Perfect Blue / Безупречная синева

[Смотрящий в Небо]

2Oburi

Обсуждать действительно нечего. Но последний пост был аж 8 июля 2008 - неужто никто на Анимефоруме не смотрел и не отписал впечатления. Или все смотрели (включая самых-самых новичков и т.к.''нон комментс'') либо такое нынче не смотрят и не советуют (что очень и очень плохо).

[Yuuichi-sama]

Смотрят, но не советуют. Потому что не понравилось. всего-то. ;)

[Tоri]

Я смотрел. Но вряд ли кому-то интересны мои впечатления :ph34r:

Понравилась рисовка, детализированная, не режущая глаза, весьма неплохая, даже по современным меркам. И любимый прием Сатоси Кона смешение реального и другого мира (мира безумия в Паприке, прошлого и настоящего в Актрисе тысячелетия), быстрое переключение сцен, запутывание ситуации, закольцованность видеоряда, апогей паранойи. Саундтрек не понравился, поскольку не люблю излишне легкую музыку(это не претензия к фильму, разумеется). Стоит отметить, что Perfect Blue - не растянут и не содержит "голливудские штампы", несмотря на упор, на "кинематографичность".

Это хороший триллер, мне кажется он оставит приятное впечатления, даже у людей не увлекающихся аниме. И порадует любителей Сатоси Кона.

Изменено 3 января, 2010 пользователем Tyz-In (смотреть историю редактирования)

[Cryingvoid]

А о чем сериал? Прочитав название, захотелось перевести "Бесповоротно Голубой", но я вовремя понял, что такой вариант неверен :)

[Antiaris toxicaria]

А я в нем разочаровалась. Ожидала гораздо большего, хотелось, чтобы мозг вынесло по полной программе, но не судьба. Что понравилось - так это рисовка. Особенно с учетом года выпуска фильма. Очень красивые глаза у Мимы, да и лицо вообще. Побольше бы таких вот живых каваек. Первоначальная оценка была 7; после, когда уже успела вкусить другого аниме, и впечатления от этого выветрились, поставила 5.

[domeikame]

фигасебе,по-моему это сильно выносит мозг %)

я после просмотра пару часов не мог вообще адекватно соображать)

[SnowStorm]

Спойлер:

http://akross.ru/index.cgi?act=video;id=176

Давным-давно было отсмотрено вышеназванное AMV, но смотреть сам фильм я собраться никак не мог, потому что такие тяжелые вещи предпочитаю смотреть под соответствующее настроение, и вот собственно оно и пришло.
Увидев финальные титры, в голове крутится одна мысль: "Японцы...".
Давайте на секунду представим, каким бы был фильм, будь бы он снят в Голливуде: жестокий триллер, несбывшиеся мечты, тупая и беспощадная боль главной героини, неумолимая жажда мести. И да, она бы сама убила бы всех, а концовкой была бы та же больница или, что более вероятнее и логичнее, самоубийство. Все. Красивый и "совершенно грустный" триллер готов. При должном внимании к выбору актеров и режиссера шедевр очевиден(идея актуальна, оригинальна и интересна).
Японская версия: медленное развитие событий, метания главной героини(Хотя тут меня постигло большое разочарование. Лично я полагал, что после изнасилования она будет "немного мрачнее". Здесь же мы видим, что кардинальных изменений не произошло, трагедия не только не сломала ее, но сделала еще более раскрепощенной. Лично для меня, огромный минус этого фильма), шизофрения и куча роялей в кустах на сладкое. Не спорю, это прекрасно смотреть незаштампованный фильм с оригинальной подачей сюжета, но, когда тебе приходится забывать саму суть фильма для того, чтобы понять иллюзия это или реальность на экране, я не считаю это слишком удачной идеей. Опять же непонятно, почему главная героиня предстает в фильме какой-то статисткой - времени в кадре достаточно, но действий никаких нет.
Развивая мысль "душевный терзаний"(ага, улыбаемся и машем) главной героини, хочется сказать, что название посвящено далеко не ей. "Совершенная грусть" здесь у других людей: у тех людей, для которых она была всем и для которых она рассыпалась в прах, когда ступила на эту скользкую тропу. Первое сомнение у меня зародилось, когда, после той самой сцены, героиня вернулась домой, и ее боль была не заметна, "неестественна" так сказать, если это применимо к аниме, да и к киноиндустрии в целом. Ну и вспоминаем последние кадры.
На этом минусы заканчиваются, но жаль, что они очень существенны. Идея мясорубки индустрии и сломанной жизни человека буквально рушится перед "невзрачностью", "второй ролью", равнодушием главной героини. Мне кажется, немного штампов(смотрим выше про Голливуд) здесь было бы кстати.
А теперь о плюсах: очень интересная идея(за нее баллов 6-7 точно поставил) и необычный, но в то же время удачный способ ее подачи. Красивая рисовка(здесь неоднократно упоминалось о схожести с обычным фильмом, я начал ловить себя на этой мысли на двадцатой минуте). Ну и несколько действительно захватывающих сцен.
Понравилось, но чувствую легкое разочарование.
8/10

