А что вам НЕ НРАВИТСЯ в Японии?

[Ryoku]

[quote]Я лично с трудом представляю, что такого интересного в России нашли для себя те немногие японцы, чтобы даже взяться учить русский.[/quote]

Русское саке, баню и пр прелести) А на самом деле, есть же много людей которым нравится Япония, но которые не смотрят аниме) Их привлекает другео, загадочность именно этой культуры, природа и пр. Японцев привлекает то же самое. Просто есть большинство зомбированное америкой и есть меньшинство, которым нравится то, к чему стремится их душа)

[Ryoga]

[quote]про Айну они вообще, по ходу, не помнят ))[/quote]А чего им про них помнить, если их осталось что-то около 20000, при чём, я так понимаю, при непосредственном участии японцев... помнят ли сами Айну, о своей культуре с историей... да и язык родной сколько из них знает?
[quote]Да, мне с моей японской подругой очень повезло![/quote]
я тут залез в японский блог... заставили меня можно сказать... так вот, там, в принципе, многие липнут, типо, "научите меня русскому"... но, конечно, это в большинстве своём ни во что конкретное не выливается, думаю... хотя, есть народ, который учит, сдают экзамен, типо Норёку Сикена, даже пишут по-русски свои дневники частично...

[Ryoku]

[quote]А чего им про них помнить, если их осталось что-то около 20000, при чём, я так понимаю, при непосредственном участии японцев... помнят ли сами Айну, о своей культуре с историей... да и язык родной сколько из них знает?[/quote]Японцы оккупировали по праву сильных Хоккайдо, вытеснили их в резервации и т.д. Сейчас от силы чистокровных представителей айну человек 100 где-то только) Остальные уже перемешанные все. Откуда им тут помнить культуры и язык то?

[quote]я тут залез в японский блог... заставили меня можно сказать... так вот, там, в принципе, многие липнут, типо, "научите меня русскому"... но, конечно, это в большинстве своём ни во что конкретное не выливается, думаю... хотя, есть народ, который учит, сдают экзамен, типо Норёку Сикена, даже пишут по-русски свои дневники частично...[/quote]

Интересно, где такие блоги водятся?) Адресочек можно?)

[Ryoga]

[quote]Японцы оккупировали по праву сильных Хоккайдо, вытеснили их в резервации и т.д. Сейчас от силы чистокровных представителей айну человек 100 где-то только) Остальные уже перемешанные все. Откуда им тут помнить культуры и язык то?[/quote]об чём и речь...
[quote]Интересно, где такие блоги водятся?) Адресочек можно?)[/quote]
там, вроде, приглашение нужно... есть ящик на гмэйле каком-нибудь? или ещё чём-нибудь в этом духе...

[Ryoku]

[quote]там, вроде, приглашение нужно... есть ящик на гмэйле каком-нибудь? или ещё чём-нибудь в этом духе...[/quote]

Обижаешь, конечно есть) Изменено 30 марта, 2007 пользователем Ryoku (смотреть историю редактирования)

[Apocalypto]

[quote name='Kainpiller' post='1715298' date='29 March 2007, 23:27']Если серьезно, то Россия, собственно, мало что интересного предлагает для японской молодежи. Ни качественных фильмов, ни "нашего аниме" (советские мульты в Японии были очень популярны - у детей), только изредка чуть-чуть музыки (типа Тату и Виагры).[/quote]
Все зависит от контенгента, кому интересно тот найдет.Анжелина Джоли нашла ведь что-то в Африке, хотя фильмов и музыки у них тоже не много)

[Looter]

Блоги - лучше mixi не знаю ничего.

[Sauron13]

[quote name='Ryoku' post='1715210' date='29 March 2007, 21:50']Рулят также финнские зарплаты и финнские пенсии!))) Они позволяют ездить куда хочешь по пофиг какой цене)

но это оффтопик был небольшое)




Да, надо уточнить тут что Россию рассматривают как агрессора не отдающего "исконные" японские острова. О том, что в 19 века еще Хоккайдо даже не был японским, они об этом умалчивают)[/quote]



только в 1905 году войну то мы затеяли. И позорно проиграли.

