Все мы знаем об "островной" проблеме между нашим государством и Японии, если честно, то меня эта проблема особо не волнует, но как мне кажется это первоочередной вопрос во взаимоотношении двух стран.

Исходя из этого интересно задать вопрос А какое ваше отношение к этой проблеме?

Япония хочет присоединить к своей территории четыре острова: Итуруп, Кунашир, Шикотан...и еще какой-то)))

и только на этих условиях согласна подписать с Россией мирный договор. Наша страна не отрицает наличие территориальной проблемы между двумя странами, но "возвращение Южных Курил не расценивается как удовлетворение законных претензий Токио"©

 

Лет пять назад в новостях, показывали тяжелое существование людей на этих территориях, пьянство, безработица и многое другое из тамошнего быта. Хотя сейчас для японцев стало свободное посещение островов, острова попрежнему наши. Есть мнение переселить людей в центр России, дать жильё дать, работу. но как я понимаю важнее государству ресурсы, которые оно не хочет терять...

 

Что скажете?

 

 

ps: Говорят в Японии есть такой день в году, когда японцы выходят на улицу и на ломаном русском скандируют: "Русский верни! Русский уйди! Русский умри!"

Изменено 7 ноября, 201014 г. пользователем Ardeur (смотреть историю редактирования)

кроме как в России, негде.

В Сахаре - вот уж где неиспользуемой земли без внятной экосистемы полно. Закопал - забыл. Лет через пятьсот барханы уползут - перезакопаешь.

В Сахаре - вот уж где неиспользуемой земли без внятной экосистемы полно. Закопал - забыл. Лет через пятьсот барханы уползут - перезакопаешь.

Там перепады температур. А у нас мерзлота. Плюс площадь Сахары (да хоть всех африканских пустынь) не идёт ни в какое сравнение с тайгой/тундрой.

Там перепады температур.

Я думаю на глубине метров тридцать незначительные. И всё таки в тундре (и тем более в тайге) живой мир понасыщенней, так что повреждения хранилищ опаснее.

А ещё их можно измельчать и добавлять в сырьё для детских игрушек на китайских заводах.

А ещё их можно измельчать и добавлять в сырьё для детских игрушек на китайских заводах.

Для внутреннего рынка что ли? :lol:

 

 

Я думаю на глубине метров тридцать незначительные.

Не знаю. Нужен геолог.

 

 

И всё таки в тундре (и тем более в тайге) живой мир понасыщенней, так что повреждения хранилищ опаснее.

С другой стороны - он намного большую площадь занимает при равномерной плотности, так что "не жалко". Опять же, национальные парки и заповедники никто не отменял.

 

Возвращаясь к Японии - да, плотность не самая высокая, но в отличие того же Бангладеша, это развитая страна, т.е. к комфорту в отношении плотности предъявляются более высокие требования. Но с другой стороны (сколько ж "но" и "с другой стороны") в Бельгии ещё выше, а в Израиле практически такая же. Да и международные экологические нормы Россия потщательнее соблюдает.

 

Какое-то шестое чувство подсказывает: Россия для Японии куда интереснее Штатов как союзник, и дело не только и не столько в Курилах. Но что-то мешает - видимо, менталитет.

Изменено 5 октября, 201014 г. пользователем B-7 (смотреть историю редактирования)

Какое-то шестое чувство подсказывает: Россия для Японии куда интереснее Штатов как союзник, и дело не только и не столько в Курилах. Но что-то мешает - видимо, менталитет.

Скорее вассалитет...

Скорее вассалитет...

Поясните в данном контексте.

Помнится Ельцин хотел продать курилы, но видать условия его не устроили.

В принципе такое еще возможно.. Путин в 2004 продал Китайцам острова под Хабаровском.. Медведев на днях отдал Норвегии часть водной территории.. Раскидываются территорией, за которую нашими деды и прадеды кровь проливали, гады...

Раскидываются территорией, за которую нашими деды и прадеды кровь проливали, гады...

Почему если что-то у кого-то отобрал человек, это преступление, а если то же самое с государствами - это "верность и честь" и прочая чушь?

Нет, господа, всё это кухаркины споры.

 

Японию необходимо медленно поглощать.

