Code Geass vs представители жанра мех (сравниваются не тока по критерию мех) \ спойлеры!

[Мистик +-+]

Ну вот. На эту тему интересно поговорить: на каком же уровне Код Гиас сравнивая с другими мехами?

В Опросе сравниваются тока бои, мехи и пилоты. Тема же создана для всяких холиваров, на тему: сравнения КГ с Гандамами, Макрасами, FMP, Эврикой, Эскафлоном, Евой, Раксефоном и т.п., по сюжету, по юмору, по информативности, по романтике, по философии и пр.

Изменено 29 сентября, 2008 пользователем 77777 (смотреть историю редактирования)

[Дон Пахан]

Честно - не вижу в теме смысла. "Гиасс" - не меха, она там на роле экшена, не более того. К тому же будут темы "Code Geass как художественное произведение и его место в аниме" и "Мехи Code Geass", полностью включающие эту темы. Впрочем, решать не мне, а модераторам. ;)

[GUDWIN]

Ну, после роботов-сёрферов из Эврики7 гиасовские роботы-конкобежцы выглядят довольно приемлемо. Даже несмотря на то что центр тяжести у них совсем не там.

[Gutts]

Ну, я вообще не уверен, что "меха" это жанр. Тот же Gundam больше смахивает на военный роман, Escaflowne почти что фэнтези, а всякого рода A.D.Police и близкий к "полиции" Bakuretsu Tenshi - самый что ни на есть киберпанк.

На мой взгляд, к "меха" было бы уместнее относить аниме, в которых "боевые роботы" становятся неотемлимой частью повествования, почти что действующими персонажами. Выкинув меха, ну скажем из Gundam Z, им пришлось бы найти адекватную замену в виде каких нибудь сверхнавороченных истребителей. А вот Code Geass отсутствие "стальных гигантов" перенесет без проблем. Это бы даже придало "коду" достоверности и реализма, котоых ему очень не хватает.

[Мистик +-+]

Меха Гандамами не ограничивается. Да и само название напрягает... "вс все мехи". А сравнивают в основном с Сидом, с которым действительно у Гиаса много общего.

 

Можно ещё с FMP сравнить, так как смесь жанров у них примерно одна и та же. Но FMP, как меха, находится ещё ниже Гиасса.

 

пару 10-сятков страниц назад, кто то сказал, что надо сравнивать с макросами, по этому:

>все мехи - Гандамы, Макросы, FMP и пр.

 

Еслисравнивать тока меху, то не надо, я же говорю сравнивать произведения. Просто в опрос кроме сравнения мех мало что впихнешь.. юмор сравнивать или сюжет? нет! тока можно сравнить меху как я попытался сделать.. если сравнить по уровню юмора, то тут FMP И КГ на вершине,.. если по масштабности боев и числу Именных пилотов, то Гандамы и КГ.

[Davinel]

Собственно сами "мехи" в гиассе довольно убоги. Абсолютно нулевой реализм, они даже не пробовали что то в этом плане, обилие супер-мех, уничтожающих обычных сотнями и т.д... Конечно сама идея "мех" довольно сомнительная, но многие хотя бы пытаются..

[Deifyed]

Не понравилась сверхдинамичность боев во второй половине R2, а так - на хорошем уровне. Гандамы сами по себе мне более по вкусу.

[Дон Пахан]

Собственно сами "мехи" в гиассе довольно убоги. Абсолютно нулевой реализм, они даже не пробовали что то в этом плане, обилие супер-мех, уничтожающих обычных сотнями и т.д... Конечно сама идея "мех" довольно сомнительная, но многие хотя бы пытаются.

Кто? Я не знаток мех, но разве в том же гандаме супермехи не рулят? А реализм и меха понятия в принципе несовместимые (насколько мне известно, дальше Евы в этом плане так никто и не ушел). Да и массовый выкат мегамех начался во втором сезоне, в первом их всего 4 штуки, причем две последние появляютсмя едва ли не в самом конце.

[Valet]

Вообще самая лучшая меха в Гурен Лагане. По сравнению с ней Код сосет, а по сравнению с той же евой, конечно выделяется по всем параметрам

[Мистик +-+]

Гурен Лагане

я и забыл о нем..

