narsil

Grave of the Fireflies, она же Hotaru no Haka. Кидайте в меня камни, но меня эта вещь не задела. Для меня она так и осталась "самой доступной драмой".Из грусного: Kimi ga Nozomu Eien Air LoveHina("ха ха" скажете, а мне было до боли грустно, что сериал, спешалы и ОВАшки закончились. Как расставание с героями, оно было самое грустное)

Натсуме Айа из Tenjou Tenge. Один раз обнаженной увидел и она твоя ^^.

rus2jp: Серебряная радуга. Только в ромадзи, плз.

Тогда уж Макото Синкай сразу. GONZO - офигнные передние планы. Отличные дизайны персонажей(чем страдает собственно Elfen Lied), хорошая пластика, 3D CG. Вобщем, отличная рисовка. Возможно, отличная музыка. Но все было бы очень заштампованно. Не было сцены с секретаршей. Люси превратилась в очень типичного серийного манька, с банальными психическими отклонениями. В конце все погибли. Во всем бы чувствовалась дутая эпичность происходящего. Studio Perriot - не знаю как, но всем бы понравилось, это точно. Возможно 52 или даже >100 серий. Персонажи были другими совершенно, но интересными. Про Гайнакс уже сказали, согласен. J.C. STAFF - во это бы посмотрел. Наверно вышел бы самый правильный вариант. Плюс очень хорошая рисовка.

Вот, скажем Elfen Lied у нас от GENCO & VAP. У каждой студии есть свой почерк. Вот что бы было, если бы оно был скажем от GAINAX, GONZO, CLAMP, Studio Perriot, J. C. Staff. Каким бы оно... точнее, во что бы оно превратилось? Собственно Песней Эльфов эта тема не ограничивается. Так, для разгону, да и интересное, скажем так, оно, это аниме... Elfen Lied.

И что главное, смотреть все 52 серии было интересно.

Кавайный деформинг по любому решает. Нурико - лучший(ая). Миака - дура, весь сериал раздрожала.

С технической точки зрения этот форум, пожалуй, лучший из всех куда я пока попадал. Но обсуждают здесь цвет зеленых панцу в красный горошек намного охотнее, чем рекомпиляцию идей в современном искусстве.

А я боялся, что в самом конце Харука с лесенки около больницы навернется насмерть. Анимешные японцы и японки здоровые когда с трудом стоят на ногах, а она... ну вобщем сидел скрестив пальцы... обошлось ^^...

И Гао тоже. Тут именно что "nia". Притом не "nya", а "nia". Жалостливо так...

А облака там... Если сравнивать, только с М. Синкаем. Окромя этого рисовка в высшей степени качественная. И вообще, видно, что в Высь вложили душу. 12 серий эстетичной романтики с чуть SD, чуть юмора, чуть глупости... "Высь" - что-то святое. Как Haibane Renmei(невольное сравнение из-за крыльев). Святое, вечное и потерянное. Забытое в вечности. Какие притензии к глазам? Ну замыленные аки Gaussian Blur, ну и чего. На счет чибизма героинь. Хм... Внешне, может и да, но... Ну и чего, если и так. Вобщем-то если и чибизм, то настолько эстетичный, что и осталось от него большие глаза, да "nia..." из уст главгероини. Высь - это слёзы умиления. Над "nia...", над "гао...", над персиковым соком с мякотью, над мыльными пузырями, над Тоно... да много еще над чем. 12 серий не проходящего чувства умиления до слез происходящим. Быть [Air Team]

//глядя на скрины ммм... качественно, если не сказать больше...

А скриншотик можна?

Наруто и всё. От такой попсы башню сорвет сразу.

Кста, я тут подумал. Анимацию рисуют. Это не с той стороны немного. Анимация скорее - это искусственно двигающиеся образы/персонажи. Так что пластилиновая анимация туда же. "Все рисованное" надо заменить на "все, искусственно двигающееся" Но кино тут всё равно никаким боком не зачесалось!

