Выборы мэра Москвы

[Shinsaku-To]

Не было единого направления работы, собрались там все подряд, КС был обречен с самого начала.

 

 

Разумеется. Это было очевидно любому разумному человеку с самого начала. Кроме любителей навального -- у тех немедленно приступ "Путин зассал" начался. Под рассказы Навального как сейчас КСО зделает всё круто и пипцато, потому что он эффективный.

 

Знатный управленец, что сказать. Так сказочно порулил организацией в полтора десятка человек. Теперь надо полтора десятка миллионов под эффективное управление выделить, стало быть. За Навального! -)

 

А вы считаете, что это его инициатива? Разговоры об объединении транспортных систем ходят уже многие годы. Велосипеды работают и это действительно хорошо.

 

 

Я считаю, что Собянин становится мэром, а после этого билет становится единым. Хотя "разговоры ходят многие годы". Это всё, что по данному вопросу интересно знать о Собянине, как об управленце.

 

Я имел ввиду перемену курса, а не существование перемен вообще в абсолютном количестве.

 

 

Мне как-то мало интересны курсы в исполнении чиновника, ответственного за обустройство и функционирование города. Мне интересны улучшающие жизнь перемены (в абсолютном количестве).

[u-jinn]

Навальный создал мегаэффективный Координационный Совет оппозиции

Во-первых, он его не создавал. И во-вторых, он им не рулил.

[Shinsaku-To]

Во-первых, создал, во-вторых, рулил. Или ты про Демократию которая там, ну, управляла невидимой рукой? -)

 

ЕМНИП, Немцов ( и не только ) там плакался про "театр одного актёра" и "трибуну для Навального". Но там настоящая жемчужница выдающихся личностей была -- и, что характерно, все оппозиционеры. Ну, что тут скажешь.

Изменено 26 августа, 2013 пользователем Shinsaku-To (смотреть историю редактирования)

[u-jinn]

Во-первых, создал, во-вторых, рулил. Или ты про Демократию которая там, ну, управляла невидимой рукой? -)

Ну предоставьте что ли факты. Как, где, когда создавал. А то ваша версия несколько расходится с фактами.

Для начала можете почитать документы на сайте выборов в КСО. Например: "1.1. Выборы в Координационный совет российской оппозиции (далее - КС) проводятся по решению Оргкомитета протестных действий (далее — оргкомитет)."

Как Навальный может рулить Советов, вообще не понимаю. Он же был председателев всего один раз.

[=scaramanga=]

У Навального пиар настолько черный, что к агитации за себя подключил самого Мавроди,

Ку-ку, МиМиМишка задолго до выборов в отца русской демократии какашками кидался.

а еще желтую провокационную газету про себя самого хочет выпустить

И чо? Как это отменяет его чёрный пиар?

. У НТВ заказал "Анатомию протеста-4".

И чо?

 

Нанял таджиков и бомжей, чтобы распространять свою агитацию

А почему бы и нет? Отдали распространение на аутсорс, как в Юропе.

 

Пригласил полицию на встречу с избирателями, уговорил ее перерезать провода генератора и увести Навального прямо со сцены в автозак.

И сразу же вышел. Опять-таки, и чо?

[Old]

 

u-jinn

А ещё злобная ГЭБНЯ создала фирму в Черногории 146% инфа.

 

Поддержу Шинсаку - нафиг лузера последовательно просрашего все полимеры включая пик протестных настроение (Ну, когда Путин ссал), консолидацию оппозиции и даже фирму прокладку грамотно сварганить не сумевший. А я грешным делом думал, что Немцов в этом смысле эталон...

 

 

 

[u-jinn]

И чо?

Да все ок.

А ещё злобная ГЭБНЯ создала фирму в Черногории 146% инфа.

А что плохого в фирме в Черногории? Которая к тому же никогда не вела никакой деятельности. Вон даже избирком не нашел к чем придраться.

[Shinsaku-To]

Для начала можете почитать документы на сайте выборов в КСО. Например: "1.1. Выборы в Координационный совет российской оппозиции (далее - КС) проводятся по решению Оргкомитета протестных действий (далее — оргкомитет)."

Как Навальный может рулить Советов, вообще не понимаю. Он же был председателев всего один раз.

 

А в США многопартийная (не двухпартийная) система и ни слова про республиканов и демократцев в Конституции. Ну и в России понятно, источник власти -- народ, и его мудрое волеизъявление.

