whois

И давно Вас пытали?

Надеюсь, кто-нибудь оценит всю прелесть этой мягкой космической психоделии. http://www.youtube.com/watch?v=RGXR3hXhErY

Было бы еще что напоказ выставлять, ей-богу.

http://www.youtube.com/watch?v=kNqr_b1e9pw

Королевство полной луны, например, из новых, хотя буффонадный стиль может показаться непривычным.

Вот это, кстати, был как раз пример шутки, в которой есть доля шутки.

Ну почему же? Там во многих есть, так скажем, претензия на романтику. В последних читаных томах был просто мордобой. Сейчас не знаю, надо будет качнуть, если время на это найду, конечно.

Да ладно, оно даже на аскорбиновую кислоту не тянет. Ну, то есть посыл-то есть, но упрощен до "что такое хорошо, что такое плохо", и это при том, что Голденбой - явно не для пятилетнего возраста анима. Но я не говорю, что она плохая, она вполне себе смешная. В отсутствии витаминов, скорее.

Так ты еще не сходил к диетологу?

Это ты сейчас намекнул, что Моэгора не любишь? ;)

Протагонист.

Навеяли. http://www.youtube.com/watch?v=JHdlhUfJ5qc

Уже давно дошло, именно поэтому второсортная анима про няшных кровопускателей не является для меня источником шокирующей правды. Дальше-то что? Если я считаю правильным убивать людей, то могу с чистой совестью этим заниматься, а все вокруг должны уважать мои стремления? Ты о чем сейчас говоришь-то вообще?Можно зайти и с другой стороны: если диклониус в рамках его нравственных принципов имеет право отрывать руки-ноги прохожим, то мы, простые люди, с точки зрения уже своей морали имеем такое же неотъемлемое право этого диклониуса осуждать, презирать и даже гадить ему на могилу. Лол. "Если человек что-то делает, то у него на это есть повод" - ты сейчас такую Великую Мысль пытаешься до нас донести?Трюизм какой-то, честно. Естественно, что если человек или даже диклониус совершает некие действия, то уж какая-нибудь причина для их свершения у него имеется. Тебя это поражает? По-моему, данный факт настолько прост и очевиден, что никому даже в голову не придет с этим спорить или пытаться его вывести. Но я тебя поздравляю, ты начал познавать мир. Расти большой и умный.

Давайте-ка разберемся, где я вообще сказал, что возраст напрямую отображает содержание? Нигде ведь. Но целевая аудитория аниме, которой таки являются преимущественно подростки (а я думаю, что с этим спорить никто не станет), все же накладывает свой отпечаток. Во-первых, это тематика поднимаемых проблем, которая мне, как достаточно взрослому человеку, почти ровеснику Моэгора, действительно не всегда интересна. По понятным причинам. Ты можешь заявить, что это мои личные тараканы, я могу объявить тебя инфантильным тридцатилетним мужиком, которому интересны сериалы для школьников, не суть. Да, я хотел бы больше и взрослой направленности. Во-вторых, ЦА во многом определяет способ подачи содержимого. Видишь ли, мало заявить претензию на проблематику, нужно ее реально поднять. Когда же главный герой говорит, что, допустим, дружить хорошо, а драться плохо, то здесь проблематика, идейные посылы и прочее по сути присутствуют лишь формально. Возьмем ту же EL, хотя это и не очень удачный пример - казалось бы, на экране разыгрывается нешуточная драма, трагедия, но ни проблематики, ни какой-либо идеи там по большому счету нет. Вот не стоит сейчас портить не самое плохое впечатление, которое о тебе сложилось. Кинтаро - это в первую очередь парень, который облизывает унитазы, а уже потом бродяга, обожающий учиться. Точно так же можно сказать, что EL - хорошая вещь, агитка быть добрее, потому что Кота является символом сострадания и милосердия. В случае же с Кенити снова имеем предельно утрированный посыл "терпение и труд все перетрут" и "нужно быть добрее", не говоря уже о том, что манга, когда я ее в последний раз открывал, успела скатиться в самые сенэнистые и безыдейные дебри. Как бы верно, но как бы и не совсем, я ведь неслучайно добавил "такого же порядка". Из них только Синкая можно назвать в полной мере состоявшимся режиссером, а первые трое - всего лишь призеры с десятиминутными роликами, ни больше, ни меньше. Удастся ли им двинуться дальше? Ну, поживем - увидим.

