Загнивание российской мультипликации

[Лiнархъ]

То есть "обычный средний российский город" на эволюционном пути находится даже ниже, чем пещеры с крысообразными обитетелями. Не, я, конечно, всегда знал, что любой ура-патриот обязательно являет свое мурло, но не настолько же явно.

- Наш мир - исключение. В него и попадание особенное будет: с помощью волшебного трамвая. Впоследствии просто через сожжение на белом необжигающем огне. Заходишь в такую субстанцию и переходишь. А Родина Андрея стоит особняком.

 

Попаданческая литература - это такой шлак. Никому, даже врагу, не пожелаю опускаться до такого.

- Попаданчество - это вообще лучшее на мой взгляд. Побольше такого в серьёзных произведениях бы затрагивалось...

 

Если не существует способа попасть в более, так сказать, "толстый" мир, то как главный герой вернется из Акмира на Землю, которая по отношению к Акмиру является более "толстой"?

- Оказывается, можно. Но способ лишь один (по крайней мере из тех, что узнаёт главный герой) - разрушить тонкий мир. И да, АкЛир!

 

Откуда в "обычном среднем российском городе" трамвай? Трамвайные системы сейчас сняты много где. Даже в городе-миллионнике, как Воронеж, трамваев уже нет. Почему не троллейбус, почему не КАМАЗ?

- Наверное, я-то свой город лучше знаю...

 

Город должен быть однозначно дырой, городской не прочухает потом прелесть мира с крысообразными. Но просто в дыре такому неоткуда взяться, поэтому надо взять закрытый научвоенбаза – Архамас-16, Челябинск или реально историческое место с давними-давними историческими корнями (Вы какие знаете?). Тогда можно будет хотя бы понять, откуда у парня моск. Хорошо подойдет место ссылки декабристов или Югра как вариант работы отца вахтовым методом и сдуру притащившим туда семью. Вот только студент тогда должен обучаться дистанционно. Иначе превратится ваш опус в историю яош, что банально. Может, сразу Оксфорд? Я к тому - проверьте город на наличие вуза, когда будете выбирать Родину своему Андрею. Почему Андрей? Первозванный?

- Я лучше знаю, где живу. Тула.

 

Как два пальца, это понятно. Суровый, понятливый. Тома Круза или сразу Крепкого орешка возьмем?

- Трусливый и властолюбивый. А управляет всем силой мысли единою.

 

Аннушка уже купила подсолнечное масло, и не только купила, но даже разлила.(с) Великий Автор.

- Да. И, кстати, "Мастера и Маргариту" я бы тоже анимационно реализовал. Только чтобы качество как в "Холодном сердце" и по времени часов на пять...

[Ernest_Kabardinov]

- Наверное, я-то свой город лучше знаю...

Тогда это не "обычный средний город", только и всего.

 

И да, АкЛир!

Да хоть Джигурдир.

 

А Родина Андрея стоит особняком.

Ну конечно. Всегда и везде Расея стоит особняком. Мол, мы - уникальные, мы - самые лучшие, самые справедливые, и т.д. и т. п.

 

- Попаданчество - это вообще лучшее на мой взгляд.

С точки зрения малолет МТА - безусловно.

[Guard]

В него и попадание особенное будет: с помощью волшебного трамвая.

Если трамвай, то чего уж тогда ГГ не Максом звать?

[Frostyfox]

Неужто вы, аниматоры наши родимые, имеете настолько кривые ручки, что неспособны нормально походку реализовать?

Во-первых, не очень умеют, а во-вторых — бюджет. Но если ты можешь лучше, то поступай, учись и делай.

 

Буквально несколько лет тому назад указом Путина на развитие анимации в России был пущен триллион рублей

Не было такого никогда. Я тебе даже больше скажу, этого не может быть в принципе, потому что это примерно раз в 10 превышает бюджет по статье "Культура" вообще. Это более 6% от всего объема государственного бюджета.

 

Я ни в коей мере не сомневаюсь, что в стране с населением более ста сорока миллионов человек по-любому может найтись целый сонм молодых и прочих талантов.

Кроме таланта нужна еще такая вещь как "школа", а вот с ней то у нас как раз и проблемы.

 

Я хотя бы идеи могу правильные кидать, верно организовывать сюжетную линию так, чтобы мульт популярным стал!

