Inuki Опубликовано 9 мая, 2005 Жалоба Опубликовано 9 мая, 2005 В сериале чётко сказали, что волки просто чтобы выжить научились притворяться людьми. И никакими оборотнями они не были, потому что ни во что не превращались, а только видились людям в виде людей (собаки, например, видели как есть - волками).И с чего вдруг у них срок жизни увеличился?Киба жил у индейца довольно долгое время. Это раз. Два - за три-четыре года он бы не забыл свою родину. Три - это все-таки фантастика, не стоит придираться :)А на счет размеров скажу просто. Сам видел. В музее имени Дарвина сидит. Можешь посмотреть :) Цитата
Byakko Опубликовано 9 мая, 2005 Жалоба Опубликовано 9 мая, 2005 (изменено) Киба жил у индейца довольно долгое время. Это раз. Два - за три-четыре года он бы не забыл свою родину. Три - это все-таки фантастика, не стоит придиратьсяТам вроде бы не говорилось, сколько времени он жил у индейца. А учитывая, что индеец его щенком подобрал, то лет 5 наверное и жил. А про забывание Кибой родины я вообще не помню, что там про это было?Я не придираюсь, а реально смотрю на вещи. :D Зачем приписывать животному лишних 10-15 лет жизни, намёков на которые в сериале вроде и нет?А на счет размеров скажу просто. Сам видел. В музее имени Дарвина сидит. Можешь посмотретьВ музее была, правда давно, и чучела Моро не видела. Съезжу ещё раз при случае. Порылась в сети насчёт полярных волков, нашла инфу о том, что они действительно достигают длины 180 см, и веса 90 кг. Но длину зверя обычно меряют от носа до кончика хвоста, так что в сидячем положении он будет значительно (сантиметров так на 70 точно) меньше. И это - самые крупные особи. Изменено 9 мая, 2005 пользователем Byakko (смотреть историю редактирования) Цитата
Cheza Опубликовано 9 мая, 2005 Жалоба Опубликовано 9 мая, 2005 Потому что типа оборотней..знаешь, волк не может вдруг резко при людях выглядеть,как они....Потому что это не просто волк..и вообще..животные простыми не бывают,только люди=Р Цитата
Byakko Опубликовано 9 мая, 2005 Жалоба Опубликовано 9 мая, 2005 Cheza, а они и не резко начали притворяться людьми, а в результате естественного отбора. По-моему, в дожде волки как вид изначально были такими (то есть по-факту разумными), просто им не было надобности интегрироваться в человеческое общество, потому они и не пытались притворяться людьми и общаться с последними. Надобность появилась, и они приспособились. Волки как вид не изменились, у них просто появился новый навык, позволяющий им выживать в изменившейся среде. Цитата
Inuki Опубликовано 10 мая, 2005 Жалоба Опубликовано 10 мая, 2005 Там вроде бы не говорилось, сколько времени он жил у индейца. А учитывая, что индеец его щенком подобрал, то лет 5 наверное и жил. А про забывание Кибой родины я вообще не помню, что там про это было?Я не придираюсь, а реально смотрю на вещи. :D Зачем приписывать животному лишних 10-15 лет жизни, намёков на которые в сериале вроде и нет? В музее была, правда давно, и чучела Моро не видела. Съезжу ещё раз при случае. Порылась в сети насчёт полярных волков, нашла инфу о том, что они действительно достигают длины 180 см, и веса 90 кг. Но длину зверя обычно меряют от носа до кончика хвоста, так что в сидячем положении он будет значительно (сантиметров так на 70 точно) меньше. И это - самые крупные особи.Действительно. Сейчас подумал...Блю ведь подобрал шериф, когда она была щенком. И росла она вместе в его ребенком. В воспоминаниях ему совсем мало лет, значит вырасти толком не успел. Правда, не понятно, сколько времени он бродил с Блю, выслеживая волков... Но, думаю, не очень долго. Несколько лет, не больше. Значит, ты права была. Ну, может я и хватил 180 см. Но, с учетом того, что он на небольшом возвышении стоял, был чуть ниже меня ростом. Я сам удивился - уж очень здоровый оказался. Цитата
Cheza Опубликовано 10 мая, 2005 Жалоба Опубликовано 10 мая, 2005 Думаю больше...подобрал, потом они росли, потом ходили..а она еще молодая, так что думаю столько они живут..сколько люди,примерон..а то и больше Цитата
