качество анимации на порядок выше, чем у Гонзо. Я собственно не пытаюсь доказать, что Гонзо есть чем гордиться в плане полнометражных фильмов. Скорее Гонзо "не делает полнометражек", а не "делает плохие полнометражки" или "не может делать хороших полнометражек". Я специально не затрагиваю вопрос "продакшена", окупаемости и прочие финансовые вещи - достоверной информацией не владею и в финансово-экономических тонкостях производства аниме/кино не разбираюсь. Можно спекулировать, конечно, но я воздержусь -_- С мыслями по поводу сдержанного пессимизма, скептицизма, влияния неудачного выбора для начала знакомства с Гонзо, а также патетики и фэндомной "накрутки" (это как в случае с анти-анимешниками) я согласна. Ну да. Скажем так: я бы не хотела, чтобы такая студия как Гонзо совсем исчезла из аниме-индустрии. И хотелось бы, чтобы у нее было будущее - как минимум на уровне 2000-2006 годов, а если лучше - то совсем хорошо. Eden я, безусловно, начну смотреть. Но смущают две вещи: во-первых, Noitamina в последнее время не радует и заявленный жанр Eden с этим блоком плохо вяжется (просмотр Library War был брошен как раз по причине бредовости военно-фантастической части). Во-вторых, в описании сюжета есть выражения "ракетный удар", "Белый Дом, Вашингтон", "потеря памяти" и это настораживает. Хотя автор и студия внушают, да -)

Схожие впечатления. Сам сериал мне нравился из-за "повседневности" и самих героинь, под конец с сюжетом все же сильно перемудрили. Поэтому от ОВАшки я ничего особого не ждала: посмотреть и забыть, но все же было интересно. Были моменты, которые раздражали. На мой вкус да, в 2007 году была только одна весьма хорошая вещь - Бокурано. RxJ я не досмотрела, даже не потому, что плохо, а просто потеряла интерес, а потом не вернулась к просмотру (задумка, сеттинг, дизайны - все очень нравилось, но во второй половине стало скучнее). Так часто бывает, когда есть более интересные вещи, а на такие 2007 аниме-год был урожайным (больше чем одна интересная мне работа была у МХ, Косточек, Production IG, это из именитых, и еще много всего). А вот если взять одну из моих любимых студий - Sunrise - то она ни за 2007, ни за 2008 так и не сделала ни одного отличного ТВ-сериала, сравнимого с их предыдущими работами. Gundam 00 вышел много хуже остальных сериалов в серии, так, что я его с трудом осилила и совсем-совсем не собиралась смотреть второй сезон. В принципе, можно говорить о тенденции. И одна-единственная хорошая вещь Soukou Kihei Votoms: Pailsen Files OVA конечно же не исправит положения. Но безусловно, стоит оглянуться на список шедевров Sunrise, как говорить о такой грустной тенденции сразу же не хочется -) Ну а в случае Гонзо, кхм... ^^ У Гонзо есть всего две полнометражки - Агито и Brave Story, обе выпущены недавно. Вторая в рамках жанра вполне ничего, простая сказка. Тот же Мэдхаус всю свою историю только и делал, что творил полнометражки. Среди них есть великолепные вещи, но остальные далеко не все хороши как произведения и даже далеко не все качественно сделаны. Все же немного рановато обвинять Гонзо в несостоятельности. При этом у Гонзо есть технически прекрасный ОВА-сериал - Yukikaze. То есть в принципе могут, прецедент есть. Мне Five Killers, кстати, был немного интересен. Шангри-Ла - сложно сказать, дизайны именитые, но смотрится не особо хорошо. Впрочем, разве дело в дизайнах? Вот будет первая серия, тогда... Насчет оптимизма. Я вообще смотрю без оптимизма на Аниме-2009. Как-то особенно выделять Гонзо даже желания нет :) Вообще дела обстоят немного по-другому. Тут и "смерть аниме как жанра", и "уверен, что будет попса, бездушная вещь", и "не буду смотреть, потому что Гонзо". И это не сильно похоже на стеб или спокойные, взвешенные опасения. Если учесть, что студия создала много вещей в разных жанрах (хоть и с перевесом в то самое), то я более чем уверена, что каждый себе что-то найдет по вкусу. А из-за того, что в коммьюнити раздута неприязнь к Гонзо по дефолту, люди себя лишают удовольствия от просмотра хороших вещей. Если с онгоингом еще есть сложности - кот в мешке, то с уже вышедшими вещами все предельно просто: ты знаешь, что любишь, ты читаешь отзывы, ты выбираешь то, что будет интересно. Но нет, Гонзо же, фу. Это не говоря уже о том, что травля и незаслуженное создание образа "самой бездарной студии" - просто некрасивые вещи. Но таким приятно заниматься, я понимаю *тут речь о коммьюнити, и о человеках в целом, если что ^^ -) Кстати, я помню время, когда о Гонзо в коммьюнити говорили много, но достаточно позитивно: популярная, плодотворная студия. С недостатками и просчетами, но интересная. Ну а потом постепенно "враг народа" -)