 

И -- дайте угадаю, Навальный был первым председателем? Как раз в то время, когда про КСО был основной шум, а после организация тихонько скончалась? Ну там первое заседание, все дела. Вот честно, я не в курсе кто там посерёдке сидел, не интересовался. Но подозреваю в себе могучего Предсказамуса.

 

Если моя невероятная догадка верна -- добавить в принципе нечего. Конечно, КСО сложийся стихийно, прям как советский народ в ВОВ воевал, вопреки. Конечно, это не проект Навального. Это все -- демократия и самоорганизация. А сам Навальный -- эффективен как корабельный дизель, такие могучие успехи.

 

А что плохого в фирме в Черногории? Которая к тому же никогда не вела никакой деятельности. Вон даже избирком не нашел к чем придраться.

 

 

То, что по закону -- он не может баллотироваться, имея тихонько оффшорную компанию. Избирком, кстати, вполне очевидно пропихивает его в списки не смотря ни на что, вслед за Собяниным. То, что когда Лёшу на этом нарушении поймали за яйца, он и его штаб начал гнать дикую пургу в стиле "я не я, корова не моя". Что-то блеяли про фотошоп, про адских хакеров. А когда Черногория забодалась уже подтверждать что никаких взломов, фирма есть, учредил Навальный -- пошла пурга про адриатическое разгильдяйство, что корова всё-таки не моя. Я с трудом понимаю, как можно вести себя настолько тупо.

Изменено 26 августа, 2013 пользователем Shinsaku-To (смотреть историю редактирования)

[u-jinn]

Если моя невероятная догадка верна -- добавить в принципе нечего.

То есть в подтверждение вашей догадки нет ничего, кроме сравнения с двухпартийной системой США и намеком на отсутствие власти у россиян. Ок.

То, что по закону -- он не может баллотироваться, имея тихонько оффшорную компанию.

По закону он может баллотироваться, нельзя с недвижимостью и акциями. То, что не сняли по левой причине, я бы не стал называть "пропихиванием не смотря ни на что".

Хотя согласен с тем, что Собянин заинтересован в участии Навального в выборах.

[Shinsaku-To]

То есть в подтверждение вашей догадки нет ничего, кроме сравнения с двухпартийной системой США и намеком на отсутствие власти у россиян. Ок.

 

Ничего больше не надо. По факту Америка двухпартийна. Но никакого официального статуса кроме "ещё одна партия" ни у одной из властных партий нет. Просто система выстроена так, что третьей влезть невозможно. Точно так же создавался КСО -- официально он не про Навального. Но именно он его раскручивал, именно он его создал, а потом просто забил -- и КСО скончался. И вся любовь. Как организация КСО -- полный импотент.

 

Хотя согласен с тем, что Собянин заинтересован в участии Навального в выборах.

 

И даже более того -- Путин согласен. Что намедни прямым текстом озвучил замглавы президентской администрации Володин. Т.е. Навальный у нас -- системный политик. Помните, как я в разгар декабрьских ид "консолидации оппозиции" видел в этом происки Кремля, а меня клеймили конспирологом? Отож.

Изменено 26 августа, 2013 пользователем Shinsaku-To (смотреть историю редактирования)

[u-jinn]

Точно так же создавался КСО -- официально он не про Навального. Но именно он его раскручивал, именно он его создал, а потом просто забил -- и КСО скончался. И вся любовь. Как организация КСО -- полный импотент.

Да, Навальный раскручивал КСО, так же как он раскручивает все чем занимается. Выборы мэра, например. Навальный не создавал КСО, идея создать его появилась у организаторов маршей и он не имеет к ней отношения. Если не устраивают документы - можете гуглить интервью с организаторами маршей, они рассказывали как появилась идея КСО.

И даже более того -- Путин согласен. Что намедни прямым текстом озвучил замглавы президентской администрации Володин. Т.е. Навальный у нас -- системный политик. Помните, как я в разгар декабрьских ид "консолидации оппозиции" видел в этом происки Кремля, а меня клеймили конспирологом? Отож.

С каких это пор якобы согласие Путина является поводом считать человека системным политиком? Вон Немцов тоже когда-то участвовал в выборах мэра Сочи.