 

Почему если что-то у кого-то отобрал человек, это преступление, а если то же самое с государствами - это "верность и честь" и прочая чушь?

 

России можно отбирать что угодно у кого угодно. Не путай.

 

Путин в 2004 продал Китайцам острова под Хабаровском.. Медведев на днях отдал Норвегии часть водной территории..

 

Про Норвегию вы не правы. Путин заложил диверсию под КНР.

Уважаемый аноним, я всё прекрасно понимаю. Жорж Милославский - не более, чем комический персонаж, и его мнение можно не учитывать.

Уважаемый Exoset, почему тогда Японии нельзя? Право сильного? OK, почему тогда США нельзя?

Изменено 9 октября, 201014 г. пользователем B-7 (смотреть историю редактирования)

Поясните в данном контексте.

Все просто они уже вассалы США. И так будет пока США и Японию кто нибудь в свою очередь не победит... Ну или США вдруг станут очень слабы.

Изменено 9 октября, 201014 г. пользователем Nulex (смотреть историю редактирования)

Все просто они уже вассалы США. И так будет пока США и Японию кто нибудь в свою очередь не победит... Ну или США вдруг станут очень слабы.

Япония уже стонет от американских военных баз. И наверняка что-нибудь да произойдёт по этому поводу.

Мне подсказывает интуиция, что базы были нужны ЛДП, получавшей нехилые откаты с их содержания.

Япония уже стонет от американских военных баз. И наверняка что-нибудь да произойдёт по этому поводу.

Мне подсказывает интуиция, что базы были нужны ЛДП, получавшей нехилые откаты с их содержания.

Базы были нужны США а Япония не могла отказаться. И сейчас не может. США сюзерен, первейшая обязанность сюзерена защищать вассала.

Почему если что-то у кого-то отобрал человек, это преступление, а если то же самое с государствами - это "верность и честь" и прочая чушь?

 

Если уж на то пошло, то Курилы - айнские. То есть народа, который добрые японцы чмырят уже больше 1000 лет. Которого лишили территории и ассимилировали практически полностью, лишив языка и культуры. Рекомендую для сравнения узнать как проходила колонизация Сибири русскими, как вмешивались в дела подданых народов, сколько народов благодаря русским приобрело свою письменность, сохранило язык и т.д. Курилы нужны японцам исключительно для расширения морских границ и как база для браконьерства в чужих территориальных водах. Больше их ценность ничем не обоснована. Никакая любовь к чужой культуре не должна заменять людям здравый смысл.

Изменено 9 октября, 201014 г. пользователем Лео (смотреть историю редактирования)

Обменять Курилы на Хоккайдо :lol: .

Если рассмотреть вопрос с экономической точки, то в России и в Японии население стареет и вымирает, и абсолютно ничего с этим сделать нельзя, даже если принимать в год по три миллиона мигрантов - мигранты заместят русских и японцев без ассимиляции, скорее японцы и русские будут ассимилированы...

Для России эти острова почти никакого экономического интереса не представляют, мы от сибирской нефти получаем много денег, курильские крабы и рыба всё равно экспортируется в ту же Японию, а месторождения нефти ещё не разрабатывались и толком не разведывались. Населения на Курилах кот наплакал, это сейсмоопасная территория и там постоянно трясёт. Для России весь интерес в границе, в военных базах, и запас земли на потом, вдруг в будущем там найдут месторождения какого ни будь анаптаниума ^_^ .

Для Японии важно на Курилах только одно - нефть, нефть и газ. Своих меторождений у страны нет, всё экспортируют. Как рыболовные угодья Курилы для Японии - с гулькин нос, у них самый большой рыболовный флот, который тралит все океаны на этой мелкой планетке.

У Японии нет природных ресурсов и нет свободной территории - поэтому они вынуждены вкладывать средства в развитие человеческого ресурса.

В России до кучи природных ресурсов и до кучи свободной территории - поэтому на человеческий ресурс забили.

Для обеих стран тема Курил является фактором сплачивающим народ.

Итог: России острова не отдавать, Японцам острова просить но не принимать. Это полезно на бытовом уровне, повышает патриотизм, заставляет изучить карту своей страны и мира, изучить историю.

А что до айнов, то последний представитель настоящего айнского народа умер в 1989 году, и айнов больше нет (остались айнизированные японцы, у которых дедушка-бабушка были айнами).

