PDW

[Shinsaku-To]

нелетальность + гарантированный нокаут

Малосовместимо. Либо гарантированная нелетальность, либо гарантированное нокаутирование. А так неудачный выстрел - и разрыв внутренних органов, или черепно-мозговая.

[Mаru]

Самоноводящаяся цепная пила - полезное с приятным.

[Blaze]

совместимо, проверено опытным путем даже на 9мм калибре. И такие боеприпасы есть в продаже, естессно несертификат, поэтому за снаряжение ими пистолета можно получить проблемы с законом.. В голову стрелять вообще никогда не стоит(ну кроме тех, когда тебя уже убивать начали), даже из пневмата легко можно убить. А калибр большой я назвал, чтоб начальную скорость пули сделать меньше, тогда проникающего ранения можно избежать. Кстати, у полицейских именно такие боеприпасы, с такой энергией.

[Ko:dzuru]

По старинке, карбонровая струна в шов джинсов. Но это на всякий пожарный, в основном руки и ноги.

[Ryuuga]

Хотелось бы резинострел .45 калибра с дульной энергией порядка 130 джоулей.. нелетальность + гарантированный нокаут агрессора с 1-2х попаданий обеспечен

 

 

Считается, что для того что бы убить человека, достаточно 80 Дж. Это примерно равно энергии кирпича упавшего с третьего этажа. Так что я бы на не стал так уверенно говорить о нелетальности оружия с дульной энергией 130 Дж.

 

 

 

P.S. Кстати! Подпись откуда? Из какой нибуть книги?

Изменено 3 августа, 2008 пользователем Ryuuga (смотреть историю редактирования)

[Blaze]

Чтобы убить человека, достаточно нанести ему повреждения, несовместимые с жизнью. А для этого достаточно и 7 Дж из пневмата, если пулька разорвет артерию или пробьет глаз навылет и попадет в мозг например. Так что определяющее значение имеет характер наносимых повреждений для конкретного боеприпаса, а не дульная энергия оружия. Для пули из мягкой эластичной резины относительно крупного калибра это будут непроникающие ранения, например, гематомы и переломы ребер (при отсутствии проникающих ранений, либо проникновении пули на небольшую глубину). Так же наличествует отличное останавливающее действие и болевой шок. Для справки: дульная энергия бесствольного российского резинострела "Оса" первых серий была под 150 Дж (калибр - 14 мм, а пульки со стальным сердечником). Ломало ребра, крошило челюсти тока так, поэтому снизили до сотни. Тем не менее, очень эффективная вещь. Так же советую посмотреть в сторону резиновых пуль для длинноствольного гладкоствольного оружия (полицейских, само собой. В странах СНГ такие боеприпасы не разрешены к обороту) и оценить их энергию :huh: Уж всяко побольше 80 Дж будет.

 

А подпись - это фантазии на тему вселенной Warhammer 40K :)

Изменено 3 августа, 2008 пользователем Blaze (смотреть историю редактирования)

[Ryo-oh-ki]

Ryo-oh-ki в общем правильно сказал, до недавнего времени было достаточно славян, ходивших не то что с ножами - с волынами, но большинство этих волын никогда по бытовухе не использовали.

Немного не так я сказал. Возможно, сказал недостаточно понятно.

Любое оружие, неважно нож или пистолет, поднимает самомнение и чувство защищённости. Но, в идеале, оно должно ещё и некое буддийское спокойствие предавать. Т.е. я могу до хрипоты препираться с контроллёром в электричке, но ножа никогда не достану.

Ножи многие носят. Пистолеты, что тогда, что сейчас, носят милиция, криминалитет, спецслужбы и отдельные отморозки. Травмат- особая статья немножко, ни в пистолеты, ни в ножи я её не помещу, по понятным причинам.

[Кремль]

Любое оружие, неважно нож или пистолет, поднимает самомнение и чувство защищённости.