Так пиши сценарий, и предлагай студиям. Они у нас как раз вечно жалуются на недостаток хороших сценаристов.

 

- А художников-аниматоров и посекундных сценаристов мне Аллах должен дать?

Нафига вам на этапе сценария нужны аниматоры-то? А уж "посекундный сценарист" вообще неизвестный науке зверь. Вы вообще в курсе какие профессии есть в этой отрасли, и кто чем занимается? Если упрощенно:

Сценарист — тот кто придумывает историю.

Режиссер — тот кто придумывает, как ее лучше рассказать и показать в деталях.

Художник-постановщик — создает концепты персонажей, планов, бэкграундов, в общем помогает режиссеру с визуальной стороной вопроса.

Художник по персонажам опираясь на работу первых трех придумывает облик персонажей.

Художник по фонам — тут все понятно.

Аниматор — отвечает за актерскую игру персонажей.

Над всеми ними стоит главный по профессии продюсер.

Определитесь кем себя видите и вперед в учебное заведение, или сразу за перо.

 

По ходу дела студент понимает, что может управлять этими мирами, имеет здесь власть настоящего полубога.

Очередная история о Марти Стю? Все ясно, чувак, ты конечно мнишь себя талантом, но я тебе гарантирую — не взлетит. В твоей истории даже конфликта нет, при том, что жанр приключенческий о чем вообще речь? То что ты пишешь — типичный фикбуковский фанфикшен уровня ниже среднего.

[Петров]

Петров

Опечатался с цитатой. Текст Авторский.

[Frostyfox]

Текст Авторский.

Ну да. То-ли ткнул не туда, то-ли глюки движка местного, вроде как бывает у него такое.

[Лiнархъ]

Во-первых, не очень умеют, а во-вторых — бюджет.

- Да, ты пытаешься навязать нам тут факт, что в России вообще нет людей, способных реализовывать 3D модели также, как Disney.

Молодец, товарищ, верный гражданин!

 

Кроме таланта нужна еще такая вещь как "школа", а вот с ней то у нас как раз и проблемы.

- Будьте выше школ - учитесь сами! Организуйте собственные частные предприятия и выпускайте мультфильмы. Повышайте свою КВАлификацию!

 

Так пиши сценарий, и предлагай студиям. Они у нас как раз вечно жалуются на недостаток хороших сценаристов.

- Спасибо за идею. Ещё своего знакомого Православного Старца Озраила Ивановича Кулебякина привлеку. Он кааак напишет про меры, которые должны применяться к жидам, так аж слёзы текут от проникновенных описаний. Не пожалеют!

 

бэкграундов

- Фонов. Будь русским!

 

Очередная история о Марти Стю? Все ясно, чувак, ты конечно мнишь себя талантом, но я тебе гарантирую — не взлетит. В твоей истории даже конфликта нет, при том, что жанр приключенческий о чем вообще речь? То что ты пишешь — типичный фикбуковский фанфикшен уровня ниже среднего.

- Могу другую историю... Про Старца Озраила, как он целую секту в сатанинском скудоумии обличил... И как жидов от бандеровских фашистов укрывал за деньги Израильских Благотворительных Фондов... Это будет лучше, да?

[Guard]

На Кинопоиске очень хорошая статья по данной проблеме, кстати.

 

http://www.kinopoisk.ru/article/2754187/

[Aloner]

Давненько такой темы не было ... в чем-то Линарх прав.

Но вот в чем вопрос: что мы хотим "новой" российской анимации ?

Отслеживаю форум с 2008 года я так и не въехал :(

1. Детские мультики 5-10 минут для детей младшего дошкольного возраста.

2. Разновозрастная подростково-взрослая анимация, "а-ля аниме" с приемлемым уровнем графики и сценария (озвучку и без сейю наши сделают не хуже)

3. Дорогая полнометражная анимация, наподобие американской.

ТС прав в том, что наши застряли на ступени 1. Анимеподобное наши тупо не потянут (хотя если с китайцами скооперируются - может что и будет, ну не вытянут наши такую графику как в аниме, даже японцы выдерживают ее благодаря субподрядчикам!)

Американский уровень (Зверополис и иже с ними) не потянут ВООБЩЕ - деньги, технологии, люди нужны.

Вывод: наши продолжают клепать большей частью мусор. Автор конечно тенденциозно подошел, но в общем он прав. Прогресса НЕТ! Одна "Мельница" только тянет, но как выше сказали - просто из-за того что там сидят неравнодушные к своему делу люди.