[Oburi]

Давайте на секунду представим, каким бы был фильм, будь бы он снят в Голливуде

Зачем представлять? В "Истинной грусти" можно насчитать отсылки ко многим американским триллерам. Самые откровенные - к "Молчанию ягнят" и "Телохранителю" Да и хеппи-энд в этом фильме вполне в американском духе. Мрачные финалы в большей степени свойственны как раз аниме.

Развивая мысль "душевный терзаний"(ага, улыбаемся и машем) главной героини, хочется сказать, что название посвящено далеко не ей.

ГГ находится на грани самоубийства и безумия. Потеряла всякую связь с реальностью - "Кровь она настоящая или мне только кажется?" Если это не Perfect Blue, то я не знаю, что это. Гениальность Кона Сатоси в том, что он не пытается передать это состояние через истерики главной героини, а хочет ввести в него зрителя. Чтобы зритель также разучился различать, что в аниме происходит на самом деле, а что только сон, галлюцинация или съемки фильма. Особенно нравится в этом отношении эпизод с "полицейскими мигалками" после преступления. Гениально!

Нести простые идеи сложными средствами "фишка" всех работ Кона Сатоси.

[SnowStorm]

ГГ находится на грани самоубийства и безумия. Потеряла всякую связь с реальностью - "Кровь она настоящая или мне только кажется?" Если это не Perfect Blue, то я не знаю, что это.

Это связано с фальшивым дневником и появляющимся образом "прежней" Мимы. Именно они сломали ее, а связь с реальностью она начала терять как раз после встречи с лже-Мимой. Само же событие не произвело на нее того эффекта, которого лично я ожидал. Это подтверждает ее обнаженная фотосессия.

[Durmanstainer]

Мозг оно таки не выносит. Актрисса Тысячелетия вот выносит, а это не очень. Но понравилось. Великих откровений нет, а есть просто занимательная история про психическое отклонение, и ему сопутствующие аспекты жизни. Для Сатоси это нормально. У него все работы такие, и все шедевральны. Oburi очень верно подметил на эту тему.

Вообще начал смотреть это, ожидая больше треша, ибо мотивировал меня не кто иной, как AMV Hell, по которому мне казалось, что будет жесть.

[Oburi]

SnowStorm,

Странно. Меня наоборот удивило, что на какую-то смену имиджа Мина отреагировала так бурно. Я даже стал подозревать ее в раздвоении личности и убийствах.

 

Durmanstainer,

Хотя "Актриса тысячилетия" эмоционально зацепила меня сильнее всех остальных полнометражек Кона Сатоси, "вынос мозга", в моем представлении, это скорее - "Паприка". :)

[Shikushi]

Псмотрел. Замечательное аниме, но мозг оно не выносит. Неплохой триллер, порадовала подача, такое ощущение что тупо смотришь какие-то нарезанные фрагменты в произвольном порядке. И так идет до конца. И лишь последняя сцена за несколько секунд дает ответы на все вопросы. Браво разработчикам, давно я подобного не видел.

 

8/10, вэри гуд, жэ.

[Allegretto]

Oтличный анимационный триллер. В первый раз я смотрел его лет семь назад, ещё на кассете. Как любитель жанра психологических головоломок с непредсказуемыми сюжетными поворотами - очень порадовался тому, как авторы "Истинной грусти" закрутили сюжет, по-настоящему ошеломив развязкой. Недавно пересматривал в HD - эффекта "внезапности" уже не было (концовка-то уже известна), но всё равно - не пожалел о потраченном времени.

