Boku dake ga Inai Machi

[Kamajii]

Странный ворпрос.

я спросил: "по моей эйге нарисовали анимцо?"

вы ответили "оно же тока в марте будет" - так я и подумал, что это типа подразумевалось "анимцо не нарисовали по эйге, ведь анимцо раньшее нарисовали"

Первоисточник ведь - "мурзилка"! Понятно же что по ней все сняли? :)

 

Кстати, нигде не указана студия, которая снимает live-action. Думал, может купили права на экранизацию и решили прополоть оба поля, и любителей аниме и не-любителей.

Изменено 25 января, 2016 пользователем Kamajii (смотреть историю редактирования)

[Jabberwocker]

Странный ворпрос.

я спросил: "по моей эйге нарисовали анимцо?"

Вообще-то по манге нарисовали аниме а потом снимут кинцо.

[Kamajii]

Вообще-то по манге нарисовали аниме а потом снимут кинцо.

Вроде авторы сценария аниме и live-action разные?

[Yotsuya-san]

Вообще-то по манге нарисовали аниме а потом снимут кинцо.

"Я-то иронизировал над привычкой любителей мультиков считать экранизации манги экранизациями мультиков-анимэ" (с) я

Но видно очень тонкая ирония вышла.

 

 

Первоисточник ведь - "мурзилка"! Понятно же что по ней все сняли?

Когда дети-аниме рассказывают про то, что "лайвэкшоны снемаюд по швятым аниме" они совсем забывают про какую-то там мангу.

 

Они даж часто верят, что какие-то ночное анимцо, которое полторы калеки купят на видео - это типа сила и все вокруг него крутится, ну а кино категории "А" или прайм-таймовые сериалы с топовыми актерами - это типа, так, придаток к ночным мультикам.

Изменено 25 января, 2016 пользователем Yotsuya-san (смотреть историю редактирования)

[Guard]

[mod]@Yotsuya-san,

Сутки отдохните от трудов просветительских.

[/mod]

[Mitea]

А это откуда следует? Учителю полностью верить нельзя.

Даже если учитель врет, хуже от демонстрации синяка не станет. Так что смысла молчать о вещдоке нету.

Кто "начнет волну"? Кому это нужно?

ГГ начнет волну. Вот если его ни учитель, ни директор слушать не будут, тогда другой разговор. А сидеть на жопе размышляя "вот я сейчас пойду к учителю, предъявлю синяк, а он меня пошлет" это идиотизм.

[Oburi]

Я не о популярности/крутости "Адской девочки".

Не, Hell Girl похожа на Mononoke, Kousetsu Hyaku Monogatari, Death Billiards etc - тысячи их. С сабжем у нее, к счастью, ничего общего.

 

Тут IMHO немного похожая линия, фантастический дар помогает избежать реальных (реалистичных) преступлений.

Такой общий сюжет, по большому счету, для любой поло-возрастной группы сойдет. Напихаем бисененов с голым торсом - будет сёдзё, добавим убогие чардизайны и статичные кадры - будет артхаус для элиты.

Хотя реалистичность, как таковая, больше конечно свойственна сэйнэну и дзёсэю, чем более "детским" жанрам.

Изменено 26 января, 2016 пользователем Oburi (смотреть историю редактирования)

[Ellu]

Момент с лисами милый получился, а Каё - никакая не кудере.

Вообще, я бы не удивилась, если бы причиной смерти девочки оказался не маньяк, а то, что ее мамаша во время очередного избиения перегнула палку, и случайно убила дочку.

[ЛЕГЕНДАРНЫЙ Несущий Ересь]

Присоединюсь к стройному хору голосов "ДА ЕТА ЖЕ ВИН". Ну да, это победа.

 

Насчёт побоев - и вправду какие-то отмазки. Хоть умом японцев и не понять, свой менталитет, все дела, но с такими побоями при желании можно идти куда угодно - при всей замкнутости нации не думаю, что там уж поголовно бездушные сволочи живут.