На фоне нашей нынешней анимации "доисторический" Макросс 1982 года смотрится нереальным достижением.

Изменено 18 мая, 2016 пользователем Aloner (смотреть историю редактирования)

[Лiнархъ]

На Кинопоиске очень хорошая статья по данной проблеме, кстати.

 

http://www.kinopoisk.ru/article/2754187/

«Конечно, наши мультфильмы отличаются от голливудских. Эти технологии нам пока с трудом доступны."

- Ага-ага, недоступен компьютер и торренты с программами для создания анимации. Недоступны руки ещё. Хватит сказки нам рассказывать! Есть компьютер, есть Интернет - сиди хреначь мульты, сравнимые по качеству со Зверополисом, бесплатно! Во благо Родины!!

А деньги от кассовых сборов получишь, если постараешься!

 

Впрочем, в ближайшее время студия планирует наконец завершить «Гофманиаду», работа над которой ведется еще с 2001 года.

- Прекрасно. Огромнейшее достижение!

 

"в создании фильма принимал участие художник Михаил Шемякин, однако осенью 2015 года он объявил о том, что снимает свое авторство с мультфильма, так как его качество «не дотягивает до современного уровня».

- Хоть один Здравомыслящий нашёлся, с чем я его и поздравляю!

 

«Государственная поддержка принципиально важна для короткометражной авторской анимации.

- А вот для нормальной как раз нет!

 

В той же Европе бюджеты формируются из десятков источников.

- Ага, а вот в Казахстане никак. И в Алжире никак. Можно на них равняться, почему бы и нет?

 

И автору, может, более хлопотно, приходится бегать по инвесторам, но зато есть больший шанс собрать бюджет

- Это вам, товарищ, в церковь надо. На паперть сразу. "Подайте на мультипликацию, а то кассовые сборы у меня меньше затрат!"

 

специальной программой по демонстрации детских фильмов и анимации в цирках.

- Да, а ещё в больницах, школах, детских садах, армии, полиции, тюрьмах... Короче, везде, где люди находятся принудительно. Конечно, взимать плату. Обязательно. Это нововведение, несомненно, поднимет русскую анимацию на сопоставимый с Голливудом уровень, а потом и выше. Главное - снимать больше из резаной бумаги, пластилина, соломы и прочего мусора - и покороче, покороче. 2 минуты - 3000 рублей за просмотр. Так и пойдём с Богом в гору, беспрецедентные меры приняв.

Что? Кто-то там смеет вякать, что мы не властны над Европой и Америкой, где, например, диснеевские мульты пользуются популярностью? Да... не властны... БРАТИШКИ, ТОЛЬКО НИ СТУКАЙТИ, Я ХОТЕЛ ВАМ МУЛЬТИК ПОКАЗАТЬ ПРО СОЛОМОБУМАГОАРКАДИЕМУНТИКА!!! К креслу привязал только, чтобы от восторга не попадали, честное слово!! И вообще это не я... я... я сама ночь...

 

Другое дело, что интерес к анимации на государственном уровне проявляется по-прежнему слабо.

- Его вообще, честно говоря, не должно быть, как в США.

[Лiнархъ]

Анимеподобное наши тупо не потянут (хотя если с китайцами скооперируются - может что и будет, ну не вытянут наши такую графику как в аниме, даже японцы выдерживают ее благодаря субподрядчикам!)

- Если автору дать парашют и заставить пройти обучение по его целевому использованию, прыжок с самолёта он тупо не потянет (хотя если с ВДВшником скооперируется - может что и будет, ну не вытянете вы такое свободное падение как у военных, даже они выдерживают его благодаря тому, что бутылки о голову бьют!)

Именно так выглядит твоё высказывание, уж не обижайся. Вынужден был обличить тебя в скудоумии.

 

Американский уровень (Зверополис и иже с ними) не потянут ВООБЩЕ - деньги, технологии, люди нужны.

- Сидящий дома нигде не учащийся подросток задачу пятого курса по физике не потянет ВООБЩЕ - время, обучение, люди нужны... А вот ежели задаться вопросом, какой хрен Иванович ему мешает постигать физику шаг за шагом либо пойти в профильный ВУЗ... Нет, что вы, товарищи, просто он не потянет. Потому что не потянет. Ясно, блэт?! Па-пацанске!

