Кто такой Шредингер?

[Энрико Максвелл]

Реши-таки создать эту тему, потому что вопрос действительно интересный. Ведь на самом деле Шред вполне возможно даже не является оборотнем, а может оказаться скорее чем-то вроде демона. На это косвенно указывает приквел манги Hellsing - Doc's story, в котором рассказывается о молодом Доке, Гитлере и "маме Шредингера" :) Из того что манга хентайная - суть я думаю рассказывать не надо) К тому же тогда Шред может быть еще и сыном самого Шитлера)

З.Ы. Прошу извинить за то, что не восстановил оригинальный текст первого поста.

Изменено 7 октября, 2006 пользователем Энрико Максвелл (смотреть историю редактирования)

[Schro]

Мне интересно, почему он выполняет только мирные миссии. С такими способностями он давно мог бы всех покрошить (кроме, разве что, Алукарда с Андерсоном) B) У меня такое чувство, что некоторые ответы можно найти в Doc's story - вот только она не переведена :( И неизвестно, для чего именно был проведен эксперимент - может, они хотели вызвать демона для уничтожения противника, а получили такую вот пацифистичную особу :)

[Gi]

Муахахаха!Эту тему таки создали.

 

Почему-то я глубоко убеждена,после повествования товарища Ганса,что Шредингер - сын Гитлера. К тому же,форма его...это не спроста)))Ей-богу не спроста))).

 

Мне интересно, почему он выполняет только мирные миссии.

1194326[/snapback]

Его оставляют на "потом" имхо. Типо завершение)))

[Aska]

Мне почему -то всегда казалось ,что Шредингер вервульф *_*...

Но вот по Doc's story получаеться что Шредингер что -то вроде демона или полудемона .

Да способности впечатляющие )

 

Его оставляют на "потом

1194430[/snapback]

что Шред проявит еще массу талантов

1193216[/snapback]

 

Мне вот тоже кажеться ,что Хирано оставляет Шрёда на потом ,киса себя ещё покажет

Изменено 14 июня, 2006 пользователем Aska (смотреть историю редактирования)

[raraAvis]

Соглашусь, Шредингера оставят на потом... Интересно для какой цели? Я вот что еще вспомнила - когда он появился у королевы, в него еще Алу потом стрелял, так вот, почему он так удивился, когда увидел Викторию?

[Aska]

почему он так удивился, когда увидел Викторию

1194540[/snapback]

Она ему понравилась :P

А может удивился ихней похожестью )))

А регенерация у него действительно неплохая ,выжить после такого выстрела .

[raraAvis]

Если это чудо может обитать в любой точке пространства, может он просто обладает способностью создания астрального тела?

[Gi]

Она ему понравилась 

А может удивился ихней похожестью )))

А регенерация у него действительно неплохая ,выжить после такого выстрела .

1194577[/snapback]

Систр,умничка!))))

Шредингер удивился их похожестью - факт. Aka Виктория с кошачьими ушками :mellow: Не за бываем ога))) Вы даже на солидовские работы посмотрите))) Их там постоянно вместе рисуют :blink:

[Энрико Максвелл]

Мне почему -то всегда казалось ,что Шредингер вервульф

Он не вервольф, он из отряда "Вервольфы", в котором кстати состояли Рип и Зорин. Вервольфы - спецназ партизанского типа, реально существовавшие во времена Второй Мировой.

Кстати по манге - название отряду было дано именно из-за Капитана, т.е. выходит он у них командир (в принципе по званию так и есть, за исключением Шреда, он по званию вообще майор, только Гитлерюгенда, а Капитан - СС).

Да, и еще - не надо мне объяснять что Шред уоррант-офицер, вы на его погоны смотрите, он именно майор.

Шредингер, невразумительно назван переводчиками оррант-офицером.

http://www.spiegel.org.ua/pix/illustrat/articles/info0113_shro.jpg

В британской армии это звание старше сержанта, аналогов с нашими армиями не имеющее. По сравнительной таблице званий для Гитлерюгенда это Шарфюрер или Обершарфюрер. Но тогда получается полное несовпадение по погонам. Поскольку Шрешингер щеголяет четырьмя звездочками, что соответствует званию Штамфюрера, а это уже аналог майора, а никак не старшины. Вот такая нескладушка.

Да, кстати, вот вам сразу и про остальных:

Последний батальон полностью (насколько я могу судить) состоит из СС-овцев. Звания в нем тоже должны быть СС-овскими, но при переводе (да и в японском оригинале) они заменены общеупотребительными, понятными большинству читателей, вне зависимости от страны. Попробуем разобраться.

