soba

Получается вот что. Если считать мир волчицы фэнтэзийным, то можно ли считать саму Хоро мистической составляющей? Гэндальф ведь не является мистической составляющей во властелине колец? (простите уж мне опять сравнение с литературой)

Не нравится вики используйте авторитетную. Кто же мешает? -_- Определения то по вашему нет, поэтому каждый может сказать что это не фэнтэзи, потому что анимешное фэнтэзи не такое, и соответственно наоборот. С другой стороны раз уж используется понятие фэнтэзи почему не хотите использовать общую составляющую для этих (фэнтэзи и аниме фентези (неуверен что есть вообще такое понятие)) понятий? Фэнтэзи же не в аниме придумалось и не в манге, как вы сами заметили. Мистическая составляющая там возможно и присутствует, но акцент то не на ней, на мой взгляд. Взять например Хикару и Го там тоже есть призрак (мистическая составляющая), но фэнтэзи составляющей уж там точно нету. Если разобратся что мы имеем в Волчице. Вымышленное средневековое окружение. Мистические сушества вроде Хоро (причем она там не одна такая). Всякие торговые операции. Даже детектив можно расмотреть если постаратся. Сдается мне к фэнтэзи окружению мир волчицы куда ближе чем скажем к реально историческому или киберпанковскому.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D1%8D%...%B5%D0%B7%D0%B8 С точки зрения вики фэнтэзи несомненно. Потому как это вовсе не исторический роман.

5 я серия, она великолепна. Эх серий бы 26...

Несмотря на все прелести рисовки и персонажей хякко, я чуть не дропнул его после 2 серии. К-ON мне нравится куда больше, желания дропнуть не возникает даже близко.

Не Hyakko был слабее намного помоему, попадались там и откровенно нудные серии. В К-ОN все на высоте.

Шаболны про печеньки и тортики мне нравятся. Про море не особо.

Первые три серии, понравились больше наверно из за того что недолюбливаю шаблоны про море.

3 серия: Никак не могу решить про что аниме про маджонг или же про другое. Или это такой замысел показать всю красоту маджонга через элементы фансервиса? Интересно если бы Акира был розововолосой грудастой кавайной девочкой, а Хикару красноглазой кавайной девочкой... Одно радует появился сюжет.

Кстати да не хватает цундере.

Ради подобного аниме что то даже желания не возникает углубляться в тонкости маджонга.

Для меня сериал на протяжении виденных мной двух серий уверенно движется к дропу. Пока не удалось рассмотреть само аниме за маячащими спецэффектами, "картонными" персонажами и жесточайшим давлением фансервиса (хотя я и не являюсь его ярым ненавистником главное чтобы не мешал, тут мешает). С Хикару и го сравнивать не хочется ибо совсем не то. Хикару великолепно показал как бы мир Го того времени в японии, в Саки все слишком далеко от реальности и как то не так, или не про то (хотя понятия не имею как там в японии с маджонгом обстоят дела). На ум скорее приходит бамбу блэйд, который мне понравился, в случае Саки пока все наоборот. В общем как то так, посмотрим третью серию там будет видней к чему все идет.

Впечатление штука такая у каждого свое. Не возьмусь рассуждать на такие темы.

Это вы вообще к чему написали? В некоторых случаях я интересуюсь первоисточником для общего развития. Иногда таким способом открываю что то новое для себя. Аниме и музыка это разные вещи. Я думаю вы это понимаете. Вы ведь не собираетесь их сравнивать? Так же я думаю вы понимаете что такое литература и почему ее не стоит сравнивать с аниме. Весь этот спор и затеялся из за того что кто то попытался сравнить аниме и литературу. Мы друг друга определенно не понимаем. Ну я рад за вас. То есть форум это сугубо рабочий инструмент для установления истин? И красное словцо не допускается? К чему замечание не понятно. Я не позиционирую себя как всезнающего и таковым не являюсь. Удивлены?

Так музыка и балет все таки разные вещи? Я пытаюсь сказать если вы беретесь сравнивать, сравнивайте музыку с музыкой, литературу с литературой и тд. Сами же писали в предыдущем посте. Я обещал какое то доказательство?