 

На фоне нашей нынешней анимации "доисторический" Макросс 1982 года смотрится нереальным достижением.

- Ох, дай Союзмультфильму-1970 технологии 2016 года, мы бы ещё не тех Зверополисов увидели, поверь. Нахреначили бы по высшему разряду.

А у меня предложение: давайте пожилых немощных людей советской эпохи возьмём и за компы посадим! И заставим по 12 часов в сутки работать - вот тогда возродим, ох, возродим!! Плевать, что дедушке тяжело - зато он может!..

Самим-то не стыдно безысходничать? Здоровые лбы собрались на этом форуме - анимешники профессиональные, блин! Давайте, валите работать, мульты рисовать!! Под лежачий камень вода не течёт!! Компьютер вам не для того дан, чтобы на поней с матриархатом и расизмом дрочить - мышки в руки, торренты в загрузку и пошли проги профессиональные качать - чтоб через полгода России на полку новый (по уровню) Зверополис мне положили! Проверю, мля!!!

Изменено 18 мая, 2016 пользователем Лiнархъ (смотреть историю редактирования)

[ruinart]

Ну что-то иногда выходит, вон всю хочу мультик скачать по "Кид-за-за". Проекты есть вроде там мультфильмы про богатырей, но волнует скорее не новая а старая анимация, советский мультфильмы почему-то очень редко крутят на экране (уж не помню и за чего там). Да будем что-то рисовать и выпускать но выпускать к примеру анимацию уровня нашего маугли просто не смогут реализовать. Ведь важна не только технически правильная картинка и еще и содержание. Изменено 18 мая, 2016 пользователем ruinart (смотреть историю редактирования)

[Aloner]

Анимеподобное наши тупо не потянут (хотя если с китайцами скооперируются - может что и будет, ну не вытянут наши такую графику как в аниме, даже японцы выдерживают ее благодаря субподрядчикам!)

- Если автору дать парашют и заставить пройти обучение по его целевому использованию, прыжок с самолёта он тупо не потянет (хотя если с ВДВшником скооперируется - может что и будет, ну не вытянете вы такое свободное падение как у военных, даже они выдерживают его благодаря тому, что бутылки о голову бьют!)

Именно так выглядит твоё высказывание, уж не обижайся. Вынужден был обличить тебя в скудоумии.

 

Американский уровень (Зверополис и иже с ними) не потянут ВООБЩЕ - деньги, технологии, люди нужны.

- Сидящий дома нигде не учащийся подросток задачу пятого курса по физике не потянет ВООБЩЕ - время, обучение, люди нужны... А вот ежели задаться вопросом, какой хрен Иванович ему мешает постигать физику шаг за шагом либо пойти в профильный ВУЗ... Нет, что вы, товарищи, просто он не потянет. Потому что не потянет. Ясно, блэт?! Па-пацанске!

 

На фоне нашей нынешней анимации "доисторический" Макросс 1982 года смотрится нереальным достижением.

- Ох, дай Союзмультфильму-1970 технологии 2016 года, мы бы ещё не тех Зверополисов увидели, поверь. Нахреначили бы по высшему разряду.

А у меня предложение: давайте пожилых немощных людей советской эпохи возьмём и за компы посадим! И заставим по 12 часов в сутки работать - вот тогда возродим, ох, возродим!! Плевать, что дедушке тяжело - зато он может!..

Самим-то не стыдно безысходничать? Здоровые лбы собрались на этом форуме - анимешники профессиональные, блин! Давайте, валите работать, мульты рисовать!! Под лежачий камень вода не течёт!! Компьютер вам не для того дан, чтобы на поней с матриархатом и расизмом дрочить - мышки в руки, торренты в загрузку и пошли проги профессиональные качать - чтоб через полгода России на полку новый (по уровню) Зверополис мне положили! Проверю, мля!!!

Я где-то в 2011 пытался сценарий накропать "своего аниме" :blink: и рисовать пытался научиться - хрен там, не потянул(( Отсюда вывод - не каждый сможет, даже если желание будет.

Насчет "НЕ ПОТЯНУТ" - в Японии основам рисовании манги учат в старших классах школы! Ты думаешь мы сможем вытянуть их их уровень ?)) Именно не пару сотен голов на всю Россию, а массово владеющих карандашом ?