 

P.S. Очень нравится песня Ai No Tenshi, которую исполняет главная героиня в самом начале аниме.

[Polka]

"после изнасилования"?

где в каком месте? Ее никто не насиловал на самом деле, просто она сама переживала какое-то моральное унижение играя роль изнасилованной девушки.

[SnowStorm]

"после изнасилования"?

где в каком месте? Ее никто не насиловал на самом деле, просто она сама переживала какое-то моральное унижение играя роль изнасилованной девушки.

Ну вообще-то ее и изнасиловали. Первоначально ей объяснили, что все будет сымитировано... Ну а вышло, как вышло.

[Polka]

Ну да, конечно. А жестокий насильник еще прощения попросил? Да ну не смешите)

[SnowStorm]

Мне кажется в фильме было достаточно ясно обыгран этот момент через реплики режиссеров, обсуждавших этот момент. Не вижу спорности ситуации, возможно, вы не слишком внимательно смотрели.

[Enkidu]

Просмотр Perfect Blue и Паприки побудил посмотреть Актрису тысячелетия. Все перечисленные и Совершенная грусть в том числе, затягивают по мере просмотра. Не подумала бы, что это триллер, слишком сюрреалистично для такого жанра. Ну и особенно порадовал излюбленный прием переплетения реальностей Сатоси Кона. И неплохой детективный сюжет.

[Scruffy]

Посмотрел. В целом не понравилось. К рисовке претензий нет (ИМХО, качественно, детально, со вкусом), но вот сюжет... Как-то нелогично всё получается: типа пока Мими была поп-идолом её всё устраивало: что все вопросы решались за неё, продажный шоу-биз и проч. Но вот она захотела стать актрисой - и на тебе, всё ей нетак - кругом неожиданно проявляется бездушность, разврат, все всё решают за неё (как будь-то раньше этого небыло, ага), надо перешагивать через себя и пр. Как будь-то она не знала на что шла. Да и, как выясняется по ходу фильма, решительно отказаться от всего этого она не захотела.

 

Пожалуй, соглашусь с одной мыслью, высказываемой некоторыми людьми, коим этот фильм тоже не понравился: по сути сюжет = шаблон а-ля <травма/драма ГГ> + <тот, кого очевидным образом принимаешь за виновника всех бед> + <настоящий гад - он под боком, на него никогда не подумаешь> + <психоз ГГ (именно психоз, но не психологизм*)> = серийный шаблонный шедевр. Нечто похожее проделывал О. Бендер в "золотом телёнке" со стихами.

 

* - Моё оч. субъективное мнение: ну не тот психологизм, что в "Агенте паранойи" и "Паприке", не тот. Хотя, разумеется, граница между психозом и психологизмом условна.

 

Если World Art не врёт, Кон книгу не читал, а судя по описанию фильма (который вроде как делался как копия книги), там всё более логично. Ну что же, качаю фильм дабы ознакомиться с оригиналом, а по поводу аниме скажу следующее:

 

Складывается такое впечатление, что Кон аниме делал "для галочки", сосредоточившись только на графической составляющей, а сюжет - спустя рукава, ибо "книгу не читал" (для режиссёра это, ИМХО, моветон - может быть и концовка тоже сделана по наслышке и никакого (стороннего/особого) смысла в ней нет, а истинная суть раскрыта в оригинале?), да и сюжет = шаблон. То бишь фильм "не торт".

 

P.S. Прошу за некропост не считать: пишу дабы обсудить концовку - может быть кто-нибудь, так сказать, подтолкнёт к пониманию произошедшего, даст недостающий пендель, и всё станет на свои места (вроде с одной стороны кто убийца сказано, почему это происходило сказано, а вот действия Мими ну никак с такой "жёсткой расстановкой точек" не вяжется. Может быть именно в этом и изюминка??). В голове всё это не укладывается ;) .

[Beetlejuice]

На данный момент, самый любимый фильм Сатоси Кона. В будущем году ожидается его последняя работа, но пока что это для меня вверх мастерства "не детского" аниме. Весь фильм держал в напряжении, ничего не было понятно, все догадки с дребезгом разбились в пух и прах. В аниме прослеживается очень хорошая режиссура сцен. Мне понравилось безумно.

 

С другой стороны, это не то аниме, которое можно часто пересматривать. Уж слишком хорошо оно грузит мозг!

