Тема религии в аниме
#1
Отправлено 13 Сентябрь 2006 - 00:53
Коснулось это течение безусловно и сюжетов аниме-произведений, чему достаточно много ярких примеров. (Hellsing, Chrno Crusade и т.д.) Утверждая, что католичество несет в себе западную направленность не хочу показаться поверхностным (ведь фундаментальный источник на котором базируется вся доктрина т.е. «Библия» истоки берет в далеком прошлом). Однако сомнения не вызывает тот факт, что основное развитие католическая церковь получила именно благодаря сочетанию с западной культурой, и то что японцы манипулируют библейскими терминами наряду с цитированием Будды и Конфуция весьма необычно.
Интересно какую реакцию вызывает это явление у Вас?
#2
Отправлено 13 Сентябрь 2006 - 01:29
Реакцию? Ну, не знаю... наверное, такую же, что и во всех других произведениях... фильмы там или книги...
#3
Отправлено 13 Сентябрь 2006 - 02:06
з.ы. название темы странное, или не в том форуме оно
#4
Отправлено 13 Сентябрь 2006 - 02:27
Католицизм присутствует скорее как фон для создания атмосферы. Почему не православие понять сложно, однако чуть проще, если попробовать себе представить перестрелки в заброшенном правослвном, каталическом храмах - сравнить. В католическом и места больше и эхо громче и прятаться за скамейками можно, какой-то стереотип что-ли?
Следы синто и буддизма есть чуть-ли ни в 90% всего аниме... Только они в отличие от, настолько естественны, что порой из-за сюжета и прочего просто вылетают из памяти... Пожалуй, синто в чём-то похоже на верования праславян (язычество) - политеизм в сочетании с культом почитания предков... Ассимиляция в одном случае буддизмом, в другом христианством, в первом частичная, во втором вытесняющая...
Чем глубже постигаю японский менталитет, тем больше понимаю, что их отношение к национальной религии совсем не такое, как к "западным" вероисповеданиям. Почувствовать это в аниме можно по серьёзности отношения к своим и чужим религиозным святыням - никогда мы не увидим осквернения синтоиской святыни или буддийского храма, пусть даже заброшенного перестрелкой голивудского типа.
PS
Следует помнить, что в Японии распространён дзен буддизм, который ближе всего к даосизму.
Сообщение отредактировал fybrj: 13 Сентябрь 2006 - 02:34
#5
Отправлено 13 Сентябрь 2006 - 02:48
#6
Отправлено 13 Сентябрь 2006 - 09:35
понимание религии, вне зависимости от типа религии.
Поверхностное отношение.
это скорее соблюдение обычий, они просто используют от туда полезное для них.
Ярким индикатором сего факта является представления христианства
в том же аниме. То что там выдают за христианство является даже
не пародией или карикатурой на него, а просто каким-то издевательством.
Я не думаю, что японцы таким образом наезжают
на западную культуру. Просто они так это понимают.
А популярность каталицизма связана разумеется с европейской и
американской культурами (шварценегрскими боевикам типа "Конец света")
#7
Отправлено 13 Сентябрь 2006 - 17:21
Коснулось это течение безусловно и сюжетов аниме-произведений, чему достаточно много ярких примеров. (Hellsing, Chrno Crusade
Ни в Хеллсинге, ни в Кроне действие не происходит в Японии, и что им буддизм в Нью-Йорке сделать? Конечно там будет про католичество...
К тому же надо же сюжеты как-то придумывать.
#8
Отправлено 13 Сентябрь 2006 - 17:29
никогда мы не увидим осквернения синтоиской святыни или буддийского храма, пусть даже заброшенного перестрелкой голивудского типа.
по-моему в gantz дастаточно красочно осквернили буддийский храм
Сообщение отредактировал snowbear: 13 Сентябрь 2006 - 17:31
#9
Отправлено 13 Сентябрь 2006 - 19:00
Согласенпо-моему в gantz дастаточно красочно осквернили буддийский храм
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Но есть одно АНИМЕ в котором японцы так глубоко копнули,
что сами католики могуд отдыхать.
И имя ему: HAIBANE REMMEI!
Авторы (сами того не понимая) подметили практически саму суть
истинного христианства, не извращенного официальными
религиозными течениями (католицизм, православие).
Величайшее исключение из правил.
#10
Отправлено 15 Сентябрь 2006 - 22:11
На мой взгляд, поскольку любая культура имеет свои религиозные догматы, и в свою очередь в японской культуре крайне чтят вековые традиции, то эти традиции и религиозные предпочтения просто неразрывно связаны. Не совсем понятно как можно соблюдать традиции и при этом извлекать выгоду из религии,оставляя что-то полезное и пренебрегая бесполезным?Egorych
как я всегда замечал не относятся японцы серьезно к религии - это скорее соблюдение обычий, они просто используют от туда полезное для них.
В данном случае речь не идет о религии как о инструменте идеологического управления массами, который успешно используют политехнологи, поскольку если ставить вопрос таким образом, то любая страна использует религию в корыстных целях.