Le_0 Да елки-палки. Причем тут система. ИСКУССТВО - АБСОЛЮТНО. Постарайтесь это понять. Нельзя говорить мне нравится музыка или нет. Нельзя говорить мне нравится живопись или нет. Нельзя говорить мне нравится архитектура или нет. Нельзя говорить мне нравится анимация или нет. МОЖНО ГОВОРИТЬ МНЕ НРАВИТСЯ АНИМЕ ИЛИ НЕТ. Можно, потому что аниме - достаточно четкое явление. Оно имеет свои характерные признаки. Потому и можно. Можно сказать, что не нравятся эти глаза-тарелочки. Можно сказать, что не нравятся эти крестики. Могут ненравятся конкретные вещи. Аниме - конкретная вещь. Анимация абсолютная. У неё нет ничего, кроме того, что она РИСОВАННАЯ. И вся анимация мира рисованная. И аниме рисованное. И американцы рисуют, а не молитвы читают, и образы сами проступают на бумаге. Елки-палки. ЭТО АБСОЛЮТНО. Так же как и все остальное, буд-то изобразительное искусство, музыка, архитектура, скульптура... Это всё абсолютные вещи. Понимаете? АБ-СО-ЛЮТ-НЫ-Е! И аниме не исключение из всего мирового искусства! Ни разу! Как анимация, оно ушло далеко вперед всех. Но это лишь самая большая ветвь дерева. Корни одни и теже У ВСЕХ - АНИМАЦИЮ РИСУЮТ! ДАЖЕ ЯПОНЦЫ! Хватит этого уже: "аниме так непохоже на все остальное". Никто не сказал, что в рамках одного искусства всё похоже. Это как раз не под одну гребенку. Хватит уже этих аналогий с образами. Никакой логики нет. Хватит дуть исключительность. Аниме - часть мирового искусства. И подходить к нему надо соответствующе. P.S. Le_0 Извините, что не могу ответить на все. У меня экзамены через два дня. У меня голова сейчас забита не тем.

Le_0 Во первых я не говорил как вы, что мол "я тут только о предпосылках и не причем, а вы вообще кто такой". Это и есть вертеть слова. О гранях. Да что вы сравниваете одни направления с другими. Я совсем не для этого их перечислял. Да, в музыке, в поэзии, может еще где, грани между направлениями порой стираются стараниями отдельных личностей. Ну дак и что. Всё равно такие направления имеют место быть и вобщем имеют свои границы. Какой такой повод делать для аниме исключение лишь за то, что оно самый яркий представитель современного анимационного искусства. Это лишь количественная характеристика: аниме более лучше нарисовано, более содержательно, более интересно, его просто больше... Ну дак и ЧТО ТЕПЕРЬ. Ну пусть его рисуют лучше, пусть... ПРИНЦИП ОСТАЕТСЯ ОДИН И ТОТ ЖЕ - ЕГО РИСУЮТ. Это и называется анимацией. Это его отличительная черта скажем от кино. А внутри анимационного искусства японцы рисуют так, американцы так, армяне(самобытность которых никто не отбирает) так. Но всех их объединяет то, что они РИСУЮТ. Анимация предпологает рисование. Способы и цели и определяют направления и стили. Пологание на статистику, пусть и подробную - есть субъективизм. Это во-первых. Какая разница, что аниме легко идентифицировать. Реп в музыке тоже легко идентифицировать. При должном знании идентифицировать постомодерн и классику в живописи тоже не трудно. Анимация - это не так просто как скажем музыка(хотя тут поспорить можно). И уж тем более не проще музыки. Тч взаимопроникновение тут не так сильно как в других видах искусства, отсюда и самобытность. Ну самобытность жанра анимационного искусства, вам мало того, что все мультики в мире называют мультики, а японские - аниме. Искусство - понятие АБСОЛЮТНОЕ, и мыслить тут надо АБСОЛЮТНЫМИ КАТЕГОРИЯМИ, применимыми ко всем видам искусства без исключения для анимации и аниме. Я тогда тоже посекретничиаю. На заре кинематграфа кино было еще и немое. Без звука. Дак вот, разница между немым и звуковым кино огромна. Методы выражения и передачи информации разительно отличаются. То, что надо сказать словами, приходилость объяснять жестами так, чтобы все поняли. Делать смешно без единого слова. Но ведь странно выделять немое кино в отдельное искусство. Оно другое, но оно - кино. Движение - заснятое на пленку. ... можно обстрагированно от всех жанров и направлений сказать "МНЕ НРАВИТСЯ МУЗЫКА". Нет, музыка нравится такая-то и такая-то, а такая-то и такая-то не нравится. С анимацией тоже самое. Мне нравится такая-то и такая-то и соответственно не нравится. О единых характеристиках. Да, есть такое. Аниме так или иначе построено в подавляющем большинстве на мальеньких штампах. Капельки, крестики, а чего стоит одно понятие кавайности, выкристаллизовавшееся в аниме. Не во всех аниме есть все штампы, но они так или иначе на них строятся. Нарвится, не нравится - это больше к содержанию. Что бы воспринимать аниме, нужно принимать штампы вроде пучеглазости. К нравится это имеет вторичное отношение. Мне не нравится современный Дисней и Дисней вообще, за тот же антропоморфизм, но я не делаю исключений ни для него ни для аниме.

Coven Всё-таки тему почитайте внимательно.

Fanat Я не отношу себя к тем анимешникам, у кого начинаются приступы ярости при словосочетании "аниме - мультики". Лично я отношусь к этому спокойно. Поверьте, я их лублу сильно-сильно очень. Но если мы хотим классифицировать аниме как явление, давайте делать это честно, прежде всего для самих себя. Без скидок на то, что "аниме - это круто, мне нравицца, а Дисней пусть выпйет йаду и в окно выйдет". Грустно...