[Shinsaku-To]

[quote]только в 1905 году войну то мы затеяли. И позорно проиграли.[/quote]
а Вторую Мировую начала сторона японцев и проиграла не менее позорно)) Эдак если все обиды вспоминать так вообще любая страна на весь мир рычать должна.

[Sauron13]

[quote name='Shinsaku-To' post='1715496' date='30 March 2007, 09:51']а Вторую Мировую начала сторона японцев и проиграла не менее позорно)) Эдак если все обиды вспоминать так вообще любая страна на весь мир рычать должна.[/quote]

вы не знаете тех событий
[b]В [url="http://ru.wikipedia.org/wiki/1941"]1941[/url] страны гитлеровской коалиции, кроме Японии, объявили войну СССР ([url="http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%9E%D1%82%D0%B5%D1%87%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0"]Великая Отечественная война[/url]), а в том же году Япония напала на [url="http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%A8%D0%90"]США[/url], начав [url="http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0_%D0%BD%D0%B0_%D0%A2%D0%B8%D1%85%D0%BE%D0%BC_%D0%BE%D0%BA%D0%B5%D0%B0%D0%BD%D0%B5"]войну на Тихом океане[/url].
[/b]
[url="http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AF%D0%BB%D1%82%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%84%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BD%D1%86%D0%B8%D1%8F"]в ходе Ялтинской конференции[/url] [url="http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%BD"]Сталин[/url] дал обещание союзникам объявить войну Японии через 3 месяца после окончания боевых действий в Европе. На Потсдамской конференции июле 1945 союзники выступили с требуя безоговорочной капитуляции Японии. Тем же летом Япония пыталась вести сепаратные мирные переговоры с СССР, но безуспешно.
В
[b][url="http://ru.wikisource.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D1%8F%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%9F%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0_%D0%BE%D1%82_8_%D0%B0%D0%B2%D0%B3%D1%83%D1%81%D1%82%D0%B0_1945_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0"]Советско-японская война[/url][/b] Война, как и было обещано союзникам, была объявлена ровно через 3 месяца после победы в Европе, [url="http://ru.wikipedia.org/wiki/8_%D0%B0%D0%B2%D0%B3%D1%83%D1%81%D1%82%D0%B0"]8 августа[/url] [url="http://ru.wikipedia.org/wiki/1945"]1945[/url], через два дня после первого применения США [url="http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AF%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%B6%D0%B8%D0%B5"]ядерного оружия[/url] против Японии ([url="http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%B8%D1%80%D0%BE%D1%81%D0%B8%D0%BC%D0%B0"]Хиросима[/url]) и накануне атомной бомбёжки [url="http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D0%B3%D0%B0%D1%81%D0%B0%D0%BA%D0%B8"]Нагасаки[/url].

и как должен СССР выглядеть в глаза японцев?

Япония никогда не объявляла войну СССР. агрессором выступили мы Изменено 30 марта, 2007 пользователем Sauron13 (смотреть историю редактирования)

[Looter]

[quote]Япония никогда не объявляла войну СССР. агрессором выступили мы[/quote]
Да. Враг моего союзника - мой враг. Именно к этому и сводилось. Другое дело, что наша армия, разгромив квантунскую - сражалась с военными. А бомбежка мирного населения атомным оружием "абы испытать" - вот это безумие. Почитать записи врачей того времени... ужас

[Ryoku]

[quote]Да. Враг моего союзника - мой враг. Именно к этому и сводилось. Другое дело, что наша армия, разгромив квантунскую - сражалась с военными. А бомбежка мирного населения атомным оружием "абы испытать" - вот это безумие. Почитать записи врачей того времени... ужас[/quote]

Вот именно. Благодаря тому, что тогда мы разгромили миллионную квантунскую армию, оттянули на себя японские войска, союзники получили преимущество. Но так или иначе, СССР выступал агрессором. После же войны, нам снова вернулись Курилы, которые японцы до сих пор хотят вернуть как незаконнно отобранные.