P.S: Линарх, весь твой спич можно свести к одному тезису - нужны люди и желательно с прямыми руками. :ph34r:

Не, ты конечно прав насчет того что в 3д максе или майе можно вполне крутую вещь нарисовать - вон Макото Синкай, например. Просто большинству на это похрен, затраты времени огромны для одного человека или малой группы в 3-5 человек) с совершенно туманной целью.

[Лiнархъ]

в Японии основам рисовании манги учат в старших классах школы! Ты думаешь мы сможем вытянуть их их уровень ?)) Именно не пару сотен голов на всю Россию, а массово владеющих карандашом ?

- Ты владеешь карандашом? Да. А ты? И я. А ты? И я.

Карандашом, как видишь, все владеют. А ещё ручкой, мелками и даже иногда пером!

 

затраты времени огромны для одного человека или малой группы в 3-5 человек) с совершенно туманной целью.

- А если вот мы сейчас возьмёмся и человек 100 соберём - картина поменяется?

[Jeron.]

Ох, хорошо, уговорили старика...

Спасибо. Не продолжайте.

 

Ваш..кхм...текст напоминает мне дикую смесь фанатского творчества по Стругацким и Лукьяненко. С примесью неизвестных мне авторов, которые пытались в "попаданцев", но не смогли.

 

 

[Aloner]

Ведь важна не только технически правильная картинка и еще и содержание.

Так литературная основа - это всё! И вообще, Редьярд Киплинг - это вам не Вася Пупкин )) В советское время мы кстати были ПЕРВЫЕ в мире по съемкам "экранизаций" романов (200-300 за 20 лет вроде) и это явно расхолодило сценаристов: зачем выдумывать свое - взял чье то произведение, положил прибор на копирайт, убрал шероховатости политические - вуаля, готово! Сейчас же нужно нечто авторское (пусть даже это будет выглядеть как фанатская манга, число перейдет в качество со временем).

[Ernest_Kabardinov]

Карандашом, как видишь, все владеют.

Ну так и рисуйте. Идеи у вас уже есть, реализовывайте их, что языком-то только?

 

- А если вот мы сейчас возьмёмся и человек 100 соберём - картина поменяется?

Поменяется. Только вот с вас оплата труда этой сотни.

 

Давайте, валите работать, мульты рисовать!!

Так это ВАМ надо, а мне не надо. Меня вполне устраивает потреблять иностранные мультфильмы.

 

чтоб через полгода России на полку новый (по уровню) Зверополис мне положили! Проверю, мля!!!

Вы сперва комнату свою проверьте на наличие мягких стен, а уже потом командовать начинайте.

[Лiнархъ]

взял чье то произведение, положил прибор на копирайт

- Я ведь это примерно сделать и предлагаю. Снова возродить это.

 

Ну так и рисуйте. Идеи у вас уже есть, реализовывайте их, что языком-то только?

- Я ОДИН, ДУРАЧОК ТЫ НЕПОНЯТЛИВЫЙ!!! НУЖНА КОМАНДА!!!

 

Поменяется. Только вот с вас оплата труда этой сотни.

- Оплата будет, когда кассовый сбор получится. Это же явится для вас и стимулом работать. Лучше сделаете - больше соберёте!

В принципе, в этом и есть главная Моя Идея...

СДЕЛАТЬ ТАК, ЧТОБЫ СУМЕТЬ ПОЛУЧИТЬ ЗА ЭТО СТОЛЬКО ДЕНЕГ, СКОЛЬКО ХОЧЕШЬ И ДАЖЕ БОЛЬШЕ.

 

Меня вполне устраивает потреблять иностранные мультфильмы.

- Вот и получается, что я здесь единственный патриот.

 

Вы сперва комнату свою проверьте на наличие мягких стен, а уже потом командовать начинайте.

- Проверил. Твёрдые..)

[Ernest_Kabardinov]

- Вот и получается, что я здесь единственный патриот.

Понимаете, патриот - это не тот, кто ездит на отечественной машине, пользуется отечественными компьютерами и горланит про свой патриотизм. Патриот - это тот, кто хорошо делает свое дело, которое потребно обществу и стране. И все.

[Лiнархъ]

Патриот - это тот, кто хорошо делает свое дело, которое потребно обществу и стране.

- Тот, кто недоволен отставанием своей страны и хочет её продвижения в совершенно разных областях...

