Byakko

И того, и другого, и третьего. Полиграфии, конечно, в особенности - бумажка, качество обложек и печати у них в основном очень даже. Что же касается столь избитых тут песен про звуки, то я уже высказывалась на эту тему на первых страницах, и повторяться не люблю. Скажу одно - если уж звуки так необходимо переводить, то у америкашек это получается в разы лучше в виду наличия собственной богатой традиции рисования комиксов.

Зачем? О.о Исключительно ради удовольствия созерцать кириллицу? Мы и на инглише неплохо читаем, благо англоязычный сканлейт уже много-много лет наше всё. Для меня, например, качество издания в разы важнее наличия родного алфавита. А в этом смысле у нас конкуренцию америкашкам никто не составляет.

Ага, и каждый должен был бы не забыть взять билет с собой при каждом выхоте (ха!). И это вызвало бы очереди и толкотню на входе в зал. И уж наверняка бешенная толпа, ломавшая двери в здание, делала бы то же самое с дверями в зал. Кстати, в театрах билетов продают строго определённое количество, сверх которого никого не пускают. Вообще-то так делается на всех мероприятиях, на которые бывают билеты. А насчёт прослушивания - ты прикидываешься, или всё и правда настолько плохо?

Скажи пожалуйста, а кто бы отделял тех, у кого билеты в зал от тех, кого по твоему гениальному предложению в холл пустили, и по какому признаку? Ты себе представь, что творилось бы, если бы при входе в зал у всех скачущих туда-сюда людей билеты проверяли? Или стоило положиться на людскую честность, вежливо попросив всех протормозивших продажу билетов в зал не ходить? ХА! Честность у нас явление редкое, вот посмотреть хотя бы как некоторые нахаляву через задние калитки лезли (и ведь наверняка сразу в зал пошли, а не сидели скромно в коридорчике). Да не переживай, всё могло быть гораздо хуже, ибо некоторые наши "исполнители" позорно срезались на прослушивании, и публика была спасена от их "творчества". А теперь эти неудачники из чистой зависти плюются ядом в на порядок более способных и интересных караокеров, и в оргов заодно.

То, что охрана не пускала тех, у кого нет билетов – вполне естественно, практически ни на одно мероприятие без билета не пустят. Билеты в продаже были, не надо – на форуме аниматрикса было заявлено, что сверх брони будет продано 100 билетов. И билеты продавались, я лично видела, как за ними пускали людей, да и вот тут выше писали, что вошли и купили сколько нужно. Просто естественно раскупили их быстро, и тут уж кто первый встал, того и тапки. Потом пускали только с билетами и выкупающих бронь. Если в толпе остались люди с бронью, это просто значит, что они её опоздали выкупить и после снятия брони билеты продали просто очереди, о чём опять же предупреждали. Отсюда мораль – раньше надо было шевелиться, и всё было бы в порядке, на себя теперь злитесь.

Вообще-то с покупкой билетов никаких проблем не было - бронь была вполне открытая, длилась месяц, после чего билеты можно было легко выкупить в центре города. За последнее оргам большой респект - они вовсе не обязаны были тратить своё рабочее время на продажу билетов, менее заботливые орги заставили бы переться за ними в место проведения. Я понимаю, что не попавшим было обидно, но тут, как говорится, они сами себе злобные буратины, если природное разгильдяйство не позволило им заранее озаботиться покупкой билетов, хотя подобный аншлаг был вполне предсказуем. Мне бы тоже хотелось, чтобы людей с билетами и участников пускали через отдельный вход, но очень похоже, что это было исключительно по вине администрации зала (возможно, связано с отсутствием рамок металлоискателей на других входах, или отсутствием персонала). Милиция и охрана вела себя вполне прилично, они очень старались дать возможность людям с билетами и участникам попасть внутрь, некоторых выволакивали из толпы за руки и за ноги (меня в их числе). То, что они расталкивали толпу было более чем естественно, ибо толпа была дикая и бешенная, напирала так, что дышать было трудно, даже оторвала довод на двери. И этом не орги виноваты, а сами зрители. Будь охрана менее жесткой, её бы растоптали нафиг. Я очень рада, что в этот раз было ограничение на число проданных билетов, как это бывает на абсолютно всех концертах и фестивалях. Ибо никто не любит давку, и в прошлый раз оргов ругали за то, что они число зрителей не ограничили и пустили всех желающих, в результате чего в зале яблоку упать негде было, невозможно было пройти, ни на кого не наступив. В этот раз они учли прошлые ошибки. Технические накладки были, это да, и были в количестве. А что вы хотите - первый раз в этом зале, всё незнакомое, и аппаратура, и техники. Любой человек, которому в его жизни доводилось организовывать хотя бы утренник в детском саду это поймёт, посочувствует и потерпит. Большой респект участником, которых эти сбои не деморализовали, особенно ПараКисс, сумевшим станцевать лишь с третьего раза. Косплей с каждым годом становится всё прекраснее, все Тринити Блад рулили немерянно, ещё дико понравилась Ёко из Джуни Кокки. Иксы со своими МЕГА крыльями наповал убили визуально, хоть лично я совершенно не люблю ангстовые сценки. Понравились смешные сценки по Бличу и шикарно поставленный экшен из Наруто. ЖиРокеры тоже зажгли, каждый год поражаюсь их костюмам и декорациям. Вообще прекрасного косплея было очень много, в том числе и внеконкурсного. Огорчало то, что из-за задержек программу гнали и перерывы отменили, и полнейшая убогость местного буфета (что опять же не к огам, а к администрации). Но я мужественно досидела до конца и смоталась сразу после раздачи слонов, оставаться дольше, естественно, смысла никакого не было.