Монтана Макс с течением времени растет в звании от старшего лейтенанта до майора.

Первый раз (4-й том) мы видим его таким:

http://www.spiegel.org.ua/pix/illustrat/articles/info0102_montana1.jpg

Форма на нем гибридная, в 44 году черную форму СС уже практически не использовали, перейдя на вермахтовскую серо-зеленую. Исключение составляли тыловики, у которых эта форма еще сохранялась.

http://www.spiegel.org.ua/pix/illustrat/articles/info0103_blackss.jpg

http://www.spiegel.org.ua/pix/illustrat/articles/info0104_greyss.jpg

Красную повязку со свастикой тоже к 44 году не носили, но тут мы автора простим, поскольку в глазах большинства читателей (а особенно наших, выросших на «17 мгновениях весны») эта нарукавная повязка такой же неотъемлемый атрибут СС, как и Штирлиц.

Звание определяем по петлицам. Три звезды и две полоски соответствую званию Оберштурмфюрер СС (старший лейтенант).

http://www.spiegel.org.ua/pix/illustrat/articles/info0105_stley.jpg

В «Рассвете» Монтана предстает уже в новом чине – Штурмбанфюрер СС (майор) - четыре звезды по углам петлицы и плетенный погон без звезд.

http://www.spiegel.org.ua/pix/illustrat/articles/info0106_montana2.jpg

http://www.spiegel.org.ua/pix/illustrat/articles/info0107_major.jpg

Ганс Гюнше нигде не показан со знаками различия, но упомянут именно в чине капитана. Самое странное то, что на нем надета форма не обычных СС (и даже не армейских), а форма танкиста Африканского корпуса.

http://www.spiegel.org.ua/pix/illustrat/articles/info0108_capt.jpg

http://www.spiegel.org.ua/pix/illustrat/articles/info0109_gap.jpg

Поэтому неясно, кто он на самом деле по званию и принадлежности. Если предположить, что СС – то звание у него Гауптштурмфюрер СС (капитан) - три звезды и четыре полосы на петлице и две звезды по продольной оси погона.

http://www.spiegel.org.ua/pix/illustrat/articles/info0110_captain.jpg

Рип Ван Винкль на одном кадре показана в форме.

И, хотя в действительности женщин в СС не брали (оставим все подобные домыслы на совести их авторов), форма выглядит вполне правдоподобно.

От петлицы видно только кусочек, но в тексте упоминается звание старший лейтенант, т.е. Оберштурмфюрер СС. Зорин упоминают в аналогичном чине, но в форме не показывают.

Док вообще разгуливает в странном виде, Альхамбра в гражданском костюме.

 

(с) speigel.org.ua, Nefer-Ra 2006 :)

Изменено 16 июня, 2006 пользователем Ганс Гюнше (смотреть историю редактирования)

[Greedo_O]

Он не вервольф, он из отряда "Вервольфы", в котором кстати состояли Рип и Зорин. Вервольфы - спецназ партизанского типа, реально существовавшие во времена Второй Мировой.

Кстати по манге - название отряду было дано именно из-за Капитана, т.е. выходит он у них командир (в принципе по званию так и есть, за исключением Шреда, он по званию вообще майор, только Гитлерюгенда, а Капитан - СС).

Да, и еще - не надо мне объяснять что Шред уоррант-офицер, вы на его погоны смотрите, он именно майор.

Шредингер, невразумительно назван переводчиками оррант-офицером.

http://www.spiegel.org.ua/pix/illustrat/articles/info0113_shro.jpg

В британской армии это звание старше сержанта, аналогов с нашими армиями не имеющее. По сравнительной таблице званий для Гитлерюгенда это Шарфюрер или Обершарфюрер. Но тогда получается полное несовпадение по погонам. Поскольку Шрешингер щеголяет четырьмя звездочками, что соответствует званию Штамфюрера, а это уже аналог майора, а никак не старшины. Вот такая нескладушка.

Да, кстати, вот вам сразу и про остальных:

Последний батальон полностью (насколько я могу судить) состоит из СС-овцев. Звания в нем тоже должны быть СС-овскими, но при переводе (да и в японском оригинале) они заменены общеупотребительными, понятными большинству читателей, вне зависимости от страны. Попробуем разобраться.

Монтана Макс с течением времени растет в звании от старшего лейтенанта до майора.