 

Для вычисления убийцы ещё слишком мало переменных, но пока из самых очевидных учитель и одноклассник-блондин. Концовка 3ей серии жи.

[Ellu]

Насчёт побоев - и вправду какие-то отмазки. Хоть умом японцев и не понять, свой менталитет, все дела, но с такими побоями при желании можно идти куда угодно - при всей замкнутости нации не думаю, что там уж поголовно бездушные сволочи живут.

Специфика поведения жертв домашнего насилия, тут ничего не поделаешь. Они, как правило, очень редко обращаются не то что в полицию, а вообще за помощью, и это характерно не только для Японии. В США и Европе с этим только пожалуй получше.

[Kamajii]

Даже если учитель врет, хуже от демонстрации синяка не станет. Так что смысла молчать о вещдоке нету.

Демонстрации кому?

 

ГГ начнет волну.

 

Ну... Строго говоря, у героя есть опыт общения с полицией в детстве в исходной итерации, когда он пытался выгородить своего товарища Юуки. Опыт неудачный.

 

но с такими побоями при желании можно идти куда угодно

Кому идти? Каё? У нее одно желание, убежать на необитаемый остров. Она чувствует что мать её ненавидит, что окружающим до неё нет ровно никакого дела. С чего бы ей рассчитывать на них?

По сути ГГ пытается достучаться до комиссии по делам несовершеннлетних только потому что он взрослый интеллектуально и знает про неё.

 

В США и Европе с этим только пожалуй получше.

США по насилию над детьми с большим отрывом среди цивилизованного мира, давеча график в статье на BBC попадался на глаза.

Изменено 26 января, 2016 пользователем Kamajii (смотреть историю редактирования)

[ЛЕГЕНДАРНЫЙ Несущий Ересь]

Специфика поведения жертв домашнего насилия, тут ничего не поделаешь. Они, как правило, очень редко обращаются не то что в полицию, а вообще за помощью, и это характерно не только для Японии. В США и Европе с этим только пожалуй получше.

Так в том-то и дело, что жертве 10 лет. 10-летние по умолчанию в таких вопросах слова не имеют. Бучу должен поднимать ГГ, а точнее классрук. Если тот отказывается, то идти или к другим учителям(директору) или к матери. Это если закрыть глаза на слова учителя о том, что нужные органы уже пасут эту семейку. Если не закрывать - тогда можно звонить им хоть из учительской.

 

Кому идти? Каё? У нее одно желание, убежать на необитаемый остров. Она чувствует что мать её ненавидит, что окружающим до неё нет ровно никакого дела. С чего бы ей рассчитывать на них?

По сути ГГ пытается достучаться до комиссии по делам несовершеннлетних только потому что он взрослый интеллектуально и знает про неё.

ГГ уже даже начал стучаться. Поход к учителю, все дела. Но дальше забуксовал и решил разруливать всё в соло. Это вполне логично, ибо тогда вся анима закончилась на 4-5 серии.

Изменено 26 января, 2016 пользователем Несущий Ересь (смотреть историю редактирования)

[Mitea]

Демонстрации кому?

Учителю и школьному врачу. Дальше врач выписывает справку о том что синяк имел место быть и учитель отправляется с этой справкой в органы опеки. Если он не наврал что органы интересуются маманей, маманю после получения справки точно возьмут за жопу.

Ну... Строго говоря, у героя есть опыт общения с полицией в детстве в исходной итерации, когда он пытался выгородить своего товарища Юуки. Опыт неудачный.

Одно дело общение с голословным "он не виновен". Другое дело синяк который пощупать можно.

[Kamajii]

Так в том-то и дело, что жертве 10 лет. 10-летние по умолчанию в таких вопросах слова не имеют. Бучу должен поднимать ГГ, а точнее классрук. Если тот отказывается, то идти или к другим учителям(директору) или к матери. Это если закрыть глаза на слова учителя о том, что нужные органы уже пасут эту семейку. Если не закрывать - тогда можно звонить им хоть из учительской.