Взрослые когда учились тоже не работали. А сейчас Шигуре - писатель-надомник (издевается, то есть общается с 1 человеком из издательства), Аяме - хозяин магазина (на какие средства организованного, интересно), в котором клиентура штучная и для общения с ней у него есть ассистентка, Хатори - семейный врач, который из поместья считай не выходит, Рицу вроде не работает. Тору значит себе не может работу поприличней найти, а они, видимо, тоже будучи школьниками, должны исхитриться найти себе такой эксклюзивный заработок. И в третий раз повторяю - зачем им работу искать, когда никакой независимости от Акито это им всё равно не принесло бы? Деньги тут были вообще ни при чём. Для детей из нормально обеспеченных семей жить на деньги семьи, пока не доучатся - норма жизни. А мне что-то подсказывает, что очень даже согласится, я тоже студенткой была, и о таком слышала. К слову, стипендию в Японии платят считанным единицам, остальные платят за институт ОЧЕНЬ много. И всё равно многие ухитряются сами выкрутиться, в основном в кредит, и при этом в лесу не живут, вот ведь странно. Знакомых нет? Так она вроде аутизмом не страдала, было бы желание, нашла бы. Что касается платы за еду, если допустить абсурдную мысль, что Тору ухитрялась кормить 4 человек (и кормить не одним рисом, а нормально), плюс постоянных гостей, то она на свою огромную зарплату могла себе позволить снимать не то что квартиру, а целый дом - еда в Японии ой какая недешевая. А те самые пресловутые валентиновские шоколадки, видимо, стоят как лимузин, раз она с трудом могла их себе позволить. Унижалась, упрашивала. "Просьба" была приказом, в грубой форме. Хиро не был особо маленьким, и хамил весьма по-взрослому, в японском языке оттунков речи много, и так дети к старшим обращаться не могут. Кроме того, она ко всем, даже детям (каждется, ко всем, к Хиро точно) обращалась на "имя-сан", а этого даже самый вежливый стиль речи от старших к младшим не требует, так может разве что служанка к детям хозяев обращаться. Такая манера обращения означает, что она ставит себя ниже собеседника. К слову, он же ей так ничего и не отдал, пока не пришли остальные Сомы с Кисой во главе и не вставили ему. Ради интереса спросила, как бы поступили в заданной ситуациии две моих знакомых - обе очень человеколюбивые существа, у одной двое детей третий в проекте, вторая - воспитательница в детском саду. Обе не колеблясь сказали, что сопляка поймали бы, имущество отобрали, схватили за загривок (руку), потрясли (повыкручивали) и объяснили, почему детям нельзя так делать со взрослыми тётями. Поскольку они обе любят детей - бить не стали бы, нет. Унижаться? Упрашивать? Нонсенс, товарищи. На остальное отвечу скопом, без цитат, ибо у меня случился приступ графоманства. Тут неоднократно писалось, что Тору вся такая сильная и самостоятельная, а в чём это собственно проявляется? В непрошибаемом оптимизме, граничащем с идиотизмом? Так ведь когда прижало, и он ей изменил, как уже писалось выше – депра, страдания, рыдания и метания не обошли её стороной. В попытках помочь всем (кроме самой себя)? Чужие проблемы решать просто, куда проще, чем свои. К тому же она, в общем, ничего и не решала, скорее страдала за компанию и проповеди читала, что некоторым до определённой степени помогало, не спорю, но сколько бы то ни было практичных действий там было ноль, по факту всё решилось само. Хотя она своим лучащимся благодатью и любовью ко всем и вся присутствием, конечно, несколько разряжала обстановку и снимала стресс, аналогичный эффект (возможно, в меньшей степени) дают домашние животные. Спойлер: Как это ни парадоксально, единственной, кому эти психоанализ в исполнении Тору реально помог, была Акито. У джууниши после снятия проклятия жизнь и так бы наладилась, а вот Акито скорее всего сделала бы себе сеппуку с горя. В восхваленной тут самостоятельности и принципе «мои проблемы это только мои проблемы»? А по факту-то оно выходит совершенно иначе, потому что проблемы Тору всегда приходилось решать её окружению. Об этом можно поподробнее. Она собиралась жить с родственниками, но там к ней плохо отнеслись, обижали и унижали. Какие тут были варианты решений? Вариант для терпеливых - остаться таки там жить, всё стоически терпеть, работать по дому аки Золушка и пресловутой силой любви заставить