Sleepy Reaper

Ну да, на жд станции и не заметили, что поезд не доехал. Спасибо, посмеялся. Ещё раз: на животе у него огромная гематома. Значит, у него внутреннее кровотечение. Значит, девять дней он прожить не мог. Я и не спорю. Но вы сперва доказывали, что в сериале с логикой всё хорошо, а теперь уже говорите, что «профессиональные выкладки просто глупы». Видите, уже что-то я вам доказал. Значит, доказать не можем? Я подтвердил. Аргументы выше. Возвращаю ваши слова: вы на всё говорите: "Нуичо?" Во-первых, в оппозиции я далеко не единственный. Во-вторых, в этой теме многие говорили: «Да, у сериала проблемы с логикой, есть дыры в сюжете, но он берёт не этим». Просто я не проникся. Примеры выше. Рад, что вас что-то умиляет. Это ли не толстый троллинг? Сотни примеров тут не надо. Вполне хватит того, что я уже указал. Я не пытаюсь всем навязать, что прав именно я. Я доказываю, что в сериале есть определённые проблемы с сюжетом. А то, что сериал мне не понравился вопреки всем своим хорошим моментам, — это уже моё личное мнение. То, что изначальный сеттинг мне не нравится, — это лично моё мнение, просто высказанное в категоричной форме. Мы с вами спорим по другому поводу. Честно говоря, я «Беспокойство» не читал. Стоит? Параллель проводится потому, что и там, и там используется схожий приём.

Всё-таки очень интересно, чем они закончат. Надеюсь, концовка банальной не будет. Энокидо же :)

Извиняюсь, у меня форум не работал. Продолжаем разговор. Как же я забыл, что вы всё на восприятие списываете. Ну да, обрушился тоннель, а никто и не заметил. Не смешите. И это я оперирую «избитыми приёмами»... Я с похожим в жизни сталкивался. Т.е. вы можете привести примеры того, как люди ведут себя адекватно в подобной ситуации? Что с вами спорить. Такое чувство, что вы бы оправдывали сценариста, даже если бы Отонаси убила медуза, прилетевшая на метеорите с Венеры. Я вообще заметил, у вас всего один аргумент: что я просто так всё воспринимаю. Докажите, пожалуйста, а то не дело. Вообще непонятно, откуда вы это взяли. Изначально никакого условия о том, что привести в пример нужно именно аниме, не стояло. А вы уже начали изворачиваться и придумывать на ходу. Можно провести параллель между Кандидом и Отонаси. А у меня наоборот: год за годом перечитываю и открываю каждый раз для себя что-то новое. С первого раза не прочитал ни то, ни другое.

Почитайте, что я написал. 9 дней? Не могли найти? В тоннеле-то? Ну да, это ж целый лабиринт Судя по огромной гематоме, у него жуткое повреждение органов, с которым не живут. Вы, видимо, ничего в предмете не смыслите. Ну да, есть такой вариант. Но предыдущее утверждение оно не отменяет. Кстати, что скажете по поводу комментария Фаранковского? Тоже придирки? Я так же могу: штампы везде, но тут сделано плохо. Не берёт. Я всего лишь не люблю, когда мне вешают на уши лапшу. Вся вместе картонная драма как минимум с четверть (а то и больше) сериала будет. Что уже ощутимо.

Ну, положим, не три, а все пять. Что уже четверть серии. Я больше по книжкам, а не по мультикам. Чем вам не угодили примеры, которые я привёл? Вы вправе моё сложившееся впечатление оспорить.

То есть историю Юри упомянули вскользь, я вас правильно понимаю? А в первый раз невнимательно прочитал, каюсь, устал к вечеру. Вышеупомянутый мной «Град обреченный». «Хищные вещи века» «Улитка на склоне». И это только Стругацкие, причём то, что вспомнил на ходу

Нет, психологическим образованием пока похвастаться не могу. Интересу ради почитайте, что творилось в Ленинграде в период блокады. Ещё раз: ситуации в корне отличаются. Одно дело, когда беда случается мгновенно, другое — когда она растягивается на долгое время. То есть по существу возразить моим претензиям к истории Отонаси вы не можете? Вашу субъективную веру в «хорошесть» японцев оставьте при себе только.

Зачем мне перебирать и врать, когда в подробностях помню только одну историю, а от остальных — только впечатление? Мне кажется, вы меня нагло троллите. Не надо превозносить сериал за то, в чём он ничем не выигрывает по сравнению с другими подобными историями.

Буду отвечать только по существу. И просьба: выражайтесь внятнее, а то у вас набор бессвязных предложений какой-то. Нынешняя ситуация в Японии и ситуация в сериале несколько разнится. А если вы считаете, что люди, которые 9 дней просидели без света, еды, воды и воздуха, будут вести себя адекватно и даже завещать свои органы на донорство... Ну, я очень рад, что вы считаете людей такими хорошими, ага. То есть для меня история Отонаси уже достаточно фантастичная. Остальные я в подробностях не помню. Взаимно. Просто историю Отонаси я запомнил довольно подробно. Никакое это не "редкое" решение, а вполне обыденный приём.