 

Рекомендую тем, кто хочет увидеть неординарное аниме.

[Oburi]

С другой стороны, это не то аниме, которое можно часто пересматривать. Уж слишком хорошо оно грузит мозг!

Не знаю, после 5-6 просмотра уже не особо и грузит.

На данный момент, самый любимый фильм Сатоси Кона.

А как же всеми любимая Актриса Тысячелетия?

В будущем году ожидается его последняя работа,

Ну уже не совсем его.

[Beetlejuice]

А как же всеми любимая Актриса Тысячелетия?

Фильм хороший, но этот больше понравился.

 

Не знаю, после 5-6 просмотра уже не особо и грузит.

Неудивительно.

 

Ну уже не совсем его.

Во всяком случае посмотрим, что из этого получиться.

Изменено 29 января, 2011 пользователем Beetlejuice (смотреть историю редактирования)

[Певец Белой Прямой]

После прочтения темы понял, что качество постинга никогда не было высоким.

 

А после просмотра Фильма я понял, что ни один фильм Кона не похож на другие, и не стоит считать, что посмотрев три из них, четвёртый будет хоть в чём-то на них похож. Если после Паприки или Актрисы я чувствовал себя весьма позитивно, то после Perfect Blue мне как будто воздух из лёгких выбили. В некоторых моментах было физически больно смотреть, а это уже о чём-то говорит. Во многом благодаря графике - олдскульной, времён "жестоких японских мультиков".

 

Но, что самое интересное, у меня не возникло ощущения, будто я чего-то не понял: наоборот, концовка всё очень чётко расставила по своим местам, и если бы я пересмотрел фильм с начала, я бы наверняка часто думал: "Так вот к чему это было". И всё это не отменяет той бури эмоций, которую я испытывал в середине фильма, когда сцены повседневности перемежались параноидальным бредом, и действительно понятия не имеешь, что правда, а что нет. Вот в конце фильма - там да, там всё понятно, и можно с уверенностью сказать, что вот это и правда было, а вот это только показалось.

 

По следам пары постов из темы: нет, Миму не изнасиловали, но это не означает, что она ушла с неё без какой-либо душевной травмы. Раньше она пела невинные песни о любви, а сегодня телезрители считают её чуть ли не проституткой. И неважно, что она и раньше была безвольной частью машины развлечения: важно то, что раньше она была молоденькой девочкой, а сменив профессию на более взрослую, сильно тосковала по былым временем, когда не было было идеально синим, а продюсеры - сильными и добрыми.

[Ellu]

Одно из любимых аниме. Вернее не так, один из любимых фильмов. Редкий и исчезающий представитель триллеров в аниме. Больше нигде не видела такой атмосферы логичного психоза.

В отличие от большинства фильмов Кона этот показался каким то наиболее логичным и прозрачным для понимания. Ну по крайней мере для меня. Такой своеобразный пазл, где надо собрать реальность.

Таких фильмов уже не снимают.

[Soego]

По-моему в плане психологичности(или в каком другом плане) фильм не докурили. Помнится Кон-сенсей хотел снимать немного иначе... Но сознательно я не могу сейчас этого объянить, понадобился бы пересмотр, а то и несколько лет упорной тренировки мозгов. Больше к слову пришлось.

 

Я чуть не проблевался, когда показали что героиня видит себя в толстухе. Конечно я вполне могу поверить в подобные игры разума. И не такое может вытворять наш мозг. Был у меня тесный контакт с паранойей, по прошедствию некоторого времени ко мне в голову вкрались сомнения "а вдруг это я ошибаюсь?", и можете не сомневаться – продлись контакт еще дольше и я бы увидел такие же галлюцинации, а то и хлеще додумал бы.

 

Фильм мне не понравился: все эти махровые ужасы шоубиза, толстуха, другие мерзости... Но снят он конечно качественно, в этом сенсею не откажешь(разве только Паприка вышла какая-та левая, но я возможно просто не умею ее готовить.). Просто не мое. Слишком жестоко.

...На самом деле, произведение зовётся "Глубокая грусть." etc...

А разве "безупречная синева" не отражает сути произведения? Ведь речь идет и сиянии голубого экрана. Изменено 27 декабря, 2012 пользователем Soego (смотреть историю редактирования)