родственников изменить своё отношение. Вариант для решительных - выяснить с родственниками отношения и уйти жить самостоятельно. При этом нормальный, разумный и терпеливый человек сперва нашел бы жильё (выше я уже писала, что это было достаточно реально), а потом спокойно ушел бы. Тору же слова поперёк не сказала, а просто сбежала, не ушла, а именно сбежала. Между уходом и бегством есть одна простая, но существенная разница – уходят куда-то (или к кому-то), а бегут откуда-то (или от кого-то). Бегство, как известно, удел слабых и малодушных. Не будучи способна сама нормально устроиться (к вопросу о самостоятельности и способности о себе позаботиться, ага), она жила в лесу, где благополучно и померла бы, если бы её не подобрали-обогрели-обласкали Сомы, тем самым решив за неё проблему проживания. Далее любые конфликты, касающиеся Тору и требующие хоть сколько бы то ни было решительных действий, решались либо подружками Тору, либо быстро разобравшимися, с кем имеют дело, Сомами. Тут вот говорилось, что Тору не боялась Акито – но она же и с ней не могла разобраться, потому как единственный доступный Тору метод внушения (пространные душеспасительные беседы про мир, дружбу и жвачку) на Акито действовал плохо, и опять же окружающим приходилось выдёргивать Тору из Акитовых когтей, иначе та её покалечила бы. В быту, то есть в смысле приготовить-постирать-убрать, Тору вполне приспособлена, что и понятно, она же выросла в обычной семье, где девочки этому всему вполне успешно учатся. Она даже играет роль заботливой мамаши для некоторых недоласканых в детстве Сома, в основном для Юки и до какой-то степени (возможно) для Момиджи и Кисы. Но это именно игра в дочки-матери, потому что к жизни в обществе Тору приспособлена не больше их, а то и меньше. По-факту она беззащитная, как маленький щенок, чьё единственное оружие – кавайность и дружелюбие. Проблема в том, что далеко не на всех это действует, поэтому кавайность щенка всегда должна подкрепляться зубами его матери. В роли матери выступают всё те же подружки, носящиеся с ней, как с тухлым яйцом, и до определённой степени Сомы. Не будь их, она бы десять раз пропала. Тору опека жизненно необходима, и подружки очень правильно делали, что постоянно её пасли и тщательно отслеживали, с кем она общается (даже на свидания за ней увязывались). Тору нельзя предоставлять самой себе, её можно только отдавать в хорошие руки - она же вообще за себя постоять не может. Она из тех женщин, кто может выйти замуж за полного мерзавца (она же отказать практически не способна и в людях только хорошее видит, даже в тех, в ком ничего хорошего и нет), а потом будет терпеть избиения, прощать и находить ему оправдания, пока либо не погибнет от бытовухи, либо те же подружки её силой не утащат. Я такое в жизни встречала и знаю, о чём говорю. На нормальную работу, кстати, ей тоже никогда в жизни не устроиться – там пробиваться надо, Тору на этом поприще ничего не светит, настоящие карьеристы её затопчут и не заметят. Так что – только замуж, либо, в крайнем случае – работать по протекции. Иначе – всю жизнь в уборщицах. К слову, Момижди был совершенно прав, сравнивая Тору с глупым путешественником. Он тоже не мог никому отказать и за себя постоять, он не способен был отличить нуждающихся от жуликов, а это натуральная глупость. И то, что ему типа материальные блага были не выжны это, конечно, в некотором роде возвышено, но это не меняет факта, что его в конце съели. Можно, конечно, сказать, что вот какая она молодец – насобирала таких полезных друзей, и это, в общем, так, но не совсем, потому что основу практически для всех этих отношений заложила Киоко, которая была женщиной куда более приспособленной и харизматичной, чем Тору. Она тоже была добрая и всех любила, но при этом не страдала такой однобокостью личности, не ставила себя ниже окружающих, не позволяла себя топтать, когда нужно могла за себя постоять, и отругать, и посмеяться, и сдачи дать. Спойлер: именно Кьёко, не Тору, изначально приручила Кьё, тут Тору практически пришла на всё готовое. Когда нужно было спасать Арису, вместо «решающей проблемы самостоятельно» Тору на разборку отправилась Киоко. Что было совершенно разумно, потому что Тору с её внушениями там бы прибили, однако противоречит вышеназванному принципу решения проблем.