 

еще вспомнил, есть такая меха, ныне мало популярная, Трансформеры называется :P

[Gutts]

Кто? Я не знаток мех, но разве в том же гандаме супермехи не рулят? А

"Гандомов" вообще-то много. В некоторых (Gundam 00, Gundam Wing) рулят "супермехи",в других (оба Seed'а, частично Gundam 079) рулят "суперпилоты", в третьих (Gundam 083, 080, 08MS TEAM) нет ни "суперпилотов" ни "супермех",а рулит грамотная тактика, ум и воля персонажей. Последняя группа и представляет собой "реалистичные" меха. Или, вернее, достоверные. В которых мы видим борьбу, а не очередное избение младенцев. Изменено 29 сентября, 2008 пользователем Gutts (смотреть историю редактирования)

[Fanateek]

Выбрал последний вариант.

Против Кода Гиасс особо ничего не имею (второй сезон пока не посмотрел правда)

Но считать его шедевром, выделяющимся над Евой (не "меха", а "психология"), Ра-Ксефоном и Эврикой ("романтика"), FMP (комедия-романтика). По крайней мере второе и третье аниме, считаю, он никогда не обойдет (ну разве что КЛАМПовская рисовка - это отлично)

Да в принципе называть Гиасс мехой - некорректно.

Ну, после роботов-сёрферов из Эврики7 гиасовские роботы-конкобежцы выглядят довольно

Единственное, что не особо понравилось в "Эврике 7" - это этот серфинг. А так она входит в ТОП любимых анимешек.

А вообще, при чем тут Эврика? Роботы-конькобежцы... А не пора ли нам вспомнить Джанго из Burst Angel???

[Дон Пахан]

Вообще самая лучшая меха в Гурен Лагане. По сравнению с ней Код сосет, а по сравнению с той же евой, конечно выделяется по всем параметрам

Особенно по реалистичности и объяснению принципов работы. :P

Изменено 29 сентября, 2008 пользователем Дон Пахан (смотреть историю редактирования)

[Littm]

Гиассу далеко, скажем, до Макросса :

 

"По динамике боя?" - "ни чем не выделяется.. т.е. посредственность"

 

"По технологии мех? т.е. все эти фичи\скилы меха + физическое обоснование" - "ни чем не выделяется.. т.е. посредственность"

 

"По харизме\пилотажу пилотов?" - "на уровне остальных хороших мех"

[Flar1ng]

Меха в Гиассе убога. Собственно, меха убога по определению, но Гиассе особенно, с этими невнятными робот-кунгфу by Сузаку и дебильным катапультированием. Возможно, просто я не нипонец и не понимаю всей прелести сего фетиша, но думаю, без трансформеров сериал стал приятнее. Изменено 29 сентября, 2008 пользователем Flar1ng (смотреть историю редактирования)

[GUDWIN]

А в Еве мех небыло! ;)

[Davinel]

Кто? Я не знаток мех, но разве в том же гандаме супермехи не рулят? А реализм и меха понятия в принципе несовместимые (насколько мне известно, дальше Евы в этом плане так никто и не ушел). Да и массовый выкат мегамех начался во втором сезоне, в первом их всего 4 штуки, причем две последние появляютсмя едва ли не в самом конце.

Ну пожалуй самый характерный пример реалистичных мех - Flag

Про гандам ответили выше..

В геассе помню меня просто убило, когда в одной из серий второго сезона лелуш садится в робота, выезжает клавиатура, всякие системы управления и лулу помахав руками жамакает энтер и БАБАХ всех убило. ЛОЛ.

Да и вообще я неврубаюсь, зачем там армия? Нафига тратить деньги, железо, людские ресурсы, ведь все эти мехи по эффективности на уровне пехоты, в лучшем случае и любая "супер меха" может их крошить сотнями.. Выглядит сие крайне тупо.

[MuseHunter]

Да и вообще я неврубаюсь, зачем там армия?