littlenicky Опубликовано 10 мая, 2005 Жалоба Опубликовано 10 мая, 2005 Нее, Блю - классная! :) Особенно красный галстучек (или что там) хорош. Токо вот его у нее, когда она животное, нет... А у Тобоя его браслет остается, к примеру... Цитата
Byakko Опубликовано 10 мая, 2005 Жалоба Опубликовано 10 мая, 2005 Думаю больше...подобрал, потом они росли, потом ходили..а она еще молодая, так что думаю столько они живут..сколько люди,примерон..а то и большеПо-моему, Inuki прав, Блю подобрали щенком (кстати, кажется ребёнок и подобрал, значит, уже большой был), и во всех воспоминаниях шерифа ребёнок ещё маленький. Значит, она у них могла прожить года полтора-два, до половой зрелости. А потом они пошли охотиться, и ходили врядли долго, может, год-два, значит ей года 3-4. Вообще, ИМХО, если начинать приписывать этим волкам какие-то сверхъестественные свойства (кроме мимикрии), часть смысла этого сериала теряется, и он превращается в обычную фэнтезю про оборотней. Цитата
Heroes13 Опубликовано 10 мая, 2005 Жалоба Опубликовано 10 мая, 2005 я так и не смотрел этот мульт. хотя давно хочется(хотя много всего хочется, да глаза не доходят) Цитата
Cheza Опубликовано 11 мая, 2005 Жалоба Опубликовано 11 мая, 2005 В любом случае каждый останется при своем мнении=Р Цитата
littlenicky Опубликовано 11 мая, 2005 Жалоба Опубликовано 11 мая, 2005 Ага. :Pтокок вот что не понравилось - носы какие-то странные... Цитата
littlenicky Опубликовано 12 мая, 2005 Жалоба Опубликовано 12 мая, 2005 Ну прорисовка носов у героев странная какая-то... Цитата
Cheza Опубликовано 12 мая, 2005 Жалоба Опубликовано 12 мая, 2005 (изменено) Не у всех, вот у мну странная..смотритеИ не всегда между прочим мне такой нос рисовали=Р Изменено 12 мая, 2005 пользователем Cheza (смотреть историю редактирования) Цитата
littlenicky Опубликовано 12 мая, 2005 Жалоба Опубликовано 12 мая, 2005 Да, шутники...Выкладыва, кстати, рцензию, взятую с Ворлд Арта А.ФадеевВ середине декабря уже можно смело подводить итоги уходящему году, решать его целесообразность и полезность. К счастью, год под номером 2003 не стал исключением, и, как обычно, копилка мировой анимации пополнилась большой кучей фильмов и сериалов самого разного пошива: от полнейшей коммерческой фигни, до вполне интересных концептуальных вещей. Однако помимо «хорошей концептуальщины» и «плохой фигни» всегда существовала, и будет существовать, огромная категория фильмов-середнячков. Главный вопрос года: «Что можно отнести к этой категории, а что нельзя» — решится на мировых топах, ну и, конечно, посредством флуда на сотнях форумов. Я же постараюсь отстраниться от этих обсуждений и споров, а возьму лишь на себя ответственность отнести к категории «середнячков» сериал «Волчий дождь», так как его, собственно, и будем далее по тексту препарировать. Препарирование начнем с отрезания головы, но прежде чем это сделать, посмотрим, чья она. «Волчий дождь» собирали, рисовали и придумывали те же люди, что создали в 1998 знаменитейшую серию «Ковбой Бибоп». Именно поэтому в новом сериале можно услышать треки от г-жи Канно; наблюдать действие, написанное сценаристом Нобумото; разглядывать героев дизайнера Кавамото. Все вроде бы хорошо, но есть большая подлянка: Ватанабэ режиссировать эту штуку не стал, так как его голова была забита более масштабным проектом «Аниматрица». А, на мой взгляд, только он способен взять верх над своими непослушными сотрудниками и сделать что-то сильное. Тут же старины Ватанабэ нет, а новым режиссером назначен Окамура Тэнсай. Помните, как он сделал из «Воспоминаний» фильм-шутку, а в тринадцатом эпизоде «Евангелиона» раздел догола и посадил на роботов Асуку, Рэй и Синдзи? В общем, от этого приколиста трудно ожидать чего-то серьезного. Поэтому, когда я увидел кашу, в которой люди-волки говорят с кошками, спасают девочку, выросшую из цветка и попавшую в лапы аристократов, которых терпеть не могут индейцы, а