То у нас Тору "добрая воспитательница в детском саду", и все Сома "по сравнению с ней дети", то (когда надо оправдать явную дурость) - ей всего 16 лет, она ж ещё маленькая. Не стоит ли выработать единую позицию - взрослая она и осознанная, или дитё, в человеческих эмоциях не разбирающееся? 16 лет вообще-то возраст уже вполне здравый, и оправдывать что-бы то ни было малолетством это смешно. Покажите мне хоть одну 16-ти летнюю девочку, которая бы не была в курсе, что такое романтическая привязанность и с чем её едят? При этом самой переживать её совершенно необязательно - если ты выросла не в дремучей сибирской тайге вдали от людей, ты грамотная и у тебя есть телевизор, с чувствами к матери (не к отцу даже, а к матери) это перепутать невозможно. Так я же и говорила - в школу их с трудом отпустили, и там сплошной стресс, плюс постоянные закидоны Акито (никогда не знаешь, когда тебя к телу призовут), а тут ещё и на работе то же самое? И опять же, не в деньгах тут было дело, а в мистической связи. Под колпаком, но не под опекой - большую часть (за редким исключением) родные родители отвергали как уродов, и семья в целом к ним относилась соответственно. Так обращаются не с опекаемыми до полной избалованности детьми, а а именно с уродами, которых надо скрывать. Уверена, что бедную студентку без жилья - запросто. Да и выбора у неё сколько угодно - например, пойти и найти ту же самую работу в другой семье за деньги (по твоим же словам "так принято"), либо снять угол где-нибудь (коллективно с другими бедными студентками, либо в развалюхе типа той, в которой вполне себе неплохо жили герои Хачикуро). Не показывали, как ей деньги давали? Вообще нам много чего не показывали - например, как герои моются и в туалет ходят, значит ли это, что они этого не делали? Предполагать что Тору кормила всю эту ораву по меньшей мере смешно, горничным (даже бесплатным) всегда дают деньги на покупки. То есть по твоей логике выходит, что она не безответное покорное создание, не способное дать отпор и позволяющее себя топтать в силу особенностей своего характера, а расчётливая такая девушка, которая стиснув зубы решила не посылать куда подальше мерзких родственничков, оскорбляющих светлую память её матери - вдруг ещё пригодятся, наследство там оставят, или ещё что... Логично. =))) А Хиро она в ножки кланялась тоже вынужденно? Или из соображений "а вдруг пригодится"? Причём она вообще даже не в курсе была, что он тоже Сома, изначально он был просто не в меру наглым незнакомым пацаном. Как раз потому, что она не член семьи, прав у неё гораздо больше - Акито ей никто, Тору ей ничем не обязана и подчиняться не должна. Про имеющиеся у неё альтернативы написано выше. Для Сома же Акито - это такой маленький император локального масштаба, и это здорово ограничивает их свободу. Не будем забывать, что речь идёт о японцах, для которых исторически приоритеты расставлены "государство --> семья --> личность". Вообще положительных героинь в аниме хоть отбавляй. Возьми практически любую мангу про любовь - героиня будет добрая и отзывчивая. Практически все они собирают бездомных животных и пытаются взять под крыло окружающих, которые на их взгляд нуждаются в помощи. Они не всегда умеют готовить и убирать (кстати, довольно часто не умеют, возможно, чтобы не пробуждать в читательницах уже упомянутый выше страх перед кухонным рабством=)), но это уже детали. НО большинство героинь способны постоять за себя, если их обижают, они могут дать отпор, обидеться, разозлиться, хлопнуть дверью - что не делает их менее положительными, скорее, более харизматичными, живенькими, настоящими. Среди этих героинь редко попадаются такие, как Тору - всегда и во всех ситуациях положительные, не способные дать отпор, разозлиться, проявить хоть какую-нибудь эмоцию, кроме какой-то мученической любви ко всем подряд, глобального всепрощения и сопереживания. У Тору эти качества доведены до абсурда, её образ пересластили до того, что он вызывает у читателя если не диабет, то кариес. Я вот сейчас поняла, кого мне это напоминает - героинь садомазных манг типа работ Майю Шинджо - там едва ли не все героини проявляют сходные качества, чем и раздражают. Misato, это спойлер, конечно, но об этом уже вроде столько говорили... возможно, я даже где-то забываю красить. Если угодно дальнейших спойлеров - их есть у меня. =))