А, кажется, понял. Ты, наверное, из того ряда людей, которые в пятнадцать лет посмотрели "Акиру" на видеокассете и с тех пор навсегда решили, что аниме преисполнено глубиной и смыслом. Если в сериале для домохозяек гогочут за кадром - это плохо и мелко, если же японский школьник мечтает о девичьей груди - это весьма и весьма серьезно.Знаешь, когда Луффи кричит "МЫ НАКАМА" - это ведь не проблематика и даже не панегирик страстной дружбе. Это полнометражный кинофильм, который не крутили по кинотеатрам. И "Пи" - полноценная работа, получившая немало наград. Это как раз пример того, как любительское кино, "снятое в гараже", занимает свое почетное место. А теперь назови мне аниму такого же порядка, нарисованную на салфетках. Ева - это идея, которую подал Ано. Подай ту же самую идею кто-то иной, несвязанный с Гайнаксом, исход мог бы быть иным. Студия попросту бы не взялась.

Посмотрела filmname, и жить дальше расхотелось.Прочитала bookname, и жить дальше расхотелось. Услышала в автобусе wordname, и жить дальше расхотелось. Увидела во дворе bomjname, и жить дальше расхотелось. ...

В последнее время темы в этом разделе напоминают мне о названиях пост-роковых треков.

Назови серию и секунду, скачаю, попробую найти.

Как я уже сказал, кинопроизводство бывает разное, это во-первых. Во-вторых, с учетом сложности японской анимации ее создателям (читай, студиям) приходится уделять более тщательное внимание по сравнению с фильмами как популяризации, так и отбору создаваемых произведений. Если другими словами, то неудачное творение бьет по аниме-студии больнее, чем по кино(студии). Вот только не надо сейчас начинать о том, что в аниме за широкими глазами и юными лицами прячется серьезная проблематика. В большинстве случаев дети там именно потому, что сериал/фильм рассчитан именно на подростковую аудиторию. Есть исключения, конечно. А-ля "Повелитель мух". Есть уйма киношный арт-хауса, который вообще широкой аудитории не показывают. При этом он весьма неплох (разные фильмы, конечно, бывают, но тем не менее). Тот же бедный "Сансет Лимитед". Сатоши Кон с Мэдхаусом работал, если не ошибаюсь. Первый же фильм Афроновски был сделан на любительскую пленку и за копейки, то же самое можно сказать про ранние картины Джармуша или Коэнов. Так вот, к чему я вел-то? Ниша арт-хауса в кино существует потому, что такие малобюджетные и неизвестные фильмы все равно в конечном итоге не пропадают. Они находят своего зрителя (могут найти по крайней мере), демонстрируются на фестивалях и различных показах, оцениваются, награждаются, а часть создателей подобных фильмов даже получают шанс перейти в иную лигу. Так было в общем-то со всеми тремя вышеупомянутыми, и теперь у Афроновски вместо соседей снимается Натали Портман. Есть что-то похожее в мире аниме? Нисколько не умаляю режиссерских качеств Хидеаки, но какова вероятность того, что Гайнакс выпустил бы Еву, не работай в нем Ано? Честно, не знаю, но интуиция подсказывает, что гайнаксовцы могли бы и не подписаться. Проект был достаточно рискованный, а с деньгами на тот момент, если память не изменяет, дела обстояли не очень.