Хотя конспирология типа "Навальный - проект Кремля" и ей подобное настолько глупо, что и обсуждать как-то неловко.

[Maeghgorre]

Навальный не создавал КСО, идея создать его появилась у организаторов маршей и он не имеет к ней отношения.

Ну офигеть теперь. "Шпагин не создавал ППШ - идея создать оружие, которое стреляет очередями появилось давно и Шпагин не имеет к ней отношения"

[Shinsaku-To]

Навальный не создавал КСО, идея создать его появилась у организаторов маршей и он не имеет к ней отношения.

 

Его создала Невидимая Рука Демократии, маленько отвлёкшись от Рынка. Коллективное либеральное бессознательное. Навальный оказался на верхушке чисто случайно. Шёл мимо, смотрит -- КСО.

 

 

С каких это пор якобы согласие Путина является поводом считать человека системным политиком?

 

Ну, скажем... да, с сегодняшнего дня, думаю, устроит. Ну а так его чисто случайно (по ходатайству прокуратуры) не закрыли в тюрьму, совершенно естественно (при поддержке Собянина) допустили к голосованию, как-то невзначай не турнули за Черногорию (ну, у Чурова выходной, у избиркома просто руки не дошли проявить кровавый оскал тоталитарного режима), замглавы администрации на солнце перегрелся тоже.

 

Путин же ни при чём? Одназначно. Природа полна загадочных флуктуаций, мир прекрасен и удивителен. Всё происходит само собой, а потом только изумляешься: и как оно так вышло?..

Изменено 26 августа, 2013 пользователем Shinsaku-To (смотреть историю редактирования)

[Old]

Хотя конспирология типа "Навальный - проект Кремля" и ей подобное настолько глупо, что и обсуждать как-то неловко. c.

А чего тут неловкого? Благодаря Навальному протест выглядит сборищем инфантильных личностей, от которых либо противно, либо смешно. С лозунгами вроде "Разберемся на честных выборах!" или "Хутин пуй". Я наблюдал подобное в 90е. Тогда это была кухонная интеллигенция с томиком Солженицина на груди. Которая после игры в танчики в 93 бодро кричала "Голосуй или Проиграешь" на 2 выборах вечно трезвого Бори. Который осознавая чем все кончится - банально отдал власть под гарантии. И ничего - никто ведь не спрашивает у тех, кто "не проиграл" - как считали голоса, кто форсил Лебедя и бодро поддержал сами знаете кого в начале нулевых.

Теперь это мальчики и девочки с айфончиками, что где-то что-то слышали про демократию, свободный рынок и свободу слова. Вопросы "кто придумал корпоративный сговор", может ли в Америке быть президент на ослино-слоновий и почему на CNN бородатых называли "ребелс", пока в Бостоне не бабхнуло - вызывают у них раздражение. Мол - все фигня, нам так в твиттере написали.

[Roy Fokker]

Не думаю, что он настолько идиот, чтобы разрешать подобные вещи. Даже плюс ему - становится матерым политиком, дает обещания, которые не выполнит.

 

 

[=scaramanga=]

Да все ок.

Походу каждый поклонник Навального не может в аргументацию, может только в репост, в ретвит, лайк, лайк, не рефлексировать.

[Shinsaku-To]

Не думаю, что он настолько идиот, чтобы разрешать подобные вещи. Даже плюс ему - становится матерым политиком, дает обещания, которые не выполнит.

 

 

То есть политическая проститутка, которая сегодня говорит одно, завтра другое, то с нациками, то с гомосеками, то за Спартак, то против, то не берёт подачек от аласти, то берёт, постоянно путается в показаниях, держит избирателя за идиота, и всё это под лозунгом "не врать и не воровать" -- нормально? Проголосуем? У вас там как, всё хорошо? Скучно, небось, унылый и осторожный в высказываниях Путин не радует, взбодриться охота?

[Roy Fokker]

Остальные лучше? Не смеши.

[Maeghgorre]

Остальные лучше? Не смеши.

унылый и осторожный в высказываниях Путин

Как бы да, остальные лучше. Не все, но во всяком случае примеры этого "лучше" имеются.

[Рюга Рюдзаки]

Именно потому и не отменяет, что за гротеском формы проскальзывает пренебрежение отношения. То есть да - оно именно так и должно было сработать, по логике. Спрятать за стальной рукавицей стальной шип.