Я это и пытаюсь сказать собственно. В балете я не очень разбираюсь. Вот вики мне что говорит: СпойлерБале́т (фр. ballet, от лат. ballo — танцую) — вид сценического искусства, основными выразительными средствами которого являются неразрывно связанные между собой музыка и танец. Чаще всего в основе балета лежит какой-то сюжет, драматургический замысел, либретто, но бывают и бессюжетные балеты. Основными видами танца в балете являются классический танец и характерный танец. Немаловажную роль здесь играет пантомима, с помощью которой актёры передают чувства героев, их «разговор» между собой, суть происходящего. В современном балете широко используются также элементы гимнастики и акробатики. То есть вы хотите сказать что сможете отдельно воспринимать музыку и в воображении дорисовывать танцы? Или смотреть танцы и придумывать все остальное? Балетом это будет ровно до того момента как будет связанно вместе. К счастью не только форумами и форчанами получают признание авторы.

Это скажет о специфике сбора статистической информации. Тоторо всеже 1988 год, а гиас 2008.

Вот если вы его сравните с Дюма я возражать не буду <_< тока выдержит ли эта книга подобное сравнение?)

Не могу не согласится что вольфэнштейн классика своего рода. Однако это ПО, и как все ПО оно устаревает. Врядли кто то будет играть сейчас в Вольфа в его первозданном виде. Можно конечно к примеру сталкера интерпритировать как вольфенштейна в новом обличьи, только осталось там от вольфа чтонибудь кроме "вида из глаз"? Вот тетрис к примеру пусть он будет и сделан с 3Д эффектами и прочим, или без них, играбелен до сих пор и фактически суть его не поменялась. Да и вообще чтобы разобратся в этом вопросе нужно определение этой самой классики компьютерных игр. У меня его нету. Вот вы сами пишете - популяризация классических произведений. Не назовете ведь вы КГ популяризацией классики? Я к сожалению не смотрел еще Nodame Cantabile, но тоже подозреваю что там наличествует сюжет и визуальная составляющая которые делают его отдельным видом искусства. Пусть там даже прослеживаются мотивы классической музыки. Нельзя же выдрать оттуда тупо ОСТ и сказать все это классика, да это будет трэклист классической музыки, но уж никак не аниме. (это мое подозрение аниме это я таки не смотрел) Я не спорю что КГ отличное произведение. И да я пытаюсь сказать что это не Моцарт и не Дюма и не Ленинград. Это отдельное произведение в отдельном виде искусства. Зачем пытатся разобрать его на части и сравнить эти куски? Да и причем не просто сравнить отдельно завзятую часть которая вообще непонятно к какому виду искусства принадлежит, а чего уж мелочится пихнуть сразу к классикам мировой литературы. Я понимаю что мне пытаются сказать тут мехи, там лошади, тут пистолеты там шпаги, проводят аналогию. Кроме аналогий сравнивать то и нечего. Я понимаю так: классическое это нечто привнесшее значительный вклад в свою область искусства, признанное и проверенное временем не теряющее своей актуальности произведение. С этим никто и не спорит. Классику в литературе я вообще люблю не всякую. Дюма в частности мне не нравится, однако он признан классиком. Признан поколениями людей его читавших, и привнесшим определенный вклад в мировую культуру и литературу. Как Гомер, Пушкин и прочие упоминаемые. И все таки упомянутый комикс по Достоевскому в первую очередь является всетаки комиксом, так же как и экранизация трех мушкетеров является в первую очередь фильмом. Хорошо давайте сравним арт бук с работами Рембрандта. ОСТ сравним с музыкой Баха. Или можно так: Арт бук с Бахом, а ОСТ с Рембрандтом. Остается один вопрос: а при чем сдесь тогда вообще аниме? Как только его разобрали на отдельные части оно как вид перестало существовать. Я вижу аниме как нечто существующее именно как комбинация визуальной, звуковой и смысловой составляющей. Кому что больше нравится? Более менее обьективный ответ на этот вопрос может дать только статистика. Уж не знаю кто этим занимается но сомневаюсь что КГ переплюнет Тоторо по известности и популярности.

Аниме в случае КГ смотрится и воспринимается только целиком. Отдельные элементы говорите? А вы уверенны что стали бы читать книгу про школьника со сверх способностями, злых тиранов британцев, и боевых роботов? Или к примеру стали бы вы смотреть отдельно рисовку и озвучку этого аниме с отсутствием какого либо вменяемого сюжета? Или стали бы крутить в наушниках вместо любимой музыки озвучку КГ? О классике в компьютерных играх: Тетрис и пакман гораздо ближе к этому понятию чем фолаут. Культ возможно, только культ это явление приходящее и уходящее и с классикой имеет мало общего. Про классику в аниме: Работы Миядзаки и японского аниме мэйнстрима того времени, тоже разные по сути вещи. Он вышел из аниме культуры но он ее перепрыгнул. Тоторо или там Унесенные призраками понятны всем, в отличие от КГ. Гандамы не смотрел и врядли буду, ненравится мне подобный сеттинг. До макросса еще недошли руки сказать ничего не могу. Возможно они и являются классическими произведениями в данном виде искусства? и своим приходом породили волны подражателей и почитателей. Не знаю не смотрел.

