Сообщений в теме: 104

[Shinsaku-To]

В последнее время говорится про них много. Ну, то что это очередной пиар нашего любимого правительства, - само собой очевидно. Что интереснее: имеет ли шумиха с нанотехнологиями какую-то под собой основу? Окупятся ли хотя бы частично грохнутые в это дело миллиарды? Будет ли Россия снова родиной слонов или действительно окажется "впереди планеты всей"?
Недавно наткнулся на канале "Вести" на интервью с главным нашим наномужиком. Наномужик вроде как давал отчёт о проделанной работе. С конкретными названиями предприятий, где тестировались плоды разработок аццких нанотехнологий, и цифрами. Если принять то что он сказал за чистою монету, то результаты отличные. Даже можно сказать блестящие. С другой стороны, уж очень его речь звучала в духе "после сеанса Кашпировского зарубцевались все швы на газопроводе "Дружба" ". То есть очень и очень похоже на сказки про белого бычка.
Возможно, среди нас есть специалисты, которые могут как-то речь нанотоварисча прокомментировать?

[Ryoga]

Ну, тогда уж ссылку на речь в студию...
Вообще, я бы не стал предсказывать, когда всё это даст реальную выгоду, но дело хорошее, думаю.

[Shinsaku-To]

Недавно наткнулся на канале "Вести" на интервью с главным нашим наномужиком.

По телевизеру, значить. Если кто найдёт - скажу спасибо. А я спать =___=

[Vashido]

извиняюсь за пошлость, но больше всего этого ждут те у кого лиьо проблемы с потенцией, либо они двинутые на чём либо по полной программе. Поянсять надеюсь ненадо.

[absolvo]

Про потенцию поподробнее.
А как же весь мир медицины? Совсем не ждут этого?

[Vashido]

Это было как раз проп потенцию. А дальше уже как воображение пойдёт. Вживят тебе в (скажеи это ненавистное слово) пенис жучков мелких, и когда надо будет будет стоять. Грубо но вот так вот.)

[Tosa-Inu]

Очень перспективное направление. Кстати, керамическое микронапыление на соплах ракет и других предметах, подверженных воздействию высоких температур - это тоже нанотехнология. И в этом мы уже преуспели. Но не мы были первыми. К слову сказать, аппаратура закупается иностранная для этих исследований.

Ну а если говорить именно о нано-роботах, то не думаю, что мы будем пионерами этих технологий.

[Dart Revan]

Окупятся ли хотя бы частично грохнутые в это дело миллиарды?

Опять же, если верить тому, что говорят, еще не в одной стране нанотехнологии в убыток не идут (Япония, США, ЕС, вот Индия теперь тоже)
Переспективы действительно грандиозные, а следовательно, и раскошелится на них придется. Да и вообще, этот проект только начинает развиваться - результатов еще подождать надо.

[Guitar Otoko]

Возможно, среди нас есть специалисты, которые могут как-то речь нанотоварисча прокомментировать?

У меня специальность в универе микроэлектроника (она же теперь нано из-за развития науки) так вот у нас все это плохо развито и такие вложения, по крайней мере пока, вносятся, чтоб вытащить нас из г. Деньги конечно в универ вложли... и нехилые, но их все в ремонт вбухали и купили установку за 1000000...

извиняюсь за пошлость, но больше всего этого ждут те у кого лиьо проблемы с потенцией, либо они двинутые на чём либо по полной программе. Поянсять надеюсь ненадо.

применяется наноэлектроника повсюду... возьмите транзисторы....

[InfiniteSky]

Даешь нанопанк в будущем?

[WhiteWind]

Боюсь, что до нанопанка еще идти и идти. Хотя почему боюсь? Слава б-гу!