Первый раз (4-й том) мы видим его таким:

http://www.spiegel.org.ua/pix/illustrat/articles/info0102_montana1.jpg

Форма на нем гибридная, в 44 году черную форму СС уже практически не использовали, перейдя на вермахтовскую серо-зеленую. Исключение составляли тыловики, у которых эта форма еще сохранялась.

http://www.spiegel.org.ua/pix/illustrat/articles/info0103_blackss.jpg

http://www.spiegel.org.ua/pix/illustrat/articles/info0104_greyss.jpg

Красную повязку со свастикой тоже к 44 году не носили, но тут мы автора простим, поскольку в глазах большинства читателей (а особенно наших, выросших на «17 мгновениях весны») эта нарукавная повязка такой же неотъемлемый атрибут СС, как и Штирлиц.

Звание определяем по петлицам. Три звезды и две полоски соответствую званию Оберштурмфюрер СС (старший лейтенант).

http://www.spiegel.org.ua/pix/illustrat/articles/info0105_stley.jpg

В «Рассвете» Монтана предстает уже в новом чине – Штурмбанфюрер СС (майор) - четыре звезды по углам петлицы и плетенный погон без звезд.

http://www.spiegel.org.ua/pix/illustrat/articles/info0106_montana2.jpg

http://www.spiegel.org.ua/pix/illustrat/articles/info0107_major.jpg

Ганс Гюнше нигде не показан со знаками различия, но упомянут именно в чине капитана. Самое странное то, что на нем надета форма не обычных СС (и даже не армейских), а форма танкиста Африканского корпуса.

http://www.spiegel.org.ua/pix/illustrat/articles/info0108_capt.jpg

http://www.spiegel.org.ua/pix/illustrat/articles/info0109_gap.jpg

Поэтому неясно, кто он на самом деле по званию и принадлежности. Если предположить, что СС – то звание у него Гауптштурмфюрер СС (капитан) - три звезды и четыре полосы на петлице и две звезды по продольной оси погона.

http://www.spiegel.org.ua/pix/illustrat/articles/info0110_captain.jpg

Рип Ван Винкль на одном кадре показана в форме.

И, хотя в действительности женщин в СС не брали (оставим все подобные домыслы на совести их авторов), форма выглядит вполне правдоподобно.

От петлицы видно только кусочек, но в тексте упоминается звание старший лейтенант, т.е. Оберштурмфюрер СС. Зорин упоминают в аналогичном чине, но в форме не показывают.

Док вообще разгуливает в странном виде, Альхамбра в гражданском костюме.

1195317[/snapback]

(с) speigel.org.ua, Nefer-Ra 2006. :)

[Jenny]

Соглашусь, Шредингера оставят на потом... Интересно для какой цели?

1194540[/snapback]

Останется пустая радиоактивная Земля и на ней - Шред. :lol:

[Gi]

Останется пустая радиоактивная Земля и на ней - Шред.

1198179[/snapback]

Да нет,не думаю о_О Он просто под конец им там устроит представление йопта :lol:

[Энрико Максвелл]

Думается мне что он попытается влезть в мозги к Алукарду, как тогда к Зорин, там-то его и прихлопнут, чтобы не наглел.

[GodSlayer]

Люди, я надеюсь прежде чем обсуждать кто такой Шредингер, вы прочитали что такое "Кот Шрёдингера" вообще? Как и сказал Хирано, Шред - неко. :blink:

[Энрико Максвелл]

Люди, я надеюсь прежде чем обсуждать кто такой Шредингер, вы прочитали что такое "Кот Шрёдингера" вообще?

Естественно, я давно эту статью прочитал, еще когда впервые услышал про такого персонажа.

Как и сказал Хирано, Шред - неко.

Шред не...кто???

[Певец Белой Прямой]

Неко - яп. "кошка".

 

Кстати, получается, неспроста его Шредингером зовут, ой неспроста... Слышал про кошку Шредингера (Эра Водолея рулит, ага :lol: ), но не думал, что они связаны...

[GodSlayer]

Неко - яп. "кошка".

1199562[/snapback]

Угу. И в аниме\манге - неко (или нэко, если кому так нравится), частично человек, частично кошка. Распознаются по кошачим ушам, и иногда хвосту. ^^

 

 

 

В случае Шредингера мы имеем человеко-кота который находится, как он сам сказал, везде и нигде одновременно. Т.е. то самое не определённое состояние, и чтоб он из этого состояния вышел нужно найти и открыть пресловутую "крышку ящика".

[Энрико Максвелл]

Ищем крышку...! Убейте меня, а может Шред это та самая спрятанная Дева (ну типа аватарка?)

[Jenny]

Люди, а нельзя ли поподробнее про это все? А то у меня ссылки не фурычат, потому как комп заглючил...

[Sei Mikoto]

Кто такой Шредингер?