 

На звонок 10-летнего будет ответ: "Там есть кто нибудь из взрослых? Нет? Тогда позови."

 

школьному врачу.

В школе, где кабинет отапливается буржуйкой с тазом воды? Это восьмидесятые.

 

Дальше врач выписывает справку о том что синяк имел место быть и учитель отправляется с этой справкой в органы опеки.

Зачем это учителю? Зачем директору школы чтобы это нужно было учителю?

 

Если он не наврал что органы интересуются маманей, маманю после получения справки точно возьмут за жопу.

Маманя скажет что дочка упала на кухне и ударилась затылком. Каё подтвердит.

 

Одно дело общение с голословным "он не виновен". Другое дело синяк который пощупать можно.

И о чем расскажет синяк, тем более если жертва все отрицает?

Изменено 26 января, 2016 пользователем Kamajii (смотреть историю редактирования)

[Mitea]

Зачем это учителю? Зачем директору школы чтобы это нужно было учителю?

Учитель, по крайней мере на словах, пытается помочь девочке.

Маманя скажет что дочка упала на кухне и ударилась затылком. Каё подтвердит.

Ну а судмедэксперт скажет что удар был нанесен прямо, а не снизу-вверх как при падении. Дальше девочку разденут, осмотрят тело и наверняка найдут еще много следов "падений". И слова мамани пойдут по категории "поскользнулся и шестнадцать раз упал на нож".

[Kamajii]

Учитель, по крайней мере на словах, пытается помочь девочке.

Ну, разве что учитель. Но даже в этом случае он не может начать скандал без доказательств. Он не может никуда отвести ребенка без присутствия родителей. В случае, если он выдвинет необоснованные обвинения уже родители начнут скандал, пострадает школа, чего не хочет директор. Поэтому руководство школы будет избегать скандала насколько возможно. Даже в случае если вся история выплывет наружу другим путем, проще будет заявить что школа ничего не знала.

Я понимаю, что приведение в качестве доказательств художественных произведений плохая практика, но манги, аниме и дорам в которых описывается реакция школьного персонала на проблемы учеников, более чем достаточно. И я подозреваю что авторы не все из своей фантазии черпают.

Кроме того, нужно учесть трепетное отношение японцев к субординации. Даже если учитель спасет от тираничной матери девочку, руководство все равно или выпишет ему люлей или выживет из школы, ибо нефиг. А провести процесс "по команде" не получится, ибо как уже писал, руководство крайне не заинтересовано в раздувании скандала.

 

Ну а судмедэксперт скажет что удар был нанесен прямо, а не снизу-вверх как при падении.

Какой эксперт?

Во первых, без ведома родителей никто её осматривать не станет.

Во вторых, кто будет тратить деньги на экспертизу? Это же капитализм. Будет труп - тогда конечно.

 

Дальше девочку разденут, осмотрят тело и наверняка найдут еще много следов "падений". И слова мамани пойдут по категории "поскользнулся и шестнадцать раз упал на нож".

Это в том случае, если откроют уголовное дело. А до этого еще дойти должно.

Опять же на детях заживает быстро. Мать до членовредительства по сюжету вроде не доходила.

Опять же, первый привод. Даже если возьмут в оборот, сначала в ход пойдут уговоры и убеждения.

Соответственно, мать просто переедет в другой район/город забыв оставить новый адрес, да и все.

Изменено 26 января, 2016 пользователем Kamajii (смотреть историю редактирования)

[ЛЕГЕНДАРНЫЙ Несущий Ересь]

На звонок 10-летнего будет ответ: "Там есть кто нибудь из взрослых? Нет? Тогда позови."

Телефонное хулиганство цвело и пахло всегда и везде. Думаете, 29летний мужик не извернётся?