[Ryoga]

[url="http://warnet.ws/news/13218/"]http://warnet.ws/news/13218/[/url]

[Looter]

Реконструкция хорошая. И Генбакудому стоит посмотреть.

[Ryoga]

Ген-чего?

[Sauron13]

ужасно.

до сих пор никто за это не ответил.. Изменено 30 марта, 2007 пользователем Sauron13 (смотреть историю редактирования)

[Ryoku]

Генбакудому - ядерный дом в Хиросиме, если не ошибаюсь. Единственное здание, стоящее в эпицентер взрыва. которое уцелело. Теперь там музей.

[quote]до сих пор никто за это не ответил..[/quote]

Почему же.. еще лет двадцать пройдет, когда не останется стариков, тех кто помнит, что это америка была, и будут Россию обвинять. Изменено 30 марта, 2007 пользователем Ryoku (смотреть историю редактирования)

[Ryoga]

[quote]до сих пор никто за это не ответил..[/quote]
Да и не ответит никто... Победителей не судят...

[Looter]

[b]Ryoga[/b],
В точку.

[Ryoku]

[b]Ryoga[/b], позвольте частично не согласится. Победителей не судят, пока у них есть сила.

[Sauron13]

[quote name='Ryoku' post='1715873' date='30 March 2007, 16:42'][b]Ryoga[/b], позвольте частично не согласится. Победителей не судят, пока у них есть сила.[/quote]

это правда. Изменено 30 марта, 2007 пользователем Sauron13 (смотреть историю редактирования)

[Looter]

[quote]Ryoga, позвольте частично не согласится. Победителей не судят, пока у них есть сила.[/quote]
И много вы примеров в истории приведете?

[Ryoku]

Из современных хотя бы Россия, которая расплачивается за долги СССР, которые взыскать с СССР не смогли. Сейчас кампания против США за вывод войск из Ирака, так как штаты потеряли свой вес. Проигравшая Германия, которая при Гитлере, став сильнее своих бывших победителей в Первой Мировой, отказалась выплачивать репарации. Опять же Австро-Венгрия при Вильгельме после Бисмарка, которая потеряла свой вес великой державы и подверглась теснениям со стороны бывших проигравших стран. Много можно найти такого.

ЗЫ по-моему, мы немного дружно в оффтопик уходим) Изменено 30 марта, 2007 пользователем Ryoku (смотреть историю редактирования)

[Ryoga]

Отсюда вывод, хоть и оффтопный, надо укреплять обороноспособность, во всех смыслах этого слова, своей страны...
З.Ы.: Что там дала эта "кампания против США"? Ну пришли демократы, ну и? Что, войска вывели? По-моему, ещё и добавить собираются... Ну уйдёт Буш, и что? Я сомневаюсь, что США в обозримом будущем будут отвечать за свои действия... какие-бы то ни было...
З.З.Ы.: По поводу потери силы, имхо, это "расплата" - только повод отхватить кусок побольше... не это, так нашли бы другой повод...

[Looter]

Отвечу.
1. Решение целиком сами принимали. Могли сказать - Другая страна, ничего не знаем.
2. Вес теряют? и что? Бюджет США на обороноспособность и войну в Ираке видели? Штатам, мягко говоря, пофиг на все эти плевки из песочницы.
3. Вообще не пример. Неправильно трактовали мой вопрос.
4. Ну это вообще отдельная история.


Да. Про оффтоп, кстати. Просто обсуждение пошло хорошее, но не вписывается в тему. Давайте останемся при своем мнении и выйдем из русла "претензии на острова, результаты войны итп". Тем более совет мудрецов распустили. вся затянется еще на несколько лет.

Все последующие посты, не относящиеся к теме тру. Либо создаем дополнительную тему, либо диалогами в ЛС. Изменено 30 марта, 2007 пользователем Looter (смотреть историю редактирования)