Шрёдингер был физиком-теоретиком, лауреатом Нобелевской премии, а кот - то ли есть то ли нет... XDD

 

Ходячий някающий парадокс... Мне вот кажется, что Шрё вообще программа, а тела у Дока в кладовке лежат...

Изменено 19 июня, 2006 пользователем Sei Mikoto (смотреть историю редактирования)

[Dioneb]

Эксперимент с кошкой Шредингера выглядел примерно следующим образом (не выглядел конечно. реально он не ставился- кошек жалко- да и не нужно).

Кошка сажается в сейф в месте с ампулой синильной кислоты и устройством которое разбивает эту ампулу от электрического сигнала, а сигнал подается счетчиком Гейгера. Счетчик Ггейгера регистрирует распады некоторого радиоактивного вещества. Фишка эксперимента в чем. Допустим в среднем за 10 минут распадается 1 атом. А эксперимент мы проводим в течении 5 минут. Проблема в том что распады происходят абсолютно случайным образом. И за пять минут модет распасться два, а может ни одного за 20 минут. Так вот Мы не можем сказать выживет ли кошка в результате эксперимента или нет. Казалось бы чего проще. определить жива кошка или нет. А мы этого сделать не можем :) .

По мне так парадокс не очень, ( я в этом парадокса не вижу).

Но вроде как кошка Шредингера стала таким символом объекта для которого нельзя сказать жив он или мертв.

Смотрите например Лукъяненко "Последний дозор" там как раз был такой шарфик, который называли кошкой Шредингера потому что никто не знал что это такое , то л и талисман, то ли животное :).

[Moku]

По мне так парадокс не очень, ( я в этом парадокса не вижу).

Но вроде как кошка Шредингера стала таким символом объекта для которого нельзя сказать жив он или мертв.

1213386[/snapback]

Как это вы парадокса не видите? То, что кошка не жива и не мертва, пока вы не откроете коробку не есть парадокс?

[Dioneb]

Не знаю будет ли это оффтопом.

Но. Для того чтобы объяснить, что люди понимали под парадоксом я допустил некотрый логический скачок от вопроса выживет ли кошка в результате эксперимента к вопросу жива ли кошка или нет. Так вот на вопрос выживет ли кошка я отвечу так примерно в половине проведенных экспериментов она выживет, большего я сказать не могу.

А на вопрос "жива ли кошка или нет?" я отвечу:"ХЗ" :^).

В этом смысле я не вижу парадокса потому что я не хочу его видеть. Я действительно не могу ответить на этот вопрос.

Так устроен наш мир и с этим ничего не поделаешь.

Этот парадокс ИМХО лежит " в области человеческой гордости"(GITS2: Innocence)

Изменено 20 июня, 2006 пользователем Dioneb (смотреть историю редактирования)

[Moku]

Если оффтоп то прошу прощения.

Dioneb

Ну если не хотите, то спорить не буду :D

[Хентай ловер]

Не знаю будет ли это оффтопом.

Но. Для того чтобы объяснить, что люди понимали под парадоксом я допустил некотрый логический скачок от вопроса выживет ли кошка в результате эксперимента к вопросу жива ли кошка или нет. Так вот на вопрос выживет ли кошка я отвечу так примерно в половине проведенных экспериментов она выживет, большего я сказать не могу.

А на вопрос "жива ли кошка или нет?" я отвечу:"ХЗ" :^).

В этом смысле я не вижу парадокса потому что я не хочу его видеть. Я действительно не могу ответить на этот вопрос.

Так устроен наш мир и с этим ничего не поделаешь.

Этот парадокс ИМХО лежит " в области человеческой гордости"(GITS2: Innocence)

 

 

 

могу сказать только одно.По некоторым версиям что-то может существовать(событие др. человек животное)только если его осознает кто-то другой.Тоесть Пока никто не может точно сказать мертва кошка или жива,она и не жива и немертва.Ни событие ее смерти ни события ее удачи немогут существовать пока кто-то их не осознал(тобишь пока никто незаглянет в коробку с кошкой ничего не случиться(внутри коробки впринципе вообще (в какой то степени) ничего небудет)а вот когда кто-то увидит как кошка умерла(или выжила, мжет быть по разному) по разному)во временном пространстве смерти(выживания кошки)не будет,будет пробел.

 

 

 

Простой пример: берем волокно(алицитворяет время) и вырезаем серединку.Потом вшиваем в эту серединку кусочек ткани,и она вновь становиться полной.Так вот пока никто не увидит судьбу кошки этот кусочек ткани не будет вшит.Вот так вот

 

 

 

(теорию на основе которой я построил эту версию,читал довно и не на руском так что мое предположение может быть ошибочным)