Остальные причины как бы ненавязчиво вытекают именно из высокой сложности. Существует ли вообще понятие "аниме не для всех"? Примеры, которые ты приводишь - это либо ОВА/ONA, десятиминутные ролики, либо тот арт-хаус, который сочли удачным для подачи большому зрителю. Такое случается, да, и Линча с Утэной начинают крутить по ящику. А теперь ты назовешь мне аниме-сериалы, созданные группой энтузиастов? Вряд ли. Аниме-студии, ориентированные в первую очередь на создание годных произведений, а не на получение конечной прибыли? Ну да, есть "Гибли", Миядзаки действительно стоит особняком. Есть ОЛОЛО Шафт, который можно назвать неформатом, но при этом в их продукции и казуальщины за глаза. Есть Гайнакс, но сдается мне, что тот же Евангелион начали рисовать лишь потому, что Ано был там немалой величиной, а теперь, когда Ева заняла почетное место в топах, они бросились ремейки делать. Это мне напоминает всевозможные компиляции старых хитов (the best, gold years) на сиди. Увы, но Сатоши Кон относится к независимой японской анимации примерно так же, как последние фильмы Афроновски или пресловутого Тарантино относятся к независимому американскому кино. Никак по большому счету.

Я могу половину списка на Кинопоиске сюда запостить, но ты же сам намекал, что примеры не являются показательными, а теперь почему-то упорно за них цепляешься. Давай задам тебе тот же самый вопрос: есть в японской анимации аналог независимому американскому кинематографу?

Сложный вопрос. Миядзаки и Кон - это, пожалуй, пример арт-хауса, который был признан массами, хотя ни Миядзаки, ни Кон, наверное, так себя не позиционируют.И что дальше-то? Я и сам могу примеры дать, "Тамала" какая-нибудь навскидку. Я и говорю, что ниши нет. Вот существует ли, например, понятие независимой японской анимации сродни независимому американскому кинематографу? Есть какая-нибудь тусовочка со своими японскими Джармушами, Коэнами и прочими? Лично я о таком не слышал.

Относительность нравственных оценок? Да, действительно.Однако, здесь речь идет о том, что наличие мотивов ничего не значит. У каждого человека имеются некие поводы для совершения того или иного действия, и что? Ничего ведь, и если товарищ Флавий не пытается дать оценку поступкам Люси, то смысл разговора вообще остается загадкой - причины, по которым девчонка крошила всех в капусту всем давно и предельно ясны. Напрямую относится к вышесказанному: оправдания своим действиям можно найти всегда, и если каждое считать достойным мотивом совершить это действие, значимость любых принципов и любой морали попросту исчезает. А почему не поубивал? Кишка тонка? И? Это как-то перекликается?

То есть если твой сосед возненавидит весь мир, купит ружье, зайдет к тебе за солью и всех перестреляет, ты поймешь и простишь? Симпатизировать националисту и радикальному христианину в треде про бедную, замученную всеми, Люси - это здорово, конечно, но ты бы сходил к диетологу, хорошо? Что-то подсказывает мне, что нужно.

Да, отличается. Тот же "Сансет Лимитед", по-моему, вообще нигде особенно не крутили. Какой ярый капитализм, правда?По-моему, кто-то просто пытается извратить мои слова на свой лад: речь не о том, что кинематограф априори состоит из самовыражения и арт-хауса, мейнстримное кино ничем не отличается от мейнстримного аниме, и если ты сам дошел до этой мысли, мне остается лишь поаплодировать. Стоя. Суть же заключается в том, что в кинематографе помимо мейнстрима есть еще отдельное подмножество картин, куда попадают как любительские фильмы, так и фестивальные, так и всякие разные, неориентированные на массовую публику в лице ленивого зрителя с попкорном в руках. Есть в японской анимации такое же подмножество? Есть, но маленькое. С Макото Синкаем и его котом. Кинопроизводство бывает разное, об этом и речь. Детектив, потому что сенэн? Или сенэн, потому что детектив? Это как "Эльфийская песнь": вроде серьезные вещи показывают, кровь, ксенофобия, ненависть, а главные герои - ОЯШ и "няшная девочка с большими сиськами". Пример отпечатка специфики на произведении. Экранизации тоже проходят две ступени популяризации, собственно, к тому же фильм создавался именно для широкой аудитории зрителей. С другой стороны, есть "Сталкер" и Тарковский, есть Лопушанский, который не совсем по Стругацким, но все равно ого-го. Опять же, повторяю в очередной раз, речь идет не о том, что в кино нет мейнстрима. Он есть везде.