- без обид, совершенно искренне: это м-м.. первый этап оценки оружия. А более серьезный - оружие - это власть, и не отделимая от власти ответственность. В вашем примере в электричке вы адекватно оцениваете свою ответственность (я не про УК). Это позволяет вам ваша культура. У некоторых чеченцев культура немного другая... Власть у них называется самоуверенностью, мы называем ее наглостью, а вот ответственности за наглость у них маловато. Изменено 28 ноября, 2010 пользователем Ardeur (смотреть историю редактирования)

[G.K.]

Исключая кирпичей в сумках, из за котрых в свое время закрыли тему "Оружие", что еще у нас может быть на вооружении против хулиганов, гопов и АМДшников?

Пару недель назад вызывали мы газовщика, чтобы починил текущую колонку. После его визита от колонки отвалился кусок, и течь стала в двух местах - пришлось дочинивать самому. Для оных целей у соседа был одолжен разводной ключ калибра "орудие возмездия" и второй поменьше. Так вот, глядя на этот, первый, ключ, я понял, что я хочу в качестве оружия самообороны. Идеально лежит в руке, весит пару килограмм, холодным оружием не считается. Не дай Бог, конечно, повода применять его в таких целях, но если припрёт, такой штукой можно и быка нокаутировать.

Надо будет пойти на базар, да купить... тем более, что колонка опять подтекает...

Изменено 28 ноября, 2010 пользователем G.K. (смотреть историю редактирования)

[Кремль]

G.K., а ответственность, та, что не по УК? Таким девайсом череп проломить легко. А если не сможете с первого раза - отнимут и проломят уже вам... Смелых людей оружие провоцирует, знаете ли... И по закону, если вы ударили противника и нанесли серьезую травму, он тоже имеет на это право. В большинстве случаев, вряд-ли вас действительно захотят убить, а телефон или пару штук рублей не стоят таких уголовных последствий.

[G.K.]

G.K., а ответственность, та, что не по УК? Таким девайсом череп проломить легко.

Если на меня будет нападать один человек с кулаками, я никогда не ударю его даже палкой (честь не позволит). Если просто угрожают/провоцируют, я на такие провокации не поддаюсь, драки просто не будет. А если реально нападает вооружённый человек (или, тем более, толпа) с целью убить/покалечить, здесь уже идёт речь о спасении собственной жизни, и об ответственности как-то не очень задумываешься. Жить тоже хочется.

 

P.S. Хотя, ко мне в сознательном возрасте ни разу ещё на улице не цеплялись. Наверное, потому что сам я никогда никого не провоцирую, а на потенциальную жертву не похож. :)

 

==============

И да, как правильно сказал Шинсаку выше, оружие может быть либо гарантированно нелетальным, либо гарантированно нокаутирующим. Совместить не получится никак. Именно поэтому нормальное оружие самообороны запрещено к ношению гражданскими. Любое. И травматы, и даже электрошокеры мощностью более чем "пощекотать", т.к. слабое сердце гопника может не выдержать. И резиновую дубинку тоже носить нельзя, ибо.

А разрешённая пневматика банально не пробивает хорошую кожаную куртку, а если и пробьёт, то, возможно, только разозлит того, в кого попали.

Остаётся выкручиваться в стиле окинавских крестьян, которые использовали в качестве оружия сельхоз. утварь.

Изменено 28 ноября, 2010 пользователем G.K. (смотреть историю редактирования)

[Кремль]

А если реально нападает вооружённый человек (или, тем более, толпа) с целью убить/покалечить, здесь уже идёт речь о спасении собственной жизни, и об ответственности как-то не очень задумываешься. Жить тоже хочется.

- вы в зоне боевых действий живете? :) У нас круче гопников и безработных гастарбайтеров с целью телефонозавладения никто не встречается... Разборки с участием подобного дубинам и переделаным травматикам изредка у злых водил только встречаются. Но в этом случае кто первый обнаглел до выстрела - тот и победил. Если адекватно себя вести, как вы правильно сказали - всю жизнь инцидентов не будет...