А между тем две новые серии уже появились и благополучно отсмотрены. Обе характеризуются хорошими медицинскими (и этическими) историями и в сухом остатке (который ощущается после просмотра) - почти полным отсутствием юмора :S В конце 12-ой случилась интрига, которую раскрыли в 13-ой серии: Кэмерон - начальница Хауса ^^ Неплохая битва умов, жаль, что судя по финалу, уже кончилась. Благодаря этому сюжетному ответвлению серия получилась действительно интересной. Форман и 13-ая немного раздражают, зато понравились моменты, где Форман советуется с Чейзом, Кэмерон и Хаусом по поводу лечения 13-ой, а так же подколки Хауса в адрес парочки. Тема с материнством Кадди.... пусть остается на совести сценаристов -) Ну и да, Уилсон очарователен, недаром столько раз был женат xD

По поводу Хеллсинга мне нечего сказать, потому что просмотра сериала от Гонзо и пролистывания манги мне хватило, чтобы перестать интересоваться идеей и ОВАшки я уже не смотрела. А по поводу ФМП - напрасно Вы надеетесь, что я скажу "нет" (если Вы меня читали в топике по КА, то Вы не должны надеяться ^^), потому что ФМП от Гонзо мне совсем не любо. Правда я не знакома с первоисточником, чтобы утверждать, что оно неудачно именно как аниме-реализация. Оно неудачно само по себе, прежде всего по причине безумного "детского сада" в военной части. KA "разделило потоки", создав комедийный Фумоффу и более серьезный боевик - романтику TSR (вкупе с более качественной графикой этот второй сезон смотрелся гораздо, гораздо лучше предшественника). За что им спасибо. Раз уж с примерами Вы не угадали, я Вам помогу и скажу все сама -) Да, когда к Гонзо попадает в руки произведение, которое тебе интересно, то становится боязно. Ярчайший пример - анонс Бокурано, когда я подумала: "Ой, что будет..." Переделка манги (а хорошую вещь проще сделать хуже, чем лучше, это очевидно); добавление своих фишек (нередко неудачных); попытки создать атмосферу серьезности происходящего на экране сомнительными средствами, которые сами по себе требуют тщательной сюжетной проработки (это, например, когда вмешивают правительство, супер-секретные организации и т.п. суровые вещи); далеко не лучший и главное, не стабильный уровень графики; страшное 3D - все это Гонзо. В случае Бокурано смысловым провисанием в середине, второй половине аниме обязано студии, безусловно. Но, скажем, "экранизация" Chrno Crusade и Gankutsuou (обе вещи в моем Любимом) получились такими, какими они есть именно благодаря безудержному полету фантазии и желанию переделать первоисточник. И эти вещи мне нравятся. Насчет 2007 года я с Вами не соглашусь - среди 11 работ у Гонзо были 3 вещи, мне интересные (Бокурано, ОВАшка Красного сада, RxJ), один Афросамурай (особняком так), два не-эччи-сериала, которые мне не интересны, и на слуху было два эччи, маскирующиеся под что-то другое (Мина и Драгонавт). Если честно, не вижу особого крена. В том же 2004 было 2 официальных эччи-сериала (плюс Гантз) - это из 6 работ в целом :) Ну и по поводу сравнения Gonzo и Madhouse (не хочется разводить большой оффтоп, скатившись в обсуждение конкретных работ МХ). Madhouse у меня в любимых студиях, а Гонзо нет - и этим все сказано. В основном потому, что МХ производит больше вещей в интересных мне жанрах, использует более симпатичный мне стиль анимации и графики, дизайн персонажей. Соответственно, шансов найти там что-то вкусное для меня гораздо больше. Kaiji TV просто повезло закончится в 2008 году, все "истинные" проекты аниме-сезонов 2008 от МХ мне не интересны -) Ну и самое главное - Kurogane no... от Гонзо - такое редкостное убожество, что не всякий другой фейл с ним сравнится. Поэтому можно даже не употреблять это название в контексте "проектов средней руки". "Средняя рука" от Гонзо - это скорее Speed Grapher и Samurai 7, проекты с большим потенциалом, но весьма сильно подпорченные (при этом кому-то они понравились в достаточной степени, чтобы считать их неплохими вещами, а кому-то не понравились достаточно, для того чтобы считать, соответственно, плохими). Непонятно, по какому топу Вы ориентируетесь. Если по личным вкусовым предпочтениям, то что Афро делает в топе Гонзо? А если по рейтингам в целом, то все эти тайтлы имеют равнонизкие оценки. Если по степени возлагаемых надежд от самой студии, то Гонзо, если я не ошибаюсь, позиционировало Афросамурая не как шедевр, а как 5 высокотехнологичных эпизодов с отличной графикой и анимацией. Ну и с убогим сюжетом. На что надеялись МХ, когда делали Ультрафиолет - мне неведомо. Но вряд ли просто так, just for fun. Помните анонс Five Killers? И где оно сейчас? Не означает ли его исчезновение из списка проектов 2009 то, что студия и/или спонсоры осознали, что вкладывать кучу денег в подобные "проамериканские" проекты попросту нерентабельно? DMC, конечно, выпадает из этого ряда.