Скорее всего именно так и есть, поскольку только католические костелы могут навивать необходимую атмосферу готики, на фоне которой изящно выглядят сцены борьбы «добра» и «зла». Но к сожалению, необходимость такой атмосферы также определяется и современной «модой» на католичество. . . более того иногда проскакивают протестанты, но ни разу не встречал чтобы описывалось ортодоксальное православное христианство.fybrj
Католицизм присутствует скорее как фон для создания атмосферы.
......
Извини реплика в оффтопик), у тебя нет русских субтитров на серии 20-26 этого шедевра?Porco Rosso
Мне показалось, что в Mushishi народные верования японцев достигли наиболее яркого выражения. Река жизни, незамутненная буддизмом
Вряд ли яптнцев можно осуждать в поверхностном отношении к чужим, и тем более родным конфессиям((nanoritakunai
У меня сложилось впечатление того, что у японцев примитивное
понимание религии, вне зависимости от типа религии.
Поверхностное отношение.
География действий тут все же ни при чем, в Кроне - америка, в Хелсинге - Британия (хотя не только), в Еве - вся планета в целом, интересны проявление внимания к Библии и попытки переосмысления различных фактов.DarkLoki
Ни в Хеллсинге, ни в Кроне действие не происходит в Японии, и что им буддизм в Нью-Йорке сделать? Конечно там будет про католичество...
#11
Отправлено 16 Сентябрь 2006 - 21:56
вообще-то в Англии (и в Хеллсинге) протестанство, а не католичество.Ни в Хеллсинге, ни в Кроне действие не происходит в Японии, и что им буддизм в Нью-Йорке сделать? Конечно там будет про католичество...
#12
Отправлено 17 Сентябрь 2006 - 18:36
#13
Отправлено 17 Сентябрь 2006 - 23:17
#14
Отправлено 18 Сентябрь 2006 - 06:20
блин, ни Буддизм, ни синтоизм, ни уж иемболее Конфуцианство религиями, по-моему назвать нельзя. Васильев интересно пишет об этом "История религий Востока" всем искренне советую почитать...
Согласен.Это более философия,чем религия.Но насчет аниме ,факт остается фактом.А вот за книгу спасибо,обязательно прочту.
#15
Отправлено 18 Сентябрь 2006 - 10:47
За это японцы бы закидали таматными снарядами.Это более философия,чем религия.
Они очень не любят, когда ихние религии рассматривают
как некие философские учения, тем более когда
это делают иностранцы.
#16
Отправлено 18 Сентябрь 2006 - 10:49
Соглашусь, что Haibane Renmei показывает жизнь верующих больше чем какое-либо другое мною посмотренное аниме..., но всё же православие этот идеал никогда не искажало!
#17
Отправлено 18 Сентябрь 2006 - 10:52
Да, совпадает с моими ощущениями. Если для англо-американской традиции христианские храмы - освященная земля, место, где можно укрыться от варлоков и вампиров, то для некоторых аниме - наоборот, родной дом для нечисти (сразу вспоминается "Вий", ибо русские, даже глубоко верующие - как Гоголь - в душе язычники).Мне кажется, что в подавляющем большинстве аниме христианские (и околохристианские) религии показаны либо в насмешливой форме, либо в чёрном свете (типа завоеватели, воины итд).
Лежат вот здесь: http://kage.newhost....opic.php?t=3090Извини реплика в оффтопик), у тебя нет русских субтитров на серии 20-26 этого шедевра?
Сообщение отредактировал Porco Rosso: 18 Сентябрь 2006 - 10:58
#18
Отправлено 18 Сентябрь 2006 - 11:19
Золотые слова.ибо русские, даже глубоко верующие - как Гоголь - в душе язычники
Gerasy-san вспомните, хотябы, недавнею шумиху, когда привезлино всё же православие этот идеал никогда не искажало!
в Россию святые мощи и еще какие-то реликвии. Люди толпами
шли, чтобы приложиться к этим мощам (останкам умершего) и
получить таким образом какие-то благадати. Ну что это такое?
Разве так зарабатывает человек спасение? Прямо средневековие
какое-то. (В европе того времени тоже была эпидемия на разные
реликвии и святыни, чем больше их соберешь тем ближе к Богу)
Сообщение отредактировал nanoritakunai: 18 Сентябрь 2006 - 11:20
#19
Отправлено 18 Сентябрь 2006 - 13:01
Стоит почитать и другие книжки. В зависимости от взглядов автора буддизм может оказаться: философским учением, особым атеистическим учением, "религией без богов", религией с богом (или объектом поклонения) - Буддой, частью синтетических религиозных конструкций (в Японии - альянс с Синто, в Индии - с традиц. индуизмом, современные "учителя" и "пророки" наперебой провозглашают себя "Буддо-Христосами"...).блин, ни Буддизм, ни синтоизм, ни уж иемболее Конфуцианство религиями, по-моему назвать нельзя. Васильев интересно пишет об этом "История религий Востока" всем искренне советую почитать...
#20
Отправлено 18 Сентябрь 2006 - 23:36
Мне кажется, что в подавляющем большинстве аниме христианские (и околохристианские) религии показаны либо в насмешливой форме, либо в чёрном свете (типа завоеватели, воины итд). Скорее всего это действительно обосновано историческим насаждением христианства в японскую культуру европейцами и американцами...
Да нет, это связано в основном с тем, что представления о христиантсве у них не менее поверхностны, чем у нас о синтоизме.
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных