В контакте...

[Tоri]

G.K.

Увидел в правой колонке форума знакомый ник, и как-то сразу уже знал, что в теме будет сделана ехидная лужица.

Не могу всерьез воспринимать все эти однотипные жалобы на вк. Будто кто-то заставляет там сидеть. Ехидная лужица? Ну да, куда более интересными (полезными? содержательными?) являются очередные праведные возмущения пользователей концентрационной сети.

 

Да нет. Законы сетевого маркетинга не позволяют бросить "любимый кактус" сразу, но они не могут запретить человеку искать альтернативу.

Активно ищите? Нашли уже что-нибудь? Можете назвать хотя бы семь-десять альтернатив? Или так нравится сидеть в "глубоком болоте"? Да, это конечно не здоровый смысл с моей стороны, это ехидные лужицы, если что.

 

Подобно этому, человек, исписавший до корки старую засаленную записную книжку с телефонами, заводит новую, но старую при этом не выбрасывает, как бы она ему ни надоела. Чтобы не потерять контакты.

Давайте будем честными. Хоть об стенку меня бросайте, но я не поверю, что все контакт в вк вам нужны, более того, что вы сними регулярно общаетесь. Более того, что вам нужны и вы регулярно общаетесь хотя бы с половиной контактов. Далее в современный век развитых технологий очень сложно не найти человека в сети, если конечно этот человек вообще знает об существовании цифрового мира за пределами Ойкумены. Поэтому очень неубедительно выглядит мимикрирование под необходимость. Если кому-то не принципиальны важны сотни поздравлений от бесконечных знакомых или просмотр онлайн фильмов (поистине страшные люди), то этот человек может спокойно жить без вк или найти себе более приемлемую соц. сеть, а не жаловаться на Императора кровавого тирана Дурова.

 

Это не законы сетевого маркетинга,это жизненная норма.

Сидеть в "глубоком болоте" и жаловаться на это?

Напоминает камеру Скинера. Хотя она более явно видна на играх, но в вк действуют немного иные, но схожие принципы.

 

Если, конечно, ему не лень сесть и ручками переписать 100500 номеров в новый блокнот.

Может еще на берестенные грамоты или папирус? Электронных блокнотов нет, в компьютере (на мобильнике, нетбуке) функции "копировать -> вставить" нет? А сил для того чтобы написать "приветкакдела" (уж не говоря об трактатах на АФ) хватает? И все-все номера/контакты нужны? Как страшно выходить за границы вк.

 

А ведь, социальная сеть - это не блокнот с телефонами. Это непосредственно само средство связи.

Люди раньше не жили без вк. Ни у кого из ваших 100500 знакомых мобильников нет. И в вк вы сидите лишь по нужде, а так бы..! Логика ясна, да.

 

Могу сказать о себе - когда мне надоела аська, я завёл скайп и постепенно перетаскиваю в него свои контакты. Но учитывая их количество и консерватизм, аську всё равно приходится включать, хоть и делаю я это теперь реже, т.к. пара человек, с которыми общаюсь чаще всего, уже в скайпе.

Золотой вы человек. Не просто так же ерзаете на двух стульях и жалуетесь на испытываемые неудобства, а во имя Нужды, ради 3/4 знакомых "приветкакдела".

 

А этого мы знать не можем. О Дурове тоже никто не знал, пока он сервер не поднял.

Ладно. По-другому. У вк нет сейчас конкурентов, т. к. для того чтобы хотя бы приблизится к категории "сверхтяжелых" уже нужен гигантский штат сотрудников, оборудования, хорошая пиар поддержка. Вк стал основной соц сетью тоже не за один день. А альтернативы способной тягаться с ним в сверхтяжелой категории - нет, поскольку еще нет ничего более-менее конкурентоспособного ну хотя бы в среднем весе.

 

Глупость. Об "элитности" или "недоэлитности" имеет смысл говорить, когда в сообществе какой-то ограниченный (пусть и широкий) круг участников. Но когда сетью и так пользуются 2/3 целевой аудитории, пытаться создать флер элитности - это всё равно, что раскрывать зонтик, будучи мокрым до нитки.

Ладно. Сделаю вид, что имел в виду что-то другое и как раз не писал об такой "недоэлитности".

[G.K.]

Активно ищите? Нашли уже что-нибудь? Можете назвать хотя бы семь-десять альтернатив? Или так нравится сидеть в "глубоком болоте"? Да, это конечно не здоровый смысл с моей стороны, это ехидные лужицы, если что.

Представьте себе, ищу. Я всегда нахожусь в поиске альтернатив, и всю жизнь ищу "от добра добра". Возможно, это даже ошибка)

На данный момент я зарегистрирован почти во всех популярных соцсетях (включая зарубежные). Но, к сожалению, действительно хорошей не знаю ни одной.

 

Давайте будем честными. Хоть об стенку меня бросайте, но я не поверю, что все контакт в вк вам нужны, более того, что вы сними регулярно общаетесь. Более того, что вам нужны и вы регулярно общаетесь хотя бы с половиной контактов.

Если быть честным, соцсети мной используются для следующих целей:

1) общение с теми из знакомых, кто не признаёт im-мессенджеры (или появляется в них по праздникам). Таких достаточно много.

2) общение с теми из знакомых, с кем я хочу обменяться парой фраз по-быстрому (имэйл тут не очень удобен), но не хочется, чтобы они меня постоянно беспокоили в аське/скайпе/мэйлагенте/яху/и т.д. (да, с мессенджерами я тоже использую много альтернативных протоколов. Благо миранда позволяет).

3) поиск старых знакомых. Раньше был не очень эффективным, а сейчас найти можно очень многих. Опять же, 2/3 молодёжи там сидят. Восстановил кучу потерянных связей.

4) узнать побольше об интересующем меня, но пока малознакомом человеке.

5) найти единомышленников. Таки нашёл. За несколько лет единомышленники стали мне хорошими друзьями, и только за одно это я готов простить негодяя Дурова)

6) в конце концов, проверить, чем занимаются мои студенты, и написать - "нефиг в интернете сидеть, садись заниматься/ложись спать". :)

 

Для всего этого идеально подходит любая социальная сеть. И сама идея "вконтакта" великолепная - если бы Дуров оставил всё на уровне года эдак 2007го, ему бы можно было ставить за это памятник. Но, к сожалению, жадность людей границ не знает, и таковы реалии жизни, что когда хороший проект начинает приносить своему автору какую-то прибыль, у автора в 99% случаев срывает крышу, и он стремится выжать из золотой жилы всё до капли, и как можно быстрее. Как следствие, хороший проект быстро превращается в дрэк. Когда в дрэк он превращается окончательно, кто-то другой открывает другой хороший проект, лишённый подобных недостатков который постепенно (очень постепенно) начинает перетягивать на себя целевую аудиторию первого. Как только круг пользователей нового, свежего проекта становится достаточно широк, и автору начинают капать дивиденды, у него тоже срывает крышу, и всё начинается по новой. И так до бесконечности.

Маленькое исключение: когда есть несколько равноценных проектов, конкурирующих друг с другом, тогда в целях конкуренции хозяева борзеют не так быстро, и в итоге все проекты представляют собой нечто интересное и конкурентоспособное.

Но с соцсетями у нас такого нет - в РФ контакт зохавал всех, т.к. долгое время действительно был хорошей вещью, и выгодно отличался от ближайшей альтернативы - "одноклассников". Поэтому борзеть можно безнаказанно.

И именно сейчас если кто-то откроет новую соцсеть, имеющую все достоинства старого "вконтакта" + пару оригинальных идей, при грамотном пиаре есть некоторый шанс затмить.

 

Люди раньше не жили без вк. Ни у кого из ваших 100500 знакомых мобильников нет.

Вот хочется попридираться?) Хорошо, объясню на пальцах, как маленькому ребёночку. Опять же, по пунктам.

1) Очень многим людям звонить на мобильник дорого. Особенно тем, что живут в России.

2) По мобильнику крайне сложно говорить даже с двумя людьми одновременно.

3) На компьютере я набираю несколько сот знаков в минуту. Отправка одного среднего смс у меня занимает больше времени, чем набор страницы печатного текста. Опять же, если смс отправлять слишком много, это влетает в копеечку. Особенно если отправлять их в Россию. Проще пользоваться емэйлом. Который, опять же, менее удобен, чем IM и большинство соцсетей (хотя, в частности, в тех же одноклассниках такая идиотская система обмена сообщениями, что лично мне действительно проще отправить емэйл).

 

И в вк вы сидите лишь по нужде, а так бы..!

Сейчас - да. Раньше, когда ВК был "ещё тот", он мне действительно очень нравился, и я защищал его в начале этой темы.

Сейчас же, помимо "нужды", я ещё админю группу своего сообщества (т.к. всем нашим удобнее сидеть в группе ВК, чем на форуме сайта), но всё реже, т.к. костяк сообщества я давно перетащил в скайп. + ищу музыку (это единственное, что от ВК хорошего осталось).

 

Золотой вы человек. Не просто так же ерзаете на двух стульях и жалуетесь на испытываемые неудобства, а во имя Нужды, ради 3/4 знакомых "приветкакдела".

Расклад такой: в скайпе - "3/4" друзей. В аське - ещё "3/4" друзей + десяток знакомых + около сотни "приветкакдела".

А на стульях я сижу не на двух, а на четырёх, т.к. ещё мэйлагент и плагин фейсбука в миранде.

 

Ладно. По-другому. У вк нет сейчас конкурентов, т. к. для того чтобы хотя бы приблизится к категории "сверхтяжелых" уже нужен гигантский штат сотрудников, оборудования, хорошая пиар поддержка. Вк стал основной соц сетью тоже не за один день.

А никто не говорит "за один день". Я уже сказал выше. Новая сеть будет постепенно набирать аудиторию, по мере того, как ВК будет катиться по наклонной. Т.е., повторится история с закосневшими "одноклассниками" и свежим ВК.

Изменено 12 февраля, 2011 пользователем G.K. (смотреть историю редактирования)

[Tоri]

G.K.

Представьте себе, ищу. Я всегда нахожусь в поиске альтернатив, и всю жизнь ищу "от добра добра". Возможно, это даже ошибка)

На данный момент я зарегистрирован почти во всех популярных соцсетях (включая зарубежные). Но, к сожалению, действительно хорошей не знаю ни одной.

IMHO, намного проще сделать самим небольшую соц. сеть для маленького или среднего коллектива. Тем более это не так уж и сложно (если сделать ее простую, без особых наворотов). Как возможный вариант в РФ пойдут такие социальные сети.

 

1) общение с теми из знакомых, кто не признаёт im-мессенджеры (или появляется в них по праздникам). Таких достаточно много.

Тогда уж намного удобнее контактировать через электронную почту.

 

3) поиск старых знакомых. Раньше был не очень эффективным, а сейчас найти можно очень многих. Опять же, 2/3 молодёжи там сидят. Восстановил кучу потерянных связей.

Спорный пункт. В большинстве случаев находят эти старые связи. Пообщаются день, два. И разойдутся как в поле трактора. Впрочем Suum cuique.

 

5) найти единомышленников. Таки нашёл. За несколько лет единомышленники стали мне хорошими друзьями, и только за одно это я готов простить негодяя Дурова)

Понимаю. Без вк это невозможно.

 

6) в конце концов, проверить, чем занимаются мои студенты, и написать - "нефиг в интернете сидеть, садись заниматься/ложись спать".

Еще в вк богатый архив (коллекция? собрание?) порнографии, экстремистских материалов и пр. достойного контента. К тому же вк почти не модерируется, по крайней мере до последнего времени. То есть представляет из себя гигантскую помойку.

 

если бы Дуров оставил всё на уровне года эдак 2007го, ему бы можно было ставить за это памятник.

Тогда бы вк остался одним из. Если бы не был дрейфующим астероидом уже сейчас.

 

И именно сейчас если кто-то откроет новую соцсеть, имеющую все достоинства старого "вконтакта" + пару оригинальных идей, при грамотном пиаре есть некоторый шанс затмить.

На около локальном уровне? Безусловно.

 

Вот хочется попридираться?) Хорошо, объясню на пальцах, как маленькому ребёночку.

Бедный вы несчастный. И все к вам этот tyz-in лезет. Ну что ж, извольте по пальцам:

 

1) Очень многим людям звонить на мобильник дорого. Особенно тем, что живут в России.

Skype? Как еще вариант оплатить скайп и звонить с него на мобильники. Как еще вариант - мессанджеры. И еще куча вариантов чтобы только связаться, не принимая сейчас в расчет качество и форму.

 

2) По мобильнику крайне сложно говорить даже с двумя людьми одновременно.

Действительно сложная задача. Так может быть Skypе? Хоть визуальную конференцию можно устраивать. В квипе/аське можно устраивать общий чат. В коммфорт чате можно устроить видео общение. Еще множество альтернатив.

 

3) На компьютере я набираю несколько сот знаков в минуту. Отправка одного среднего смс у меня занимает больше времени, чем набор страницы печатного текста. Опять же, если смс отправлять слишком много, это влетает в копеечку. Особенно если отправлять их в Россию. Проще пользоваться емэйлом. Который, опять же, менее удобен, чем IM и большинство соцсетей (хотя, в частности, в тех же одноклассниках такая идиотская система обмена сообщениями, что лично мне действительно проще отправить емэйл).

Ваши проблемы поистине ужасны. Ах да, есть же такая штука как твиттер.

 

А на стульях я сижу не на двух, а на четырёх, т.к. ещё мэйлагент и плагин фейсбука в миранде.

Что я могу еще сказать? Ничего. А вот Виктор Олеговичу есть, что сказать по этому поводу:

 

 

Меня втолкнут в крохотную клетушку с компьютерным терминалом. На экране будут два графика — «USD/EUR» и «EUR/USD» — такие же, как на форексе. По бокам от монитора будут лежать две банкноты, подаренные мне правительствами США и Объединенной Европы — сто долларов и сто евро. Мои деньги. Я сяду за терминал («все садятся сами», сказал следователь), — а дальше начнется моя вечная мука.

 

Когда вверх пойдет доллар, я буду глядеть на «EUR/USD» и страшно кричать, видя, как падают в цене мои евро. А когда вверх пойдет евро, я будут глядеть на «USD/EUR» и страшно кричать, видя, как падают в цене мои доллары. Я буду глядеть то налево, то направо, и все время кричать. Когда я устану и замолчу, мне в уши ударит полный муки крик братьев по борьбе, играющих в вечный форекс в соседних клетках. А как только мое дыхание восстановится, я начну кричать снова.

 

Так, отвлекаясь лишь на сон и еду, я буду ждать своей заблудившейся где-то смерти — хотя на самом деле буду уже мертв.

 

(Ананасная вода для прекрасной дамы)

 

 

А никто не говорит "за один день". Я уже сказал выше. Новая сеть будет постепенно набирать аудиторию, по мере того, как ВК будет катиться по наклонной. Т.е., повторится история с закосневшими "одноклассниками" и свежим ВК.

Возможен и такой сценарий.

Изменено 12 февраля, 2011 пользователем Tyz-In (смотреть историю редактирования)

[G.K.]

IMHO, намного проще сделать самим небольшую соц. сеть для маленького или среднего коллектива.

А если у меня знакомые из разных коллективов, которые друг с другом вообще никак не связаны? А если у каждого из этих знакомых, опять же, много разных коллективов?

 

Тогда уж намного удобнее контактировать через электронную почту.

Пробовал. Практика показывает, общение через im намного быстрее.

Емэйл удобен для обмена длинными письмами, это да. А короткий обмен мнениями, помимо всего прочего, ещё и засоряет почтовый ящик (если, конечно, не настроить как-то хитро клиент, чтобы письма сразу сортировались по диалогам).

В общем, вариант "емэйл вместо аськи" давно опробован и признан не самым удобным.

 

Спорный пункт. В большинстве случаев находят эти старые связи. Пообщаются день, два. И разойдутся как в поле трактора. Впрочем Suum cuique.

Вот на последнем и сойдёмся.

 

Понимаю. Без вк это невозможно.

В 99% случаев что угодно конкретное возможно без чего угодно конкретного. Руководствуясь такой логикой, можно любой аргумент пользования чем угодно назвать отмазкой)

ЗЫ. Без анимефорума тоже можно и аниме смотреть, и с анимешниками общаться, да и просто общаться тоже. Значит, ви тут какие-то иные цели преследуете. Поругаться, например? :rolleyes:

 

Еще в вк богатый архив (коллекция? собрание?) порнографии, экстремистских материалов и пр. достойного контента. К тому же вк почти не модерируется, по крайней мере до последнего времени. То есть представляет из себя гигантскую помойку.

Suum cuique) Если вас в ВК интересует порнография и экстремистские материалы, смотрите их. Меня они не интересуют, я их в поиске не вбиваю. Насильно смотреть порно никто не заставляет.

 

На около локальном уровне? Безусловно.

Поначалу да. Когда-то и вконтакт тоже был локальным.

 

Тогда бы вк остался одним из. Если бы не был дрейфующим астероидом уже сейчас.

Да не остался бы. Там не добавили ничего такого, из-за чего стало регистрироваться больше народу. Регистрируются по принципу массовости.

 

Skype? Как еще вариант оплатить скайп и звонить с него на мобильники. Как еще вариант - мессанджеры. И еще куча вариантов чтобы только связаться, не принимая сейчас в расчет качество и форму.

Сами топите урановый лом в ртути оплачивайте скайп по курсу семнадцать (!) гривен за доллар. При нормальном курсе в восемь.

Кроме того, я уже говорил, далеко не у всех есть скайп и даже мессенджеры. А вот в вк все сидят. Да, кстати, сам вк уже давно стал мессенджером. На него даже заходить не обязательно, чтобы обмениваться сообщениями. Плагин к миранде подключил - и все дела. Джаббер же.

 

Действительно сложная задача. Так может быть Skypе? Хоть визуальную конференцию можно устраивать. В квипе/аське можно устраивать общий чат. В коммфорт чате можно устроить видео общение. Еще множество альтернатив.

Я сейчас говорил не о конференции, а о совершенно независимых друг от друга разговоров с людьми, совершенно незнакомыми друг с другом. Или у вас в мессенджере никогда не бывает несколько открытых окон? Да что я говорю, вы же сами всё прекрасно понимаете, вам только поспорить надо)

 

Ваши проблемы поистине ужасны. Ах да, есть же такая штука как твиттер.

Возможно, штука действительно хорошая. Осталось только пересадить на неё всех своих знакомых, некоторые из которых даже не знают, что это такое.

 

А вот Виктор Олеговичу есть, что сказать по этому поводу:

Каждый сходит с ума по своему) Если Виктору Олеговичу нефиг делать, никто его не насилует)

[rhqh\shyl\tgid]

@G.K., а в чём претензии-то к вконтактам, помимо «много рекламы, наляпали рейтинга с подарками, к сотовому вяжут» (т.к. рекламы не больше, чем везде, а остальное можно игнорировать) и напирающей на видео копирастии? В том, что обвешивают всякими фичами? А он разве неудобней от этого становится, или за это надо платить деньги (или, может, тяга к минимализму)? Где здесь выдаивание идеи до последней копейки (кроме рекламы/рейтингов, ибо см. выше)? Теперь, допустим, фоты можно в хорошем разрешении выкладывать и обновления инфы о встречах оперативно получать (учитывая организацию некоторых мероприятий — весьма полезно). Это плохо?

[Tоri]

G.K.

А если у меня знакомые из разных коллективов, которые друг с другом вообще никак не связаны? А если у каждого из этих знакомых, опять же, много разных коллективов?

Создать (под) группы, отдельные комнаты, как-то огородить мини-группы друг от друга? Неужели такая невыполнимая задача?

 

В 99% случаев что угодно конкретное возможно без чего угодно конкретного. Руководствуясь такой логикой, можно любой аргумент пользования чем угодно назвать отмазкой)

Диктатура папируса уже давно отменена. Все взаимозаменяемо, да.

 

ЗЫ. Без анимефорума тоже можно и аниме смотреть, и с анимешниками общаться, да и просто общаться тоже.

Верно.

 

Значит, ви тут какие-то иные цели преследуете. Поругаться, например?

Что я делаю на АФ? А при чем здесь это? К теме это никаким образом не относится.

 

Suum cuique) Если вас в ВК интересует порнография и экстремистские материалы, смотрите их. Меня они не интересуют, я их в поиске не вбиваю. Насильно смотреть порно никто не заставляет.

Шикарный аргумент.

"Дорогие жильцы! В лифте лежит куча. Но мы ее убирать не будем. Никто вас не заставляет ездить в лифте".

 

Там не добавили ничего такого, из-за чего стало регистрироваться больше народу.

Спорно (влияние он все-таки определенное имеет), но принимаю.

 

Сами топите урановый лом в ртути оплачивайте скайп по курсу семнадцать (!) гривен за доллар. При нормальном курсе в восемь.

Мобильная связь дороже все равно выходит.

 

Кроме того, я уже говорил, далеко не у всех есть скайп и даже мессенджеры. А вот в вк все сидят. Да, кстати, сам вк уже давно стал мессенджером. На него даже заходить не обязательно, чтобы обмениваться сообщениями. Плагин к миранде подключил - и все дела. Джаббер же.

Вк мимикрирующий под мессанджер, похож на винду мимикрирующую под mac. Настолько же неубедительно и угловато.

 

Я сейчас говорил не о конференции, а о совершенно независимых друг от друга разговоров с людьми, совершенно незнакомыми друг с другом. Или у вас в мессенджере никогда не бывает несколько открытых окон?

Несколько отдельных чатов/комнат не создать, понимаю.

 

Возможно, штука действительно хорошая. Осталось только пересадить на неё всех своих знакомых, некоторые из которых даже не знают, что это такое.

Даже Геркулес не смог бы справится с этим подвигом.

Изменено 12 февраля, 2011 пользователем Tyz-In (смотреть историю редактирования)

[G.K.]

Шео, претензии следующие:

 

1) Фичи мне как раз нравятся (я вообще в большинстве случаев не против всяких рюшечек)), но действительно становится неудобнее, т.к. из-за обвешивания фичами сайт стал медленнее грузиться. По крайней мере, у меня. Кроме того, всё реже и реже появляются обновления сторонних скриптов для улучшения интерфейса (т.к. приспособить скрипт под "это" постепенно становится невозможным).

2) Чтобы пригласить кого-то в группу, надо сначала добавить этого кого-то в друзья (и чтобы он ещё согласился). В принципе, лично мне это было бы без разницы, т.к. я спам-приглашениями даже в свою группу никогда не занимался, однако теперь я точно знаю, что новых хороших многочисленных групп больше не будет. Многочисленными будут только старые группы, раскрутившиеся ещё до нововведения, и коммерческие (т.к. мало кто будет платить деньги за таргетированную рекламу некоммерческой группы).

К тому же, сам подобный ход, да ещё мотивированный "чтобы спама не было" вызывает невольное отторжение. Особенно учитывая то, что "чтобы спама не было" каждый мог себе настроить и раньше, разрешив приглашать себя в группы только друзьям.

3) Что характерно, спама меньше не стало. Даже наоборот, активнее стали взламывать аккаунты, и от всё большего количества друзей мне в итоге приходят те же самые спам-приглашения. Ну, и кому стало легче?

4) Слишком многие приложения переходят на коммерческие рельсы. Причём, я сейчас не о всяких "фермах" говорю.

5) Самое главное: неуловимый "душок", исходящий от проекта, в котором качество жертвенно положили на "алтарь золотого тельца". Пока что сетью ещё можно нормально пользоваться (хоть желание делать это возникает всё реже), но я почему-то абсолютно уверен, что ещё через год-два Дуров коммерциализирует сеть полностью, и без вливаний пользоваться сайтом станет неудобно. Причём, это не предчувствие (т.к. интуиция у меня работает с перебоями и я ей обычно не верю), а анализ действий.

Я уверен, что каждому из нас раздадут по несколько инвайтов, а остальные мы должны будем покупать за голоса. Я уверен, что введут много платных сервисов. До введения категории "вип-пользователей" Дуров вряд ли опустится, но ближайшие её аналоги будут несомненно. Т.к. процесс пошёл. На "вконтакте" началось то, с чего начиналась постепенная и неумолимая перекройка очень многих интернет-проектов под добровольно-принудительный донат.

 

ЗЫ. А вообще, я очень уважаю Дурова как талантливого и терпеливого бизнесмена. Прикармливать пользователей почти пять лет, используя лишь незначительные рычаги для возврата убытков, это надо уметь. Зато теперь он вернёт вложенные средства сторицей)))

[G.K.]

Создать (под) группы, отдельные комнаты, как-то огородить мини-группы друг от друга? Неужели такая невыполнимая задача?

Смысл?

Ну, создам я такую мини-сеть, куда позову всех своих знакомых. А у знакомых,в свою очередь, тоже есть куча знакомых, так что они тоже пооткрывают минисети, в которые будет приглашать меня. И что, получится целый такой бардак из мини-сетей?

Чтобы всё это могло нормально функционировать, каждый должен быть при желании связан с каждым. Лично мне больше нравится децентрализованный вариант сети, полностью децентрализованные сети сейчас в принципе только зарождаются, а рабочих децентрализованных соцсетей нет в принципе.

 

Что я делаю на АФ? А при чем здесь это? К теме это никаким образом не относится.

Не относится, но что бы вы не делали на АФ, всякий желающий может сказать "вы же это можете делать без АФ, правильно? тогда почему вы тут сидите? Вас поглотила секта имени Проджекта?"

 

Шикарный аргумент.

"Дорогие жильцы! В лифте лежит куча. Но мы ее убирать не будем. Никто вас не заставляет ездить в лифте".

Вы опять прикидываетесь младенцем? Хорошо, опять объясню, как маленькому:

В лифте вы даже при всём желании никуда не денетесь от этой кучи, потому что она лежит под ногами и воняет.

В соцсети (в частности, ВК), чтобы увидеть порно, вы должны сами проявить инициативу - вбить в поиск соответствующее ключевое слово. Либо должны иметь таких друзей, которые коллекционируют порновидео, и постоянно вас на него добавляют (что, тем не менее, легко отключается в настройках).

 

Мобильная связь дороже все равно выходит.

А почему, спрашивается, я вообще должен за это платить, если я могу общаться бесплатно (не считая платы за интернет, который я оплачиваю и так)? К тому же, платить за то, что будет менее удобно, будет от меня требовать намного больше времени, концентрации и т.д.?

 

Вк мимикрирующий под мессанджер, похож на винду мимикрирующую под mac. Настолько же неубедительно и угловато.

Вы пробовали вк-протокол через джаббер в квипе или миранде?

 

Несколько отдельных чатов/комнат не создать, понимаю.

В скайпе? Создать (если, конечно, исключить голосовую связь. Во всех конфах одновременно голосом не поучаствуешь). Но для этого надо, чтобы все твои контакты были в скайпе, а не кто где. Опыт показывает, что из моих знакомых таких "мультипротокольных", как я, относительно немного.

 

Даже Геркулес не смог бы справится с этим подвигом.

представьте себе)

Изменено 12 февраля, 2011 пользователем G.K. (смотреть историю редактирования)

[Aaliyah]

, что за ярая анти-пропаганда контакта?

[Tоri]

G.K.

Вы опять прикидываетесь младенцем? Хорошо, опять объясню, как маленькому:

В лифте вы даже при всём желании никуда не денетесь от этой кучи, потому что она лежит под ногами и воняет.

В соцсети (в частности, ВК), чтобы увидеть порно, вы должны сами проявить инициативу - вбить в поиск соответствующее ключевое слово. Либо должны иметь таких друзей, которые коллекционируют порновидео, и постоянно вас на него добавляют (что, тем не менее, легко отключается в настройках).

Ладно. Большой. Не модерируемый контент ведет к активному притоку помоев, которые никто не будет (да и не хочет) убирать. На запах свежего сетевого мусора сбегаются люди, не обремененные интеллектом, воспитанием и пр. Одна группа неадекватов тащит за собой вторую группу альтернативно одаренных. В свою очередь они начинают гадить на новом пастбище, доставать людей имеющих несчастье быть обезображенными интеллектом или воспитанием. Можно конечно засунуть самого себя в непробиваемые железо-бетонные стены приватности, но тогда становится непонятным, зачем сидеть в соц. сетях?

Остальное скучно.

 

Aaliyah

Скорее против высосанных из пальца "проблем" в вк. Если послушать жалобы пользователей этого ресурса, складывается ощущение, что это самые несчастные люди на свете.

[G.K.]

Ладно. Большой. Не модерируемый контент ведет к активному притоку помоев, которые никто не будет (да и не хочет) убирать. На запах свежего сетевого мусора сбегаются люди, не обремененные интеллектом, воспитанием и пр. Одна группа неадекватов тащит за собой вторую группу альтернативно одаренных. В свою очередь они начинают гадить на новом пастбище, доставать людей имеющих несчастье быть обезображенными интеллектом или воспитанием. Можно конечно засунуть самого себя в непробиваемые железо-бетонные стены приватности, но тогда становится непонятным, зачем сидеть в соц. сетях?

Остальное скучно.

Вопрос: почему меня никто не доставал ни порнухой, ни экстремизмом?

Хотя, нет, вру: пару раз были приглашения в групы для фривольных знакомств. Всё.

И ещё пару раз в мою группу кто-то закинул видео с лекцией Жданова о вреде алгоголя.

(это не считая заведомых диверсий в группу, но это не считается. К тому же, там порнухи тоже не было).

 

Скорее против высосанных из пальца "проблем" в вк. Если послушать жалобы пользователей этого ресурса, складывается ощущение, что это самые несчастные люди на свете.

Каждый слышит то, что он хочет услышать. Если люди пользуются определённой услугой, которая на данный момент (к сожалению) не имеет хотя бы равноценных аналогов, они не имеют права критиковать ухудшение качества этой услуги?

Из пальца никто ничего не высасывает, но и бойкотировать соцсеть из-за данных недостатков тоже нерентабельно.

 

Вот скорее непонятны не жалобы, а "жалобы на недовольных". Как будто вас кто-то насильно заставляет или участвовать в данной соцсети, или не участвовать.

[Tоri]

G.K.

Вопрос: почему меня никто не доставал ни порнухой, ни экстремизмом?

Очевидно из-за неподвижности глазного яблока.

 

Хотя, нет, вру: пару раз были приглашения в групы для фривольных знакомств. Всё.

И ещё пару раз в мою группу кто-то закинул видео с лекцией Жданова о вреде алгоголя.

(это не считая заведомых диверсий в группу, но это не считается. К тому же, там порнухи тоже не было)

Ок. Неприемлемый контент в вк это выдумка буружев и деклассированных элементов.

 

Если люди пользуются определённой услугой, которая на данный момент (к сожалению) не имеет хотя бы равноценных аналогов, они не имеют права критиковать ухудшение качества этой услуги?

Охарактеризовал бы как глас вопиющего в пустыне.

 

Из пальца никто ничего не высасывает, но и бойкотировать соцсеть из-за данных недостатков тоже нерентабельно.

Вы сидите в глубоком болоте! А вк уже давно скатился в не пойми что! И угол этого наклона все ниже и ниже! Воистину настали последние дни для нас!

 

Вот скорее непонятны не жалобы, а "жалобы на недовольных". Как будто вас кто-то насильно заставляет или участвовать в данной соцсети, или не участвовать.

Я здесь причем? Это у вас проблемы уровня семи задач тысячелетия.

[G.K.]

Очевидно из-за неподвижности глазного яблока.

Мои глазные яблоки оставьте в покое, им и так несладко)

 

Ок. Неприемлемый контент в вк это выдумка буружев и деклассированных элементов.

Почему выдумка? Но любой контент в вк (что приемлемый, что неприемлемый) просматритвается только при желании самого человека.

Посмотреть порно на ВК можно либо через поиск (вы ищете порнуху? Так что вы ожидали найти? "Санта-барбару"?), либо при инспекции видео у друзей-знакомых (если у вас друзья коллекционируют порно, это уже их за это ругайте, а не сайт), либо в группах (в какие группы входить, вы решаете сами).

Если же кто-то хочет вас совратить, и регулярно кидает вам порнуху в ЛС/на стену, вы легко можете отметить его как спамера и внести в чёрный список. На меня пока таких порноатак не было.

 

Охарактеризовал бы как глас вопиющего в пустыне.

Пусть, в пустыне. И что?

Правда, пустыне уже явно тесно от "гласов", и ещё вопрос, насколько правомерно её называть после этого "пустыней")

 

Вы сидите в глубоком болоте! А вк уже давно скатился в не пойми что! И угол этого наклона все ниже и ниже! Воистину настали последние дни для нас!

Да, в непойми что. Но альтернатив пока нет (выше уже разбирали почему). Поэтому остаётся жрать кактус, потихоньку подыскивая ту самую альтернативу.

/tip: альтернатива должна заключаться не только в функционале/правилах, но и в массовости. Т.е., чтобы твои друзья постепенно соглашались уйти на этот ресурс вместе с тобой. А желательно, не только твои, но и вся страна, так сказать/

 

Я здесь причем? Это у вас проблемы уровня семи задач тысячелетия.

"Проблемами", да ещё такого уровня, их назвали вы. Я всего лишь высказался, что мне не нравится в данной социальной сети, и констатировал факт, что последнее время она становится значительно хуже. Что вас не устраивает?

Изменено 12 февраля, 2011 пользователем G.K. (смотреть историю редактирования)

[Tоri]

G.K.

Посмотреть порно на ВК можно либо через поиск (вы ищете порнуху? Так что вы ожидали найти? "Санта-барбару"?), либо при инспекции видео у друзей-знакомых (если у вас друзья коллекционируют порно, это уже их за это ругайте, а не сайт), либо в группах (в какие группы входить, вы решаете сами).

Если же кто-то хочет вас совратить, и регулярно кидает вам порнуху в ЛС/на стену, вы легко можете отметить его как спамера и внести в чёрный список. На меня пока таких порноатак не было.

 

- У нас в подъезде на пятом этаже разбили окно.

- А какая вам разница? Вы все равно живете на четвертом.

- Некрасиво же. Осколки остались. И сквозит. Снег заносится.

- Вы в подъезде что ли живете, а не в квартире?! На лестнице спите, да?

- Нет, но мне кажется разумной идеей, следить за местом своего обитания, пускай и косвенного.

- А вы не смотрите на это окно. Вас, что заставляют на него смотреть?

- Не заставляют конечно. Но осколки-то остались. Да и птицы теперь могут залететь, нагадить в подъезде. Или свить гнездо где-нибудь рядом.

- А у вас нет лифта? Вы лифтом пользоваться не умеете?

- Но..

- И потерпеть пять минут не можете, пока спустись до первого этажа?!

- Но позвольте..

- По-моему никаких проблем нет! Для меня точно!

 

Да, в непойми что. Но альтернатив пока нет (выше уже разбирали почему). Поэтому остаётся жрать кактус, потихоньку подыскивая ту самую альтернативу.

 

— Ах, вот даже как! Но в этом случае я вынужден буду, к сожалению…

 

И оскорбленный в лучших своих ожиданиях господин Епанчин принялся демонстративно собираться покинуть сей негостеприимный кров — задвигался, изображая сдержанное дипломатическое возмущение, зашевелился лицом и всем телом, начал приподниматься над креслом, но никуда, разумеется, не ушел и даже спорить перестал, а только уселся попрочнее и произнес с покорностью:

 

— Ну хорошо, ну раз так… Раз иначе нельзя…

 

("Бессильные мира сего" Б. Стругацкий)

 

 

Что вас не устраивает?

Вы пишите, что вк испортился, становится с каждым днем хуже, а вы вынужденны искать лучшую альтернативу, поскольку сидеть в вк для вас это необходимость, вынуждены на нем быть. Я отвечаю тем, что предлагаю найти сеть получше или вовсе покинуть вк совсем. Вы начинаете защищать необходимость сидеть именно на этом ресурсе (это так сказать жертва, во имя других, не ради себя!). Потом я еще отметил пару минусов вк. Вы начали уверять меня в том, что это не проблемы вовсе. Ну хорошо. Пускай будет так. Чем я недоволен? Пожалуй всем доволен. А что меня-то должно расстраивать?

Изменено 12 февраля, 2011 пользователем Tyz-In (смотреть историю редактирования)

[G.K.]

- У нас в подъезде на пятом этаже разбили окно.

- А какая вам разница? Вы все равно живете на четвертом.

- Некрасиво же. Осколки остались. И сквозит. Снег заносится.

- Вы в подъезде что ли живете, а не в квартире?! На лестнице спите, да?

- Нет, но мне кажется разумной идеей, следить за местом своего обитания, пускай и косвенного.

- А вы не смотрите на это окно. Вас, что заставляют на него смотреть?

- Не заставляют конечно. Но осколки-то остались. Да и птицы теперь могут залететь, нагадить в подъезде. Или свить гнездо где-нибудь рядом.

- А у вас нет лифта? Вы лифтом пользоваться не умеете?

- Но..

- И потерпеть пять минут не можете, пока спустись до первого этажа?!

- Но позвольте..

- По-моему никаких проблем нет! Для меня точно!

 

:) Здесь более уместна другая аналогия: у вас сосед неряха, который гадит прямо у себя в комнате. Должно ли вас это волновать? Изоляция в доме хорошая, поэтому запах до вас не доносится. Но доносится он до одного соседа, который постоянно норовит зайти к данному неряхе в гости - с чего бы это?

 

Можно этак и на гугл пенять - в нём порно можно найти! (а ручки-то шаловливые тянутся, да).

 

— Ах, вот даже как! Но в этом случае я вынужден буду, к сожалению…

 

И оскорбленный в лучших своих ожиданиях господин Епанчин принялся демонстративно собираться покинуть сей негостеприимный кров — задвигался, изображая сдержанное дипломатическое возмущение, зашевелился лицом и всем телом, начал приподниматься над креслом, но никуда, разумеется, не ушел и даже спорить перестал, а только уселся попрочнее и произнес с покорностью:

 

— Ну хорошо, ну раз так… Раз иначе нельзя…

 

("Бессильные мира сего" Б. Стругацкий)

И куда эта цитата? Я говорил, что собираюсь откуда-то уходить? Я всего лишь сказал, что сайт стал хуже, и теперь я им пользуюсь реже и с меньшим интересом, но уходить не собираюсь, пока он остаётся единственной массовой точкой пересечения людей в этой стране.

 

Я отвечаю тем, что предлагаю найти сеть получше или вовсе покинуть вк совсем.

А вы маленький, и не понимаете, что "найти сеть получше" - это не поменять вмп на винамп, и даже не перейти с винды на линукс. Соцсеть - это место, где общаются люди со всей страны. В данном случае ВК можно сравнить с единственным в городе популярным клубом. Да, меня не устраивает, что в клубе стало нехорошо попахивать. Я могу "найти клуб получше", и играть там в преферанс сам с собой, т.к. люди всё равно ходят в тот, первый клуб.

[Tоri]

G.K.

 

Хорошо, объясню на пальцах, как маленькому ребёночку.

 

Вы опять прикидываетесь младенцем? Хорошо, опять объясню, как маленькому

 

А вы маленький, и не понимаете

 

У Вас какие-то проблемы сексуального характера? Или зуд учительства настолько деформировал восприятие?