Да не будут они там месторождения разрабатывать. Оставят "на черный день" шоб було. У меня есть сильные сомнения в том, что добывать нефть и газ на Курилах целесообразнее с экономической точки зрения, чем покупать его в той же России. А для энергетической независимости им и еще трех таких же групп островов не хватит.

 

У Японии нет природных ресурсов и нет свободной территории

 

Повторяю - дофига там территории на Хоккайдо и части Хонсю. Сам 1 (один) остров Хонсю больше всех британских островов вместе взятых. Я что-то давно не слышал, что Англия маленькая.

 

А что до айнов, то последний представитель настоящего айнского народа умер в 1989 году, и айнов больше нет (остались айнизированные японцы, у которых дедушка-бабушка были айнами).

 

Чушь и распространяемая японцами пропаганда. Только по официальным данным больше 20 000 айнов на Хоккайдо живет. По неофициальным - порядка 2 миллионов. Айнонизированный японец - это такая же ерунда как "белый негр". Япония всеми силами душит айнскую культуру и национальную идентичности. Никто из тех у кого в бабушках-дедушках айн затесался никогда о своей "айновости" не объявит, не говоря уже о том, чтобы натянуть айнские шмотки или поучаствовать в забое медведя.

 

Ну и опять же, если так судить то настоящего японского народа давно нет. Он умер где-то в 8 веке нашей эры. Остались японизированные эмиси у которых дедушка-бабушка переселенцы с материка были.

Изменено 9 октября, 201014 г. пользователем Лео (смотреть историю редактирования)

Уважаемый Exoset, почему тогда Японии нельзя? Право сильного? OK, почему тогда США нельзя?

 

Право России. Только России можно. Ещё вопросы?

 

Все просто они уже вассалы США.

 

Вассалы США до мозга костей. И буду ими, пока у них сохраняется кастрированная конституция.

И у каждого из тех 2 миллионов айнская культура и национальная идентичность уже задушены. Вне зависимости от генотипа они все японцы.

Плотность населения для всей Японии со всеми её островами 337 человек на 1 км2.

Плотность населения в России 8.3 человека на 1 км2, если откинуть Сибирь то в европейской части плотность будет 26 человек на 1 км2. Свободные поля и горы в Японии есть, но в России свободных полей и гор хватит на каждого китайца :rolleyes: .

России острова держать, Японии острова просить но не принимать.

9 грамм ления - это же сколько лениться можно потом.

Предлагаю начать синтез "Ления" в промышленных масштабах, для зарядов МБР.

При малейшем поползновении японии к войне уронить на них бомбу с лением.

Количество хикикомори в Токио увеличится настолько, что японцы сами сдадутся, на любых условиях. :) А ведь можно ещё и повторить.

"Бомба с зарядом лением - залог победы над Японией!" :D

Количество хикикомори в Токио увеличится настолько, что японцы сами сдадутся, на любых условиях. А ведь можно ещё и повторить.

Они просто снова закроются на своих островах.

И у каждого из тех 2 миллионов айнская культура и национальная идентичность уже задушены. Вне зависимости от генотипа они все японцы.

 

Уж как раз из северных народов айны один из самых живучих. Им предрекали смерть еще в начале ХХ века, уже прошло 100 лет, но они не только не утеряли культуру, но и добились массы послаблений от японцев. Рекомендую изучать тему, перед тем как делать такие заявления.

Господа а разве вам по большому счету не насрать на айнов? Их культура и они сами вам зачем вообще?

Их культура и они сами вам зачем вообще?

Для коллекции.

Господа а разве вам по большому счету не насрать на айнов? Их культура и они сами вам зачем вообще?

Да просто как бы суровые уральские мужики в кимоно... тыц

Господа а разве вам по большому счету не насрать на айнов? Их культура и они сами вам зачем вообще?

 

тут просто появились достойные подражатели Мещерякова, которые орут о том, что СССР отобрала у Японии Курилы военным путем и нужно их отдать добрым японцам. Я просто говорю что японцы во-первых на Курилах начали селится позднее русских, во-вторых военные путем отобрали и их, и весь Хоккайдо у айнов, коих зачмырили. Поэтому добрые японцы могут идти лесом.