[Jeron.]

- Я ОДИН, ДУРАЧОК ТЫ НЕПОНЯТЛИВЫЙ!!! НУЖНА КОМАНДА!!!

Так в чем проблема? Соберите команду единомышленников и творите.

- Тот, кто недоволен отставанием своей страны и хочет её продвижения в совершенно разных областях...

В последнее время много таких вот "патриотов" - недовольных, но не готовых что-то делать для изменения сложившейся ситуации.

[Frostyfox]

Да, ты пытаешься навязать нам тут факт

Чув, ты тут что-то рассказываешь про сценарии, а сам по русски буквально двух слов связать не можешь, ибо факты невозможно навязывать. Но да, сделать картинку и анимацию на уровне высокобюджетного Диснея или Пиксара наши студии банально не в состоянии, примерно по тем же причинам, по которым наши заводы не способны выпускать чипы по техпроцессу 22 нм.

 

Это будет лучше, да?

На самом деле, примерно то же самое :)

 

- Ага-ага, недоступен компьютер и торренты с программами для создания анимации.

У Диснея с Пиксаром работают относительно большие технические отделы, которые постоянно дорабатывают используемое ими ПО, и время от времени пишут новое. Картинка в том же Зверополисе выглядит так классно не просто так, а благодаря тому, что они пару лет назад сделали себе новую систему для рендеринга, а это денег стоит.

 

Так в чем проблема?

Проблема в том, что никто с более-менее прямыми руками "за так" реализовывать ту идею, что тут предложил ТС не возьмется. Тот у кого есть деньги, тоже его идею не возьмет, потому что такое никто смотреть не будет, а у самого ТСа денег платить художникам естественно нет.

Изменено 18 мая, 2016 пользователем Frostyfox (смотреть историю редактирования)

[Ernest_Kabardinov]

- Тот, кто недоволен отставанием своей страны и хочет её продвижения в совершенно разных областях...

Мало ли кто что хочет. Хотеть можно все, что угодно. Настоящий патриот отличается от крикуна тем, что не только хочет, но и делает. И тем самым помогает стране.

[Лiнархъ]

наши заводы не способны выпускать чипы по техпроцессу 22 нм.

- Так как далёк от всякого заводского дела, не понимаю, о чём ты вообще говоришь таком.

 

технические отделы, которые постоянно дорабатывают используемое ими ПО, и время от времени пишут новое. Картинка в том же Зверополисе выглядит так классно не просто так, а благодаря тому, что они пару лет назад сделали себе новую систему для рендеринга, а это денег стоит.

- Нешто никакой эмм... утечки нельзя устроить? Это же программа, можно и того - позаимствовать... Русские люди вообще хороши в хакерском деле... Общее достояние... того... стырить-то, смекалочку проявить. Взять их систему компоновки мульта и на торренты...

 

Хотеть можно все, что угодно. Настоящий патриот отличается от крикуна тем, что не только хочет, но и делает. И тем самым помогает стране.

- Но в то же время ты сам признался, что доволен отставанием России в мультипликации и вполне согласен с доминированием иностранных поделок над отечественными. Плевать тебе на Россию-то...

[Guard]

чипы по техпроцессу 22 нм.

 

Вот тебе наглядная картинка.

 

http://www.f1cd.ru/d/9/58/17194/103/24331.png

 

И немного информации о том, что есть у нас.

8-ядерный процессор «Эльбрус-8С», выпускаемый по техпроцессу 28 нм, производится в Тайване. Другой "Российский" процессор Bailkal-T1, так же выпускается на Тайване.

На наших же заводах выпускают чипы (например карточные, для банковских, транспортных карт), выполненные с использованием техпроцессов 130 - 180 нм, в лучшем случае - 90 нм, причем эти технологии закупали у французов (ложка меда - совсем недавно пробегала информация что самостоятельно освоили техпроцесс 65 нм и обещают самостоятельно выйти к 20-му году на 22 нм)

 

Но в то же время ты сам признался, что доволен отставанием России в мультипликации и вполне согласен с доминированием иностранных поделок над отечественными. Плевать тебе на Россию-то...

 

Эрнест не говорил что ему плевать.

 

ЗЫ. Касательно Российской анимации. Как, например, делают "Машу"

 

http://kak-eto-sdelano.livejournal.com/318073.html

 

ЗЫЫ Убила восьмая фотография.