А я Вам говорю что не сработало. Эффект прямо противоположный. Цели своей Вы не добились.

Сють в том, дорогой Рюга, что пока суд не постановил "Собянин воровал" он невиновен, как и любой другой из ста сорока миллионов жителей нашей сраной рашки. По закону. И болтовня о том, что-де это "всякому мыслящему известно" - бездоказательная клевета. Проблема же оппозиции в том, что внешне ратуя за демократию, она забывает о её принципах когда только становится удобно - тут и выложенная давеча Олдом картинка весьма к месту, кстати. Так что если вы придерживаетесь такой логики, разговаривать с вами не о чем, ведь вы сами огульно обвиняете неудобных вам людей не имея под этим никаких оснований, и уж тем более заключения суда.

Сють в том, дорогой Maeghgorre, что в нашей стране по умолчанию невиновны все кто выше чиновника класса А. Законы же пишутся и изменяются так как выгодно правительству,чиновникам и крупному бизнесу(Буквально сегодня в Гос. Дума будет обсуждать законопроект суть которого заключается в том что бы банковские организации имели право без всякого судебного разбирательства отбирать имущество должников и реализовывать его по своему усмотрению).

Я свое мнение основываю на личных наблюдениях, а не на том что "кто-то где-то сказал" или "всякому мыслящему известно". И хотя мне не нравится то что происходит в государстве, я бы не стал назвать нашу страну "сраной рашкой".

Затем что контекст изменился и сложилось впечатление, что вы ответили на тему статистики голосования. Контекст - он очень важен иногда.

Ну реальную подоплеку я Вам объяснил, так что обсуждать тут в принципе нечего было.

[u-jinn]

Его создала Невидимая Рука Демократии, маленько отвлёкшись от Рынка. Коллективное либеральное бессознательное. Навальный оказался на верхушке чисто случайно. Шёл мимо, смотрит -- КСО.

Я уже написал, кто создал КСО: оргкомитет протестных действий.

Ну, скажем... да, с сегодняшнего дня, думаю, устроит. Ну а так его чисто случайно (по ходатайству прокуратуры) не закрыли в тюрьму, совершенно естественно (при поддержке Собянина) допустили к голосованию, как-то невзначай не турнули за Черногорию (ну, у Чурова выходной, у избиркома просто руки не дошли проявить кровавый оскал тоталитарного режима), замглавы администрации на солнце перегрелся тоже.

Ну то есть просто перестали мешать. Прочитал пересказ встречи Володина с политологами. "Речь идет о новом этапе в развитии политической системы, основанном на принципах конкурентности и открытости, легитимности, выстраивания системы, исходя из долгосрочной стратегии, а не «управления хаосом в ручном режиме», пересказывает тезисы Володина политолог Михаил Виноградов." No comments, как говорится. Хотя инициатива, конечно, хорошая. Посмотрит, будет ли реализована, или как всегда все останется на уровне обещаний.

Тем не менее все это не дает повода считать Навального системным политиком. Как уже говорил, Немцов после участия в сочинских выборах тоже стал системным политиком?

Вообще, всегда считал, что "системными политиками" называют политиков, которые относятся к Едру и системным партиям (т.е. сидящим в Думе и разным спойлерам). Может вы закладываете в это словосочетание какой-то другой смысл.

Походу каждый поклонник Навального не может в аргументацию, может только в репост, в ретвит, лайк, лайк, не рефлексировать.

Стоило добавить в пост немного сарказма, как вы растащили его на цитаты и, судя по всему, не уловили смысла. Но специально для вас объясню. Вы написали, что вся его компания построена на черном пиаре. Потрудились бы что ли тогда примеры привести. Сразу уточню: квартира дочки Собянина не является черным пиаром, т.к. она действительно существует и вопросы относительно ее происхождения вполне оправданы. Внимательно слежу за избирательной компанией Навального и черного пиара не замечал.

С другой стороны, на Навального вылилось уже достаточно дерьма. Начиная с федеральных и, вероятно, местных каналов, где не сказали ни одного положительного слова о нем, но с удовольствием смакуя всякую конспирологию про Йельский университет, например. И заканчивая уже упомянутыми Мавроди и таджиками. Вот это и называется черным пиаром.

[Old]

Так и запишем - оргкомитет создался сам собою...

А Навальному перестали мешать, испугавшись протестов хипстеров из Жан-Жака...