[Himura Yumi]

Вообще поднявшаяся в России шумиха вокруг нанотехнологий потрясает.
Во-первых, что называется, "проснулись". Нанотехнологиям в принципе уже много-много лет, столько, сколько наука вообще занимается устройствами размером порядка нанометра (10^-9 м). Взять к примеру применение нанотехнологий в биологии. Квантовым точкам (quantum dots) уже более 15 лет. Нагружать эти штуки ДНК придумали давным-давно - получили возможность великолепного анализа. Нагрузить антителами - быстрая, точная, неинвазивная диагностика болезней. В медицине применения еще больше: к примеру, наномашины для чистки сосудов от бляшек, или наоборот для тромбирования сосудов, питающих опухоль. И это уже разработано. Японцам и американцами.

Все очень просто: по некой причине (отмывание и просто воровство денег) эта тема финансируется. Денег хотят все - отсюда и ажиотаж. Многим хочется урвать свой кусок пирога, и ряд проектов, которые получили финансирование вообще не имеют отношения к теме. "Нанокапсулы", "наноалмазы". В итоге только ленивый в научных кругах не стебется по поводу моды на нанотехнологии: "назови свой фермент наномолекулой и получи наноденьги".

Во-вторых, выделять деньги на разработку - это конечно хорошо. Только вот почему-то все забывают, что на разработке дело не останавливается. Далее идут испытания, производство и внедрение. Где у нас можно произвести такие вещи, если все кишки наших компьютеров - импортные? Куда внедрять бионанотехнологии в России, если у нас нет биотеха в принципе? Если у нас даже нет нормального фармакологического производства? Все интересное будет уходить на Запад, потому что только там это можно реализовать.
Где отечественная микроэлектроника? Ну о какой наноэлектронике тогда можно говорить. И так далее.

Сообщение отредактировал Himura Yumi: 12 Июль 2007 - 13:01

[smash]

Окупятся ли хотя бы частично грохнутые в это дело миллиарды?

Возможно. Но очень не скоро.

Для начала(пусть даже в нерентабельном порядке) помогло бы это хоть кому-то... пошло бы на пользу. Ну, например, в той же медицине, чтобы помочь людям с неизлечимыми до сих пор заболеваниями, где есть перспективы и надежды на нанотехнологии.

Кстати, многие направления науки вообще изначально нерентабельны(ну может только в ОООООООООООчень отдалённой перспективе на что-то там надеяться можно). Например АСТРОНОМИЯ И КОСМОНАВТИКА. Но тем не менее в мире на исследования космоса тратятся ежегодно десятки миллиардов долларов. Один только HST(Космический Телеском им. Хаббла обошёлся в $2млрд., и это в ценах 1990 года). Это же не значит что всю нерентабельную фундаментальную науку надо сворачивать. Она ведь способствует общечеловеческому долгосрочному прогрессу. Что бы мы делали если бы когда-то небыло открыто ЭЛЕКТРИЧЕСТВО, РАДИОСВЯЗЬ и прочее и прочее... а ведь на момент этих открытий о сиюминутной рентабельности тоже мало кто думал(или мало кто верил).

Во-вторых, выделять деньги на разработку - это конечно хорошо. Только вот почему-то все забывают, что на разработке дело не останавливается. Далее идут испытания, производство и внедрение. Где у нас можно произвести такие вещи, если все кишки наших компьютеров - импортные? Куда внедрять бионанотехнологии в России, если у нас нет биотеха в принципе? Если у нас даже нет нормального фармакологического производства? Все интересное будет уходить на Запад, потому что только там это можно реализовать.
Где отечественная микроэлектроника? Ну о какой наноэлектронике тогда можно говорить. И так далее.

Это то да. Но будем надеяться что ситуация именно такой вечно оставаться не будет.

Сообщение отредактировал smash: 07 Июль 2007 - 18:43

[апкиш]

химко, нисоглашусь, в части химии в двух предприятиях (не помню где, давно уж в моменте истины смарел) уже совершен переход от фундаментальных исследований до сбыта... правда в смешных размерах....
а шумиха я прав, откаты там будут грандиозные, каждый хочет застолбить местечко...