Зачем это учителю? Зачем директору школы чтобы это нужно было учителю?

Потому что ну... Это... Ребёнка избивают?

И о чем расскажет синяк, тем более если жертва все отрицает?

Если жертве 10 лет, а органы опеки уже приходили к ней домой - о многом.

[Kamajii]

Телефонное хулиганство цвело и пахло всегда и везде. Думаете, 29летний мужик не извернётся?

Ну, с одной стороны, скорее всего не извернулся бы, ибо у него таки проблемы с общением. С другой - если бы он о бомбе в школе рассказал, наверное да, кто нибудь приехал. А кого-то там избили...

 

Реальный шанс продвинуть проблему, это действовать через мать. Но ГГ не готов втягивать её, особенно после того, с чего все началось.

 

Потому что ну... Это... Ребёнка избивают?

Ну это же не Европа, где на ребенка даже орать нельзя. В Японии и по шее от учителя на уроке получить - нормально.

 

Если жертве 10 лет, а органы опеки уже приходили к ней домой - о многом.

Ошибся. Приходили, но безрезультатно.

Изменено 26 января, 2016 пользователем Kamajii (смотреть историю редактирования)

[Mitea]

Ну, разве что учитель. Но даже в этом случае он не может начать скандал без доказательств. Он не может никуда отвести ребенка без присутствия родителей.

В школьный медпункт он может отвести и без присутствия родителей. А школьный врач вполне может выписать справку которую можно приложить к делу.

Это в том случае, если откроют уголовное дело. А до этого еще дойти должно.

А это уже дело органов опеки, которые уже три раза пытались нарыть улики.

[Ellu]

Так в том-то и дело, что жертве 10 лет. 10-летние по умолчанию в таких вопросах слова не имеют. Бучу должен поднимать ГГ, а точнее классрук. Если тот отказывается, то идти или к другим учителям(директору) или к матери. Это если закрыть глаза на слова учителя о том, что нужные органы уже пасут эту семейку. Если не закрывать - тогда можно звонить им хоть из учительской.

Так гг тоже десять лет, и его слова особого веса не имеют, особенно при том, что Каё будет отрицать факт побоев. Учителям лишняя головная боль из за проблемной девочки, которая хулиганит и даже крадет вещи не нужна, директору не нужен скандал в его школе. Мать, в случае разговора, скажет, что ребенок упал, девочка это подтвердит, все дружно махнут рукой.

А люди из опеки уже пытались приходить, только Каё с матерью каждый раз чудесным образом не оказывалось дома, и все забили. Тут весь ужас в том, что по большему счету на Каё наплевать вообще всем, кроме гг.

А сенсей и тот одноклассник вообще подозрительные.

[Kamajii]

В школьный медпункт он может отвести и без присутствия родителей. А школьный врач вполне может выписать справку.

Там в лучшем случае - медсестра. Которая таблетку от головы дать может, или полежать положит, или домой отпустит.

Повторюсь. Японцы до врача добираются только в крайнем случае, ибо дорого. И школа тут не исключение.

 

которую можно приложить к делу.

Для того чтобы начать дело, надо сначала опросить ребенка уполномоченным. Внезапно в присутствии родителей или опекунов. Ибо потом самый дешевый адвокат порвет, обвинив в давлении на ребенка и желании оклеветать любящую мать. И ребенок выступит на стороне матери и из страха и из за того что какой-никакой, а единственный родной человек.

 

А это уже дело органов опеки, которые уже три раза пытались нарыть улики.

Инспектор три раза пытался встретиться, но никого не заставал дома. Это немного другое. Кроме того, у них нет местного отделения, человек приезжает из соседнего города.

[Mitea]

Там в лучшем случае - медсестра. Которая таблетку от головы дать может, или полежать положит, или домой отпустит.

Чтобы засвидетельствовать сам факт наличия синяка - вполне достаточно.

