The Heroic Legend of Arslan (TV) / Сказание об Арслане

[Shinsaku-To]

За автором тяга к картону наблюдается постоянно. И в ЛоГХе, и в Титане та же шляпа. Хотя, в подавляющем большинстве японского искусства она же.

[Ellu]

За автором тяга к картону наблюдается постоянно. И в ЛоГХе, и в Титане та же шляпа. Хотя, в подавляющем большинстве японского искусства она же.

Это и в Титании то, с их бисёненами и не самой однозначной подачей обеих сторон конфликта? За ЛоГХ тоже однобокости не замечено, везде есть хорошие и плохие персонажи, у обеих сторон свои сильные и слабые стороны.

А тут прямо добрые-честные-благородные персы против злобных маньяков европейцев.

[Spinster]

Это и в Титании то, с их бисёненами и не самой однозначной подачей обеих сторон конфликта? За ЛоГХ тоже однобокости не замечено, везде есть хорошие и плохие персонажи, у обеих сторон свои сильные и слабые стороны.

А тут прямо добрые-честные-благородные персы против злобных маньяков европейцев.

 

Ну да, самый главный перс Андрагорас , и его брат, отец и дед - прямо идеалы доброты, честности и благородства, только со знаком минус. И псих-племянничек ему под стать. И Кхарлан мирных соотечественников изничтожал, во имя справедливости престолонаследования. И скользкий Ходир из Кашана, который будет в 10 серии - тоже местный. С рабовладением у них вообще такая проблема, что простой отменой не обойдешься.

 

Среди "европейцев" же попадаются и военачальники типа Монферрата, которому маньячная религия поперек горла, и безымянные защитники