Насчет того, что в Абенобаши нет объективных недостатков - я бы поспорила. Там как раз очень сильно заметно, куда крен у Гайнакса. Каре Кано - классика, да, даже в таком виде одно из моих любимых аниме в жанре, но это так же пример одной из самых _неудачных_экранизаций_манги (почему-то за это можно ругать Гонзо, а вот Гайнакс нельзя). В любом случае, я же их отнесла к достойным в целом аниме данной студии, какой смысл спорить о степени достойности в данном контексте ... С этим сложно не согласиться. Правда если учесть, что за последние пару сезонов я с трудом наскребаю два онгоинга для просмотра, то изменение качества аниме - это не проблема одной студии. Чем, к примеру, занимается Sunrise? Делает не менее дешевый фансервис в виде Геасса, унылые, но чуть более пристойные Гандамы 00. На ее нынешний онгоинг вообще без слез смотреть нельзя. А Madhouse? Куродзука, Chaos;Head, Ультрафиолет, Химитсу, даже последний RideBack, хоть с ним и непонятно пока. Далеко не уровень Monster TV, Denno Coil, да той же Лагуны (отличной в своем жанре), даже близко не то. При всем уважении к Chii Sweet Home и к Kaiba - это тоже далеко не те вещи, которые представляют аниме как таковое. Первое - зарисовки про котенка, беспроигрышный, но надоедающий кавай, ну вот кто досмотрел до конца? а второе - слишком для эстетов (похожие Технолайз, Эрго Прокси - тоже для эстетов, но получились гораздо удачнее, потому что лучше подача сюжета, гораздо внятнее и динамичнее). Просто претензии к другим студиям немного иные, не эччи, да, но все равно ведь я это не смотрю. А во что современные тенденции превратили Macross Frontier? В этом смысле мне кажется гораздо честнее делать аниме в жанре "эччи" (которое я по дефолту не буду смотреть, но многие смотрит, судя по количеству сидеров в торрентах), чем пихать элементы его - фансервис, сюжетные ходы, типажи персонажей - в то аниме, которое должно быть нормальным ~_~ В результате студии, выпустившие в 2008 году и сейчас выпускающие аниме, которое я с удовольствием посмотрела - Manglobe, Hal Film Maker, P.A. Works и отчасти Bones (одна полнометражка) с JC Staff (за не слишком удачный сезон Нодаме). Почти нет именитых студий. И даже на рейтинг Лучшего-2008 с трудом набирается :S Ну и да, "крен в эччи" заметен только с 2008 года, а ненавидеть Гонзо начали гораздо раньше. Заранее, наверное )