И я тяжелые боты с железом давно ношу исключительно в мирных целях :P

[G.K.]

- вы в зоне боевых действий живете?

Нет, но перестраховаться не мешает)))

[*Manul*]

Нет, но перестраховаться не мешает)))

особенно, если так и подмывает дернуть за чью-то не бутофорскую косу)

Спойлер:

*достает базуку, заряжает ее "Hubba Bubba" и целится в G.K.* :lol:

[G.K.]

особенно, если так и подмывает дернуть за чью-то не бутофорскую косу)

Ну, коллегу как-то дёрнул, в виде сюрприз-приветствия) Не сильно, правда) Отбиваться не пришлось :lol:

[Raccoon]

Неделю шлялся по оружейным магазинам СПб в поисках дешевой балонной пневматики, насмотрелся на разные жестокие штуки.

 

Даже не думайте......Пневматика никогда не считалась оружием самообароны.

Не забывайте народ что тот кто с питолетом всегда виноват

Самое лучшее оружием самообароны на мой взгляд это быстрые ноги, если вы неподготовленны то вам ничего не поможет :lol:

[G.K.]

А вот ещё одна мечта... наравне с разводным ключом... Правда, для её осуществления придётся основательно поработать этим самым ключом другими девайсами... )))

http://www.popmech.ru/article/3629-vyistrel-v-buduschee/

Правда, для самообороны оно пока что ещё сомнительней пневматики. Если, конечно, не извратиться очень сильно с конструкцией и материалами (и то...).

[Agent B-7]

Газобалонная пневматика - очень спорная штука. Да, НСП ок. 140м/с, но калибр - 4.5мм, шарик металлический => останавливающая способность никакая, и пуля скорее пройдёт сквозь кожу, чем остановит. Иногда может реально помочь - например, если как-то удалось вырваться, и за тобой погнались (тем более, если не подозревают о наличии "шаромёта"), то отстреливаясь по ногам можно наставить синяков и получить некое преимущество.

Кстати, пришла в голову идея использовать резиновые или желатиновые шарики.

 

Даже не думайте......Пневматика никогда не считалась оружием самообароны.

Ну прямо один в один почерк "экспертов" с guns.ru :lol:

Изменено 28 ноября, 2010 пользователем B-7 (смотреть историю редактирования)

[Raccoon]

то отстреливаясь по ногам можно наставить синяков и получить некое преимущество.

 

ниа, вобще ничего не будет. если только человек не голый за тобой бежит) ито врядли.

[Agent B-7]

ниа, вобще ничего не будет. если только человек не голый за тобой бежит) ито врядли.

Вы это рассказываете владельцу А-101...

[Raccoon]

да пневматика сейчас есть у каждого в семье. а приходилось ли по человеку агрессивному стрелять из нее? не в друго который тебя знает а именно в грабителя, подвыпившего человека, наркомана?

[Agent B-7]

да пневматика сейчас есть у каждого в семье.

Даже не у каждого десятого. Естественно, я о нормальном газобаллонном пистолете, а не о китайских 6мм шаромётах, коих у меня самого было огромное количество.

 

а приходилось ли по человеку агрессивному стрелять из нее? не в друго который тебя знает а именно в грабителя, подвыпившего человека, наркомана?

Вы говорите, как будто у вас огромный опыт перестрелок с опытной "братвой" с применением газобаллонной пневматики.

Буду честным: нет, не приходилось. Более того, для меня выстрелить в человека из чего-бы то ни было просто так - преступление. Потому я экспериментировал на себе.

Скажу кратко: выстрел в любую точку ноги в джинсах с расстояния в 10 метров - это очень больно. Все три выстрела с интервалом примерно неделя.

Я, естественно, не говорю обо всяких психах, которых не останавливает даже .45.