Я пытаюсь сказать что аниме корректно сравнивать только с аниме. И да КГ является именно тем самым образчикам развлекательного искусства? и равнять его с классикой мировой литературы некорректно вдвойне. Дюма признан в своем виде искусства. Мировым классиком литературы он стал как ни крути. А вот КГ в своем виде искусства? Стал ли он классикой? Может ли быть в аниме за время его существования вообще быть такое понятие как классика (уж про мировое значение не говорю)?

Что такое вообще классика определенного вида искусства? Какие именно критерии определяют является ли произведение классикой или нет? Совершенно неважно за деньги ли авторы классики там творили или нет. Я пытаюсь сказать то что не надо сравнивать РАЗНЫЕ виды искусства, а если уж хочется сравнивать, надо сравнивать с тем же видом того самого искусства. Аниме вообще довольно молодой вид искусства (и искусство ли это вообще?). Я пока еще человек как думаю и вы. А пока это остается фактом человеческие потребности, чувства и желания не будут чужды думаю никому из нас. Я в этом согласен. Но при чем тут КГ? :D. Мне например все равно сколько за это срубили денег наши японские творцы. Я посмотрел мне понравилось. Посмотрел и забыл. Ну по косплеят там КГ понапишут фанфиков. Вот он и есть вклад в аниме культуру? Я только об этом.

И какую же не переходящую ценность для мировой культуры имеет аниме код гиасс что вы ставите его на одну полку с классиками мировой литературы? Дюма со своими мушкетерами вот имеет определенную. Можно опенинг в каком нибудь аниме сравнить с Моцартом, тока вот сравнение корректным не будет. Несравнимые это вещи. Ну пример приведите, а мы уж будем соглашаться или наоборот.

Про художественную ценность: Очень режет глаз сравнение аниме продукции с классиками литературы. Это разные виды искусства (по крайне мере литература это точно вид искусства). И уж раз кто то сравнивает с классиками литературы замечу одну вещь подражательство никак нельзя назвать "сюжетом уровня Дюма". Уровень развлекательной продукции несравним с уровнем мировой классики вообще никак (ни по виду искусства, ни по художественной ценности). Может быть когда нибудь что то из аниме продукции и станет мировой? классикой? аниме?, но пока до этого еще очень далеко. И уж кто кто, а КГ по моему скромному мнению от этого гораздо дальше чем упоминаемые в данной ветке ева или бибоп. Про КГ с точки зрения ценности и вклада в аниме культуру: Любой элемент КГ уже наблюдался в каком либо аниме сериале. Талантливые люди собрали эти кусочки и сделали из них рейтинговое аниме. Посмотрел, подивился на то как умеют таки люди снимать аниме, и забыл. Про фансервис: Old уже все расписал в одном из своих постов добавить то по сути почти и нечего. Можно добавить для ясности определение фансервиса из викки. СпойлерФансервис (яп. サービス са:бису?, букв. бесплатные услуги, бесплатное дополнение) — стиль манги или аниме, ключевой особенностью является включение в сюжетный ряд определённых сцен или ракурсов, которые не являются сюжетообразующими, но рассчитаны на определённый отклик у основной целевой аудитории с целью повышения заинтересованности и/или привлечения потенциальных зрителей. Например, обычный фансервис для сёнэн-аниме (то есть аниме, рассчитанного на юношей и подростков) — панцу или красочные боевые сцены. Часто термин используют только для обозначения самого популярного и дешёвого вида фансервиса — панцу, подбора ракурсов и кадров таким образом, чтобы ненароком продемонстрировать детали нижнего белья персонажей женского пола. Является ли красивая героиня элементом фансервиса? Является ли рисовка определенного стиля элементом фансервиса? Является ли КГ фансервисным продуктом чуть более чем полностью как например Росарио+четотам? Ответы на эти вопросы у каждого свои. Однако мало кто будет смотреть тот же КГ если нарисован он будет палка палка огуречик и озвучен одним сейю.

И чего прицепились к этому фансервису. Публика сказала НАДО - комсомол аниматор(художник или кто там еще) ответил ЕСТЬ. Аниме как упоминалось кем то, на 95% современная массовая культура. И получился фансервис везде, как отражение этой самой культуры.