Ох лол, а Вальпургиева-то ночь - ночь с 30 апреля на первое мая. Ай си вот ю дид хиэ.

Я уже выше расписывал всю фантастичность истории Отонаси. Хотите сказать, у меня проблемы с восприятием?

Так, судя по всему, и есть. А вообще, жаль, конечно, что придётся столько ждать.

Я уже в который раз повторяю, что в этом-то и беда

Это немного разные вещи всё-таки. В произведении вполне может быть фантастическое допущение. И не одно. Но оно не должно влиять на восприятие сюжета. Нужно, чтобы в него верили и героям сопереживали. К примеру, если написать книгу о проблемах триянгуляции бороморных штангенций с Сириуса, она вряд ли кому интересна будет. В «Ангелах», конечно, случай немного другой; я уж слишком утрирую. Но в целом направление мысли то же: слишком уж много слишком фантастичных историй. Небольшой оффтоп: вспомнился «Град обреченный» Стругацких, в котором начальные условия чем-то схожи. Там тоже в Город зачастую попадали люди, которые в реальной жизни попали в исключительно тяжёлую ситуацию. Но их истории поданы органично и отторжения не вызывают. Хотя, конечно, сложно сравнивать книгу с сериалом. Моя беда была в том, что я решил посмотреть сериал, когда он уже вышел полностью. Зря я это сделал :) Так ладно, будь там одна история. А их сколько?

Ну я помню, помню. Я на это и жалуюсь (в первый раз выразился неудачно): слишком много «драмы». Кстати, истории у всех не бытовые и жизненные, а какие-то фантастичные... Ну, для вас это придирки к мелочам, а для меня — то, что очень сильно резануло глаза во время просмотра :) А так я не про Отонаси конкретно говорил, а про его историю, это вещи несколько разные.

То есть половину экранного времени занимают начальные условия? о,о

http://www.youtube.com/watch?v=z1mLsa4rWts Сверкает звезда! <^_^

Хорошо, а то я уж было подумал, что успел вас где-то задеть Просто вам произведение понравилось, и вы готовы закрыть на это глаза. У меня же по-другому: мне сериал не понравился как раз потому, что закрыть на такое глаза я просто не могу. Больше недели без надежды, света, воды и еды... тут любой с катушек слетит, я гарантирую это. Ну, я уже выше объяснил. Когда драмы чересчур много, она отторжение вызывает. А «Бокурано» я всё хочу посмотреть, да руки не доходят. Раз советуете, надо глянуть :)) Кстати, как пример сериала, в котором с драмой не переборщили, можно привести тот же «Кланнад», который, на мой взгляд, на голову выше «Ангелов».

Правильно. Но у «Ангелов» есть две большие проблемы: количество слезодавительной драмы и её фантастичность. Поэтому очень быстро перестаёшь сопереживать главным героям — всё, что с ними случилось, кажется нереальным, ненастоящим.

Значит, автор достучался до вас. Это хорошо :) А я, увы, не проникся.

Ну да, наверное. А вы имеете что-то против меня? История Отонаси просто ужасна. Реализм? Издеваетесь? Во-первых, вспомните, сколько дней добирались до них спасатели. Это в Японии-то! Во-вторых, Отонаси с повреждением внутренних органов протянул девять (или сколько там) дней. Обычные люди от такого за пару часов умирают, но он-то не такой. В-третих, персонажи ведут себя отнюдь не как люди. Чтобы все на какой-то там день беспокоились о донорстве? Простите, но они бы давным-давно перегрызли друг другу глотки. В-четвёртых, мне очень интересно, как спасатели успели у Отонаси сердце на донорство вырезать. Насчёт штампов... а то, что спасатели прибыли как раз тогда, когда он умер, — это не штамп? Так что высочайшей оценкой тут и не пахнет. Понимаете, в чём дело. Историй в «Ангелах» уж о-очень много. Все как на подбор — слезодавительные. От этого случается перенасыщение. Если бы одна такая история за сериал прокатила, то от пяти начинает тошнить. Собрались, блин, страдальцы при жизни...

tuutikki, дальше только хуже. Там у каждого персонажа история в таком духе.

Greidis, с чего бы им драться? Думаете,

Вообще-то, для сериалов, которые идут поздно ночью, студия сама покупает тайм-слот, а деньги потом отбивает на продажах дисков\продукции. Другое дело сериалы, которые идут в прайм-тайм, их может спонсировать сам канал. Вот тут да, реклама важна и на ней делаются деньги.

Если на MBS ещё неделя паузы - то и по всем остальным каналам то же будет.