Я даже не знаю, чего больше хочется - чтобы это чем-то другим закончилось или чтобы это просто закончилось ~_~ Недавно посмотрела последние ОВАшки (San Gakki) - не понравилось, просто ни о чем. И заворот сюжета не приглянулся, и сделано некачественно. Вообще довольно странный ход - выпускать две серии из пустоты (если считать, что это концовка несуществующего третьего сезона). Впрочем, второй сезон по сравнению с первым тоже не слишком удачный, но там есть Counter Strike и театральное представление, ради которого и можно смотреть (и которые по моим личным впечатлениям одни из лучших эпизодов в серии вообще).

Смотрела давно, почти сразу после выхода сериала, понравилось. Аниме - неплохая иллюстрация моей подписи ) Хорошая история, добрая и светлая. Правда чего-то ей не хватает, она так и осталась не слишком замеченной между сказочно-мистическим Air и скажем романтически-повседневным Hachikuro. То есть это такой тип аниме, который смотришь с удовольствием, после просмотра остаются самые приятные впечатления, но который забываешь порекомендовать друзьям-анимешникам и за которое забываешь проголосовать в рейтинге. Возможно оттого, что история слишком спокойная и на самом деле предсказуемая, без встрясок и потрясений, без неожиданных поворотов сюжета. Понравилось, что в AnH две романтические линии, хорошо показаны отношения брата и сестры, "правильная" концовка, не забыли проработатьь бытовые последствия "обмена", визуально тоже никаких претензий не было - просто, но мило, я вообще люблю стиль J.C. Staff. Один из лучших представителей жанра повседневность + мистика (отличное сочетание все же ^^)

Это знаете, смотря с какого боку подойти. С 1998 по 2005 год Гайнакс выпустил ~ 11 вещей, из которых 3 на мой вкус можно назвать стоящими просмотра (Kare Kano - не на отлично, ой нет, FuriKuri и Абенобаши - второе тоже далеко не на отлично). У Гонзо - ~ 35, среди которых Субмарина, Хелсинг, Yukikaze, Kaleido Star, Last Exile, Chrno Crusade, 7 Samurai, Gankutsuou, Speed Grapher, Basilisk - мною отсмотрены с изрядной долей удовольствия и 4 из этого - в любимом. Если посчитать процент "смотрибельного" за эти годы для отдельно взятого человека, т.е. меня, то видно, что он одинаков (27-28%). Ну а дальше картина становится далеко не в пользу Гайнакса - из его новинок, 2005-2009 г.г., мне не интересно ничего (а там всего ничего работ - 3 штуки), а у Гонзо были Бокурано, NHK, Red Garden (слитый, но все равно неплохой) и условно RxJ. Поэтому мне кажется, что стратегия "клепаем много и всякого разного" достаточно эффективна. P.S. Можно также посчитать по более "качественным" и любимым студиям - Madhouse, Sunrise, Bones, J.C. Staff - думаю, что результат будет очень похож.

niiro dzyaki, Shikamaru_kun, Soulis, Old, Tere, Модераториалпредупреждения.Заканчиваем оффтоп про фансервис и студии. Все сообщения, не относящиеся к топику, будут перенесены (в темы Фансервис и Gonzo: можете продолжить общение. В данном топике обсуждать только одно единственное аниме

ЕНОТ_Полоскун, обратите внимание на прикрепленную тему с притягивающим взор названием Вопросы :(

Из http://stat.livejournal.com/img/community.gifhttp://community.livejournal.com/ru_onime/'>ru_onime[/url] Спойлерhttp://s46.radikal.ru/i113/0901/ee/8973fd56da26t.jpgНахожу забавным то, что либо это случайное совпадение, либо создатели сей упаковки точно знали, что герои ищут самурая, пахнущего подсолнухами.

Из того, что не упоминали и что было у меня на кассетах... Первые три ОВА Arslan Senki Первый мувик Ghost in the Shell

Да, все так. Только в 35-ой главе Яно учился не в институте, а в школе: ведь он уехал в разгар учебного года и доучивались они с Такахаси в разных школах

Да, оно )

Война и ее последствия

На Фоксе выходит вечером 19-го января.

Genji Monogatari Sennenki TV