 

Здесь более уместна другая аналогия: у вас сосед неряха, который гадит прямо у себя в комнате. Должно ли вас это волновать? Изоляция в доме хорошая, поэтому запах до вас не доносится. Но доносится он до одного соседа, который постоянно норовит зайти к данному неряхе в гости - с чего бы это?

Хорошо. То, что вк это большая помойка нет смысла дальше доказывать. Не вижу проблемы значит ее нет. Отличная установка.

И какой смысл в такой почти полностью закрытой соц. сети? И в чем смысл превращение соц. сети в недомессанджер? Закрытых групп-недофорумов (по своим функциям)? Зачем из буханки хлеба делать трамвай?

 

Можно этак и на гугл пенять - в нём порно можно найти! (а ручки-то шаловливые тянутся, да)

У гула охват несравненно больше. Да и порно-атаки там быстро пресекаются. И контент часто модерируется. К тому же есть надежная связь с администрацией чтобы пожаловаться на неприемлемое содержание какого-либо их сервера. Чему яркий пример тот же ютуб. Огрехи естественно и у него есть.

 

И куда эта цитата? Я говорил, что собираюсь откуда-то уходить?

Даже в женской логике больше последовательности. А зачем альтернативы искать? Учитывая ->

 

Я говорил, что собираюсь откуда-то уходить? Я всего лишь сказал, что сайт стал хуже, и теперь я им пользуюсь реже и с меньшим интересом, но уходить не собираюсь, пока он остаётся единственной массовой точкой пересечения людей в этой стране.

 

Знаю зачем. Чтобы там быть. Точка.

 

Соцсеть - это место, где общаются люди со всей страны.

.

 

Да, меня не устраивает, что в клубе стало нехорошо попахивать. Я могу "найти клуб получше", и играть там в преферанс сам с собой, т.к. люди всё равно ходят в тот, первый клуб.

Тогда нет смысла искать альтернативы. Сидите в попахивающем клубе. Все равно никуда из него не уйдете.

[Nox]

[mod]@G.K., , господа, давайте жить дружно. [/mod]

[G.K.]

Даже в женской логике больше последовательности. А зачем альтернативы искать? Учитывая ->

 

Я говорил, что собираюсь откуда-то уходить? Я всего лишь сказал, что сайт стал хуже, и теперь я им пользуюсь реже и с меньшим интересом, но уходить не собираюсь, пока он остаётся единственной массовой точкой пересечения людей в этой стране.

 

Знаю зачем. Чтобы там быть. Точка.

 

Вам надо придраться к словам?

 

Альтернативу ищу, но пока её (альтернативы) нет, уходить не собираюсь. Где я непонятно выразился.

 

На прочее отвечать не хочу, т.к. Нокс просил жить дружно.

[「黒目」。]

Вам надо придраться к словам?

 

Без этого этот спор бы не прожил и страницы, ибо вы чётко и ясно сказали, что и зачем вы делаете. Остальное - пустой трёп и переливание из пустого в порожнее.

Не стоит давать столько пищи тому, кто так стремится поучаствовать в споре ради спора, тем более, что Вам самому это уже давно неприятно.

Изменено 13 февраля, 2011 пользователем 「黒目」。 (смотреть историю редактирования)

[Tоri]

「黒目」。

Посмотрим же не на пустой треп.

Использовал данную социальную сеть до тех пор, пока Дуров не начал вводить огромное количество полезных фич. Да и в целом, контингент социальной сети ВК оставляет желать лучшего. "Все как все, а я принцесса", "VIP", "быдлосики за рулём чужой машины", тролли, спамеры, френд-хантеры, рейт-хантеры. Использовал одно время как базу сериалов и фильмов, - легко найти, хорошо посмотреть, до тех пор пока Дуров не сделал очередных "нужных" дополнений, и видео длиной в 4 минуты стало загружаться столько же.

 

Аргументы Г.К.-style

 

1. Вы со всеми ними общаетесь?) С троллями, френд-хантрами, спамерами и пр.? Со всеми ними, с каждым из них контактируете?) Так сильно мешают жить?))))

2. А ненужные фичи значит отключить нельзя? Совсем нет способов отрубить ненужное?)

3. И с vk.com или durov.com сидеть нельзя? И нет плагинов чтобы загрузить нужное видео и аудио, да?))

4. Разных клиентов специально для вк тоже не существует?))))))

 

P. S. Будьте бдительны. Возможно я явно или скрыто нахамил Вам или решил поучаствовать в споре ради спора. А еще лучше, не отличайте форму мысли от ее содержания.

Изменено 13 февраля, 2011 пользователем Tyz-In (смотреть историю редактирования)

[「黒目」。]

Не лезьте ко мне с вашими спорами, я в этом не заинтересован. Меня не интересует так же ваш психологический анализ того, что и как я пишу и общение с Вами в целом. Кидайте мне в след парочку завуалированных оскорблений и, пожалуй, закончим не начав. Изменено 13 февраля, 2011 пользователем 「黒目」。 (смотреть историю редактирования)

[Tоri]

「黒目」。

При чем здесь вообще ваша личность? Она не относится к теме никаким образом. То есть Вам нечего ответить по существу? Хорошо господин краснобай.

 

UPD: Эти люди тоже вынуждены сидеть в вк! Кровавый тиран Дуров ест младенцев на завтрак, мучает животных и не уступает место в общественном транспорте!

Изменено 14 февраля, 2011 пользователем Tyz-In (смотреть историю редактирования)

[MyNameIsSilence]

Никого из друзей нет вконтакте, и меня тоже, видать не все потеряно.

(зато есть в фейсбуке^^)

[OtakuMan]

А у меня друзья вот здесь)) http://www.anime-people.ru

[Tоri]

Дуров закручивает гайки! Народному гневу нет предела! Более тысячи пострадавших от безжалостного диктатора!