Для того чтобы начать дело, надо сначала опросить ребенка уполномоченным. Внезапно в присутствии родителей или опекунов. Ибо потом самый дешевый адвокат порвет, обвинив в давлении на ребенка и желании оклеветать любящую мать. И ребенок выступит на стороне матери и из страха и из за того что какой-никакой, а единственный родной человек.

Да, ребенок спрашивающий "не мог бы ты убить для меня одного человека?", несомненно выступит на стороне матери. То-то эта мать испаряется при каждом риске опроса. Не иначе как твердо верит что дочь ее не выдаст.

И вообще, вас послушать, так для возбуждения уголовного дела о насилии над годовалым ребенком тоже нужно письменное заявление годовалого ребенка. На то органы охраны прав несовершеннолетних и существуют, чтобы открывать дело вместо своих подопечных.

[Kamajii]

Чтобы засвидетельствовать сам факт наличия синяка - вполне достаточно.

Ни происхождения, ни времени появления не определит. Все остальное - пустое.

 

Да, ребенок спрашивающий "не мог бы ты убить для меня одного человека?", несомненно выступит на стороне матери.

Сцена на заднем дворе как бы намекает.

 

То-то эта мать испаряется при каждом риске опроса. Не иначе как твердо верит что дочь ее не выдаст.

Думаю, дочь тут не причем. Дом и сама мать в процессе беседы может не меньше сказать даже не желая того.

 

И вообще, вас послушать, так для возбуждения уголовного дела о насилии над годовалым ребенком тоже нужно письменное заявление годовалого ребенка.

Я про заявление Каё ничего не говорил. Тем более что оно мало бы помогло. Тут надо или на горячем поймать, или солидных свидетелей, которых не стыдно в суде предъявить. Дети в их качестве не котируются, ни чужие, ни тем более свои.

 

На то органы охраны прав несовершеннолетних и существуют, чтобы открывать дело вместо своих подопечных.

А полиция, чтобы преступников ловить. Но почему-то иногда вместо этого берет взятки, спускает дела на тормозах, убеждает потерпевших забирать заявления, крышует преступников и прочее. То же можно сказать и про других чиновников. Халатность, равнодушие, стяжательство и жестокость универсальны.

Я не говорю что в любом случае Каё ничего не светило. Но автор избрал для сюжета патологический расклад, и этот расклад вполне реален.

 

Да, ребенок спрашивающий "не мог бы ты убить для меня одного человека?"

Почему вы решили что это именно мать?

[Mitea]

Ни происхождения, ни времени появления не определит. Все остальное - пустое.

Зато определит риск серьезной черепно-мозговой травмы. Это и основание для более серьезного осмотра хоть прямо в школьном медпункте (наверняка, обнаружит еще пяток синяков), и для обвинения в халатном отношении к ребенку (так как к врачу Каё наверняка не водили).

Я не говорю что в любом случае Каё ничего не светило. Но автор избрал для сюжета патологический расклад, и этот расклад вполне реален.

И я не говорю что Каё непременно бы помогли. Но ГГ с автором на эту тему на консультировался. А значит не имеет никаких причин замалчивать имеющиеся у него доказательства.

Почему вы решили что это именно мать?

Потому что пока она наиболее вероятный кандидат на лучи любви от дочери.

[Ellu]

И я не говорю что Каё непременно бы помогли. Но ГГ с автором на эту тему на консультировался. А значит не имеет никаких причин замалчивать имеющиеся у него доказательства.

А у гг никаких доказательств нет, при нем мамаша на дочь даже не замахивалась. Далее возвращаемся к тезису про "она сама упала".

Вариантом сдвинуть дело с мертвой точки было бы убедить саму Каё обратиться за помощью и подключить мать гг, как хоть какого то неравнодушного взрослого. Но такого не будет, по причине того, что Каё никому не доверяет, и в общем то смирилась с ситуацией, а гг помнит, чем все это дело закончилось для его мамы, поэтому скорее всего ее вмешивать не будет.