Для карательных полицейских операций есессно, не гонять же супермехи зря. Вообще, в дуэли супермеха против полуроты ваххабитов с РПГ-какая-нибудь-последняя-модель, я поставил бы на ваххабитов

[АкирА]

Гы. Нереалистичность мех в гиассе записывают в минус?!!! Ржаль! :)

[Gutts]

Вообще, в дуэли супермеха против полуроты ваххабитов с РПГ-какая-нибудь-последняя-модель, я поставил бы на ваххабитов

В MS TEAM был эпизод в котором против 3 меха выступили партизаны с РПГ, Меха они уничтожили, но при этом положили полдеревни благодаря одной единственной противопехотной гранате. Причем "бронированные великаны" не ожидали нападения и старались избежать сражения. Если бы меха атаковали деревню, то никакие РПГ не помогли бы, поскольку человек в мехе гораздо менее уязвим чем "ваххабит" без брони. Пусть даже с РПГ.

Изменено 30 сентября, 2008 пользователем Gutts (смотреть историю редактирования)

[Davinel]

Для карательных полицейских операций есессно, не гонять же супермехи зря. Вообще, в дуэли супермеха против полуроты ваххабитов с РПГ-какая-нибудь-последняя-модель, я поставил бы на ваххабитов

Не в геассе, нет ) Тут у супермех - мегащиты, мегабимы, мегапушки, а еще они знают кунгх-хфу

[Durmanstainer]

В Гиассе меня всегда поражало то, как они умели заставить меху совершать столько разных движений, с кунг-фу, используя только кнопки и два рычага, может еще педали... Из всех мех этот вопрос лучше всего проработан в Стальной Тревоге, где пилота облегает надувное нечто, что регистрирует движения всего тела и проецирует их на всего робота, пальцы свободны и управляют более тонкими аспектами. А то ведь еще вопрос - эти супер-мастера геймеры, умеющие парой джойстиков и десятком кнопок скакать круче Наруто, как они это делают в движении, у них ведь нет гравикомпенсаторов, ускорение и толчки никто не отменял, но они легко управляют даже при бешеном кувыркании. В некоторых сценах пилоты даже не были пристегнуты ремнями - тот же Зеро их нередко игнорировал.

Итог. Динамика неплохая - на уровне остальных хороших. Ниже не поставил, потому что красиво, когда кунг-фу, пусть и роботами... По ошибке поставил шедевр.

Сами мехи ничем не выделяются, посредственность, кроме Алого Лотоса. Его дизайн мне понравился, очень. Но вот остальные никакие, повтор Гандамов...

Пилоты шедевр. Именно Карен, Сузаку, Синк, Джеремия и другие. Все персонажи Гиасса суперские, а среди них больше половины пилотируют меха, так что с пилотами все круто...

[Chemist]

Так-с... по динамики -- на уровне хороших мех.

по технологии -- середняк

по харизме пилотажа -- я проголосовал за "на уровне остальных" именно в плане показанного пилотного материала. Сам процесс пилотирования стандартен(рычаги\кнопочки), динамичен, красив. Исключение -- орган Лелуша.

Но если брать самих персонажей -- отдал бы голос шедевру. Тот же Апельсин чего стоит. Но харизма персонажа и пилота несколько разные вещи, имхо...

[Ice_Phoenix]

Хм... Сезон 1 и сезон 2 раздельно... Ибо нефиг мешать вареные яйца с банановой кожурой...

Сезон 1:

- Динамика - посредственность

- Технология - на уровне остальных хороших мех

- Харизма пилотов - на уровне остальных хороших мех

 

Сезон 2:

- Динамика - посредственность

- Технология - промолчу

- Харизма пилотов - промолчу

 

Почему опустил харизму пилотов во 2 сезоне? Потому что она стала никакая. И персонажи стали никакие. ИМХО.

Технология ... Опять же, после многообещающего 1 сезона скатились в гипертрофированный Гандамоподобный ерундень...

[dr.kannibal]

Все - на уровне остальных мех.

Ибо:

по динамике - кунгфу, катающиеся мехи, уже было...

по технологии - ну, все-таки есть хоть какой-то налет реализма, и все же - тут волщебный минерал сакурадит, аля криптонит из вселенной Супермена...

по харизме - на уровне, все же меха здесь не оснвное, да и разочаровывают под конец многие персы... НЕ спасает даже Оранж...