Я вам открою страшную тайну - Жириновский у нас тоже оппозиция власти, и критик. И вообще борец. Помнится за его партию тоже голосовали "вопреки", когда с экрана рассказывали про "Выбор России". С тех пор люди немного поумнели и запаслись цинизмом.

Шинсака - ты ещё про яблочные приключения нашего борца забыл...

[Shinsaku-To]

Я уже написал, кто создал КСО: оргкомитет протестных действий.

 

Недостаточно хардкорно. Он родился из протестных флюидов, разлитых над рассерженной Москвой.

 

А потом идёт Навальный, смотрит -- КСО.

 

Ну то есть просто перестали мешать.

Истинно так. Когда прокуратура (вместо адвокатов. Вместо самого Навального даже, который тоже утверждает, что он авокадо) отмазывает в суде от тюрьмы -- это, несомненно, яркое проявление пассивной позиции, сиречь, перестали мешать. А Собянин так вообще инвертированная Алиса, ему чтобы оставаться на месте -- надо быстро-быстро бежать назад. Вот так расслабился с утречка, глядь -- а уже Навального поддержал.

Я считаю, этот эпос уже пора на движущиеся картинки перекладывать. Например... "Навальное Мироздание: Шаг Природы". Ничё так, да? Ну, может слишком пафосно, но у ЦА должно прокатить. Пойду звонить Макфоллу, глядишь, грант на развите культуры выбью.

 

 

"Речь идет о новом этапе в развитии политической системы, основанном на принципах конкурентности и открытости, легитимности, выстраивания системы, исходя из долгосрочной стратегии, а не «управления хаосом в ручном режиме», пересказывает тезисы Володина политолог Михаил Виноградов." No comments, как говорится.

 

А должен был: "мы подрядили Навального и теперь он официально преемник Жириновского". И в Конституции вписать, а то юджин не поверит и всё продолжит происходить само собой. Без комментариев, как говорится.

Изменено 27 августа, 2013 пользователем Shinsaku-To (смотреть историю редактирования)

[Frostyfox]

Когда прокуратура (вместо адвокатов. Вместо самого Навального даже, который тоже утверждает, что он авокадо) отмазывает в суде от тюрьмы -- это, несомненно, яркое проявление пассивной позиции

Это называется политикой. Мне вот думается, что на имидж работают, вот де, мы какие добрые, и как у нас все демократично — даже такая вот нехорошая личность, как Навальный может в выборах поучаствовать. Вообще, Путину следовало бы Навальному, чисто по-человечески, хотя бы спасибо сказать, за РосПил, так как они вообще-то его поручение выполняют, о котором он ежегодно в послании Федеральному Собранию говорит, и этим по-идее должны государственные органы заниматься. Пиар? Да и черт с ним, главное, что правильное дело делают.

 

р.s. А вообще, мне в послании ФС вот это место понравилось:

Закон может защищать нравственность, и должен это делать, но нельзя законом установить нравственность. Попытки государства вторгаться в сферу убеждений и взглядов людей – это, безусловно, проявление тоталитаризма. Это для нас абсолютно неприемлемо. Мы и не собираемся идти по этому пути. Мы должны действовать не путём запретов и ограничений, а укреплять прочную духовно-нравственную основу общества.

12.12.12

 

Через месяц после создания реестра запрещенных сайтов такие слова звучат довольно забавно.

Изменено 27 августа, 2013 пользователем Frostyfox (смотреть историю редактирования)

[Maeghgorre]

Попытки государства вторгаться в сферу убеждений и взглядов людей – это, безусловно, проявление тоталитаризма.

Через месяц после создания реестра запрещенных сайтов такие слова звучат довольно забавно.

Извини, фрости, я сегодня не пил своего утреннего демократизола. Проясни пожалуйста, в чём именно ты крамолу углядел?

 

Вообще, Путину следовало бы Навальному, чисто по-человечески, хотя бы спасибо сказать, за РосПил, так как они вообще-то его поручение выполняют, о котором он ежегодно в послании Федеральному Собранию говорит, и этим по-идее должны государственные органы заниматься.

А Бэтмену, мутузящему до полусмерти бандитов на ночных улицах тоже мэр должен благодарность объявлять? Я сейчас совершенно серьёзно, не выходит у меня в твою волну попасть - нечасто в жанжаке обедаю.