[Himura Yumi]

химко, нисоглашусь, в части химии в двух предприятиях (не помню где, давно уж в моменте истины смарел) уже совершен переход от фундаментальных исследований до сбыта... правда в смешных размерах....

Химическое производство - это совсем другая область. Поэтому пример мимо кассы.
Все дело в оборудовании и технологиях, которых у нас нет. И в безнадежном отставании России в сфере наукоемкого производства.

Зато в сфере маразма у нас все в порядке - тот же законопроект "О Российской корпорации нанотехнологий"
Вообще, налицо подмена понятий: судя по некоторым проектам, в России, все, что меньше десятка микрон, считается нанотехнологией. "Наши микросхемы- самые большие в мире"(с)

[Guitar Otoko]

Вообще, налицо подмена понятий: судя по некоторым проектам, в России, все, что меньше десятка микрон, считается нанотехнологией.

Эт да))), но надож с чего-то начинать... проснулись поздно конечно^^, у нас где-то в конспектах график развития был- так вот мы ооочень отстаем.... Я не думаю, что это отмывание денег, во всяком случае надеюсь), шорошо хоть что зашевелились.

Во-вторых, выделять деньги на разработку - это конечно хорошо. Только вот почему-то все забывают, что на разработке дело не останавливается. Далее идут испытания, производство и внедрение.

все как раз и делается для производства и внедрения, только до этого жить и жить....

[Himura Yumi]

все как раз и делается для производства и внедрения, только до этого жить и жить....

А где смысл в том, чтобы жить и жить до производства и внедрения? К тому времени, когда мы доживем, на Западе это уже будет прошлый век и можно будет ничего не внедрять в принципе, потому что дешевле и со всех сторон приятнее купить у них. Правда в таком случае Россия так и останется сырьевым придатком и поставщиком мозгов (правда ненадолго).

Ну а про отмывание денег даже говорить нечего. И система грантов в российских реалиях без откатов? Да как так можно -) Ознакомьтесь с Квантовой бухгалтерией

Сообщение отредактировал Himura Yumi: 07 Июль 2007 - 20:09

[Shinsaku-To]

А где смысл в том, чтобы жить и жить до производства и внедрения? К тому времени, когда мы доживем, на Западе это уже будет прошлый век и можно будет ничего не внедрять в принципе, потому что дешевле купить у них. Правда в таком случае Россия так и останется сырьевым придатком и поставщиком мозгов (правда ненадолго).

Эээ... То есть всё равно все умрём - пошли пить водку? О_о

[Guitar Otoko]

А где смысл в том, чтобы жить и жить до производства и внедрения? К тому времени, когда мы доживем, на Западе это уже будет прошлый век и можно будет ничего не внедрять в принципе, потому что дешевле и со всех сторон приятнее купить у них. Правда в таком случае Россия так и останется сырьевым придатком и поставщиком мозгов (правда ненадолго).

поддерживаю Shinsaku-To
Таки что вы предлагаете?

Ну а про отмывание денег даже говорить нечего. И система грантов в российских реалиях без откатов? Да как так можно -) Ознакомьтесь с Квантовой бухгалтерией

Это надо в раздел юмор^____^, а если серьёзно- захотели бы отмывать- делали бы все без шумихи

[Himura Yumi]

Эээ... То есть всё равно все умрём - пошли пить водку? О_о

Таки что вы предлагаете?

Вот смотрите, господа: "Созданный при правительстве РФ совет по нанотехнологиям возглавил первый вице-премьер РФ Сергей Иванов. Об этом сообщила сегодня пресс-служба правительства РФ." (с) не-помню-откуда-и-когда. Вот пока кухарка у нас управляет государством, вывод только один: мы все однозначно умрем.
Как вы думаете, какие специалисты должны возглавлять совет по нанотехнологиям?

Или вот еще цитатка: "Например, в человеческом организме есть белок рибосома, который миллиарды лет воспроизводит наш с вами генетический код." - это господин Ковальчук, человек, который будет отвечать примерно за половину денег, выделяемых в России на науку и технологии. Распил бюджета будет