В манге. И достаточно много. Плюс меня страшно раздражал один её бзик, которым она терзалась долго и с удовольствием - что она не может любить Кьё, потому что тогда он "вытеснит" мать. То, что эти чувства вообще-то из совершенно другой оперы, ей, видимо, в голову не приходило. Какие, однако, у Тору невместительные мозги, если родную мать из них может вытеснить привязанность к кому-то ещё. Вообще-то обнимать их и не обязательно, в первый раз они, помнится, превратились просто налетев на Тору. Вообще этот механизм трансформации по ходу сюжета несколько варьировался. Работать в сфере услуг, ни на кого ни разу не наткнувшись вообще сложно. А магазины у них там в основном маленькие, и часть приходится протискиваться мимо людей. Зависимость от Акито у них была не финансовая, а матафизическая, далее возможны спойлеры: будучи джууниши они не могли её ослушаться, она же бог. Именно поэтому стоически терпели и её припадки, и членовредительство, и делали всё, что велят. Тот же Кьё, которому по окончании школы предстояло всю жизнь провести в клетке, не помышлял о побеге, потому что так велела Акито. Желание избавиться от этой связи было у многих, та же Рин пыталась, за что и получила. Вообще финансовое содержание семьёй джууниши - это по факту пенсия по инвалидности. Проклятье здорово ограничивало их возможности (прежде всего, к социализации), их всю жизнь растили, как уродов, изолируя от общества. Так что врядли стоит считать их инфантильными, они скорее несчастные моральные уроды, выращенные под колпаком. Ага, а ниже в твоём посте написано, что жильё в Японии ОЧЕНЬ дорогое (и это в общем правда, особенно хорошее), так что сам себе противоречишь. К тому же её там вроде как кормили, сомневаюсь, что она готовила себе отдельно. А работала она, чтобы за школу платить, а тут уж ей Сома точно ничего не должны - у японцев вообще не принято в каком-бы то ни было смысле содержать не членов семьи, пусть даже они самые что ни на есть любимые друзья. Уже то, что её пустили жить - верх щедрости. Кьё её постоянно шпынял, потом те же Кагура и Рин. Ещё её шпыняли родственники, им она могла бы дать отпор (особенно учитывая, что всё равно из дома ушла), они же как никак плохо говорили про её мать. Но самый яркий пример - это Хиро, она просто стелилась перед этим наглым малявкой, умоляла отдать ей хотя бы фотографию, и слушалась всех команд. Любой на её месте дал бы поганцу подзатыльник, и на этом разборки бы закончились. Почему перед Акито все ходили на цыпочках написано выше, к тому же помимо метафизических причин, никто не отменял того, что она - глава дома. Тору же она никем не приходилась, и даже не смотря на это она её таки боялась, просто по старой привычке решила попытаться победить зло силой любви. =)

ronnin, какие именно слуги в кого превращались? Что-то такого не помню ни в сериале, ни в манге.

Misato, к счастью для них, современные японки уже несколько отошли от такой манеры поведения, 21 век на дворе всё-таки. А в целом - да, Тору это образец японской жены - всегда вежливая, покорная, не перечит, улыбается, делает вид, что счастлива, даже если это не так, позволяет себя всячески унижать и вытирать о себя ноги. К тому же готовит хорошо и убирает за тремя неряхами без разговоров. Видимо, во многом поэтому она так часто раздражает девочек - пробуждает спящие в генах воспоминания о кухонном рабстве и роли бесправной прислуги для мужа. =)

ronnin, так это было не проклятье, а клятва вечной любви и дружбы. С какой стати оно стало называться проклятьем, даже бог не понял. И повторяю, непонятно, с какой стати именно Сома, которых вообще-то никто не проклинал, да и не за что было, потому как в самой истории, лежащей у истоков "проклятья", вообще никаких людей и близко не было. И там вообще никто никому ничего плохого не делал, это была такая печальная, но вполне положительная история, про то как одинокий и боящийся людей бог животных любил, а потом они все умерли.