потом дружно воют на луну, находясь на станции с прибывающим русским поездом, чтобы попасть в рай — я абсолютно успокоился. Другими словами: что ожидал, то и получил. Можно даже пойти дальше и сказать, что на этот раз окамурская каша получилась более разваристой, чем его прошлые, весьма именитые, кулинарные блюда. Тем не менее, «Волчий дождь» сериал красивый, музыкальный и очень интригующий. Как только кончилась двадцать шестая серия, возникло непреодолимое желание непременно во всем разобраться, а главное выяснить: почему же прибывающий поезд объявляли по-русски. Главной загадкой оказалась предыстория. Если читать диалоги и монологи героев, то можно воспроизвести примерно следующую картину. Человечество достигло глобального прорыва в науке и технике, в результате чего наконец-то полетело к звездам. Как далеко оно улетело, и что человечество на этих звездах нашло, сказано не было. Зато в одном из диалогов герои обмолвились о том, что в этот период на Земле постепенно власть в свои руки взяли единичные люди (в сериале их зовут «дворяне»). Как это произошло — сказать сложно, особенно если учесть, что в мире к тому времени должна была укорениться абсолютная демократия, только благодаря которой возможно добиться столь мощного прорыва в технике. Однако опустим это недоразумение и пойдем дальше. Как это и должно быть в любой мало-мальски уважающей себя истории, на Земле произошел апокалипсис, приведший к общему упадку жизни на планете. Правда, «дворянам» это не помешало остаться владыками. В фильме говорится, что они не утратили знаний, а наоборот, сохранили и эгоистично ими пользуются в своих корыстных целях. Итог таков: планета в руинах, люди голодают и испытывают лишения, а «дворяне» пользуют все блага технологий, что придумали предки сотни лет назад. Они создали себе армии, построили замки и окончательно превратились в правителей планеты. За весь период сериала зрителю показывают только три клана: Дарcиа, Дзягара и Оакам. Неустанно эта троица борется между собой, попутно разрушая и без того покалеченную планетку под девизом Цезаря: «Лучше быть первым в деревне, чем вторым в Риме». Как мы видим, на этой стадии сюжета все вроде бы понятно: кто-то там что-то захватил и защищает захваченное. Но тут-то и начинается самое веселое. Автор манги, она же сценарист сериала, Нобумото, по всей видимости, решила, что вышеизложенный сюжет слишком прост и вряд ли будет интересен зрителю, воспитанному на «NGE». А потому решение усовершенствовать сюжет — забить его до отказа, да так, чтобы ни зритель, ни сам сценарист ничего не поняли — очень логичное. Первое, что она ввела — волки. Собственно, для сюжета про захват мира единоличными правителями, бедствия населения и прочие ужасы более всего не подходят как раз волки, они тут просто не в тему. По идее, сюжет столь фантастического фильма должен крутиться вокруг повстанцев, какой-нибудь революции и чего-то подобного и привычного. Но так как решимость Нобумото загрузить зрителя по полной программе тверда словно камень, то любая несовместимость только сопутствовала этому, а посему волкам было сказано — быть! Мало того — волки стали основой будущей истории. В «Дожде» волков изобразили людьми, которые ничем не отличаются от обычного человека. Правда, в любой момент они могут превращаться в человека, а потом обратно в волка. На этом и строятся все экшн-элементы. То есть когда волкам нужно поговорить, Нобумото превращает их в людей, а когда кого-то зарезать, то в зверей. Ничего нового в этом нет, а сама идея стара как мир. Но имея в багаже всего лишь «дворян», управляющих миром, и людей-волков, устраивающих экшн, — автор не была уверена, что этого хватит для загрузки. Поэтому ей пришлось придумывать еще что-то. Так на сцене появляется последний ключевой персонаж — девочка-цветок Чеза. Именно Чезой Нобумото соединила дворян и волков, запутывая тем самым сюжет еще больше. Чеза стала прямым продуктом алхимии (почему алхимии?), и только это