Ааааааааа ооооооо... Бла... Я умываю руки...

Le_0 Не надо вертеть слова. Хочу, предпосылки, решения, кто я... Вы отстаиваете свою точку зрения! Вот именно что домысел. Вам (и судя по опросу, еще многим) хочется чтобы так было. Попытка выдавать желаемое за действительное видна за версту. Притом все обоснования сводятся к "аниме - это круто. какая там графика. какая музыка(осты читай). сколько психологизма, драматизма, комизма, романтики, соплей, панцу..." Ну дак и что. Да я согласен, что западная анимация уступает во многом японской, даже в 3D CG, вспоминая хотя бы один AppleSeed 2004 или GiTS: Innocence. Уступает в проработке персонажей. Да много еще в чем. Ну и... А какой тут повод выделять аниме в отдельный вид искусства, только потому, что японцы делают это лучше многих. Nabbe ведь говорил, что не такого искусства - храмовое строительство или дачное строительство или строительство пятиэтажек типа "хрущевки", есть архитектура. Нет такого искусства - рок, рок-н-ролл, альтернатива, блюз, рэп, хип-хоп, метал, классика, есть - музыка. Нет такого искусства - акмеизм, символизм, модернизм - есть поэзия. С аниме и анимацией всё тоже самое. Абсолютно тоже. Принцип анимации остаётся везде один и тот же - ЕЁ РИСУЮТ. А вот КАК и ЧТО - это и есть те самые направления. Характерные образы есть везде. Длинная прическа Марж Симпсон и не надо ха-ха. Хотели примеров, вот они. В аниме их просто больше вот и все. И не надо, что "Дисней вообще две сколоченые на скорую руку доски". Короля Льва забыли, а? Мне вот Ледниковый Период понравился. Вещь по душевности где-то на уровне среднестатистического анимешного ширпотребчика(пардон, Ice Age - 20th FOX & Blue Sky). Чем же кинематограф и аниме так похоже друг на друга. У них КАЧЕСТВЕННО разные способы достижения подчас одних целей. Аниме - рисуют, кино - снимают. Тут как раз таки та самая подмена понятий в иксусстве, о которой я писал раньше. По поводу оценки искусства. А как оценивать искусство. Архитектура - это круто. Так что ли о__О? Бред. А вот аниме как раз можно оценивать. Ибо оно имеет свои конкретные характеристики. А анимацию нельзя. Как. Ну вам не нравится вообще вся мировая анимация. Ну может ведь появится то, что вам нравится. Здравый смысл. Нельзя ненавидет то, чего нет. Еще одна монетка в копилку "аниме не отдельный вид искусства". --------------------- Nabbe Я сидел честно в оффе и ничего не списывал ^^. ЗыСы: Я так думаю, просто не хватает честности признаться самим себе, что аниме - те же мультики... только японские... и всё.

Мне кажется, русские не будут подражать аниме в рисовке. Скорее Диснею. АПиТГ чем-то напомнил Мулана внешне. Тч... Не стоит думаю ждать пучеглазости, остроносости, крестиков, капелек, деформинга всякого от нашей анимационной индустрии. Скорее диснеевский антропоморфизм животных. Алеша может и непринужденное раздолбайство ака трава, но оригинально лишь за счет его фольклорности. А так ближе к Диснею чем к аниме.

WD настолько же анимешен как скажем ГиТС: Невинность или Appleseed 2004. Чисто внешне. Только WD - чисто корейская штучка, потому не "аниме", а "в стиле аниме".А что до корейцев, дак их и так сейчас в аниме полно. Порой в титрах корейцы, корейцы, корейцы, корейцы....

И не смотря на всё это большинство за "Да, можно" ^^. Все-таки, конечно, порой хочется назвать ту же Haibane Renmei или Kumo no Muko, Yaksokou no Basho или (да простят меня ^^) Shinseiki Evangelion искусством с большой буквы. Но тут, как мне кажется произошла подмена понятий. Kumo no Muko, Yaksokou no Basho(пример яркий) - может быть искусство передавать чуства, эмоции, вызывать переживания, призывать к чему-то светлому, вечному. В иных случаях это может быть искуссная игра образов, столкновение характеров, единство противоположностей... В этом плане это может быть Искусство с большой буквы. Иногда и с очень большой. Но всё это в рамках анимационнго искусства и японской анимации как его ветки. Не надо сейчас изобретать велосипед и вылезать за эти рамки/ломать их. Они на самом деле ведь ничего не ограничивают, просто приводят всё в логичный порядок.

Да йолки-палки. BBnMY Так что же вы по-вашему выделили? Как раз те самые направления в анимации. И 3D CG тоже относится к анимации. Искусственно анимированное изображение, пусть и трехмерное и на компьютере(А что, сегодня аниме до сих пор без копмьютеров монтируют?)Le_0 ...... . ... ...... Не все и то и то, но и то и то являются подмножеством чего-то большего...