существо способно (!) открыть дверь в Рай для волков. На этом авторы и решили остановиться, как в той истории, когда лучше ужасный конец, чем ужасы без конца. Да к тому же, придумывая еще что-то, они рисковали перемудрить и потерять зрителя. Тем более, написав вот такой вот сценарий, нельзя удержаться от кучи ляпов. Во-первых, осталось непонятно, почему «дворяне» столь истошно охотились за девочкой-цветком. Ведь весь сериал зрителю наиупорнейшим образом вдалбливали, что ее услугами могут пользоваться лишь волки. В то время как вожди кланов Дзягара и Оакам волками-то точно не являлись, именно они и устраивали всю комедию. В результате этой недосказанности большая часть похождений героев находится под угрозой бессмысленности. Во-вторых, если на Земле случился катаклизм, то для людей, которые запросто летают к звездам, он вряд ли мог быть сильным ударом. Летая в другие системы и галактики, человек неумолимо должен был бы обжить новые планеты. А потому гибель одной из них — ничто для столь мощной цивилизации, какой нам показали цивилизацию людей до ее непонятного упадка. Есть, конечно, море других недоделок и недодумок, но это все тема для отдельной статьи. К тому же, мне бы не хотелось, чтобы у читателя сложилось ошибочное мнение, будто сериал получился очень плохой. На самом деле, он не очень плохой, и даже вовсе не плохой. В нем есть огромные плюсы, вроде саундтрека и дизайнов персонажей. Эти плюсы смогли вытянуть «Волчий дождь» на весьма приличный уровень, но, конечно, не смогли и не смогут сделать его вехой в анимации. Уж больно много всего тут намешано, и порой совсем не к месту. Тем не менее, прошлые проекты режиссера Окамуры были менее самостоятельными и более слабыми, что дает надежду увидеть в его будущих работах еще больше профессионализма и возрастающего мастерства Цитата
strelok Опубликовано 12 мая, 2005 Жалоба Опубликовано 12 мая, 2005 ну... так много я не читаю на компе... влом)) Цитата
Cheza Опубликовано 12 мая, 2005 Жалоба Опубликовано 12 мая, 2005 Тогда не флуди,Стрелок=РБу,не люблю недоброжелательные рецензии,относящиеся к Wolf`s Rain Цитата
littlenicky Опубликовано 12 мая, 2005 Жалоба Опубликовано 12 мая, 2005 А на те 2 вопроса слабо тогда ответить? :)Да, как может быть 2(!) Рая? Токо 1! Т.е. для волков! Т.е. кто может туда идти? Токо волки! Т.е. попытки дворян изначально обречены на неудачу...И насчет воторого тоже согласен! Ну переселились бы на другую планету! Или хоть не все, так дворяне теже! У них то средства для этого есть. Цитата
Byakko Опубликовано 12 мая, 2005 Жалоба Опубликовано 12 мая, 2005 littlenicky, по-моему, там не говорилось, что рай - только для волков. Там говорилось, что найти дорогу в рай смогут только волки. Есть разница, ИМХО. Цитата
a.u.r.a. Опубликовано 13 мая, 2005 Жалоба Опубликовано 13 мая, 2005 к тому времени должна была укорениться абсолютная демократия, только благодаря которой возможно добиться столь мощного прорыва в технике. Сильно сказано. Интересно, в каком бреду он это придумал. Цитата
Cheza Опубликовано 13 мая, 2005 Жалоба Опубликовано 13 мая, 2005 littlenicky, во-первых, дворяне хотел рай только для себя,но только под конец Дарсия понял, что это не настоящий рай...Все-таки туда могут попасть только волки..по любому, люди туда не могут попасть..это говрилоьс, даже полуволки не могут Цитата
littlenicky Опубликовано 13 мая, 2005 Жалоба Опубликовано 13 мая, 2005 Да, я что-то не понял-таки - Дарсия гад или все же у него есть что-то хорошее?А насчет рая... Ну, туту тоже вопрос - как может такое быть, что открыть могут токо волки, а ПРОЙТИ туда могут все? Т.е. если мыслить логически, дворяне ошибались с самого начала. Цитата
littlenicky Опубликовано 13 мая, 2005 Жалоба Опубликовано 13 мая, 2005 30 серий. Не знаю, куда вы одну дели. :D Цитата
strelok Опубликовано 13 мая, 2005 Жалоба Опубликовано 13 мая, 2005 я точно не помню))но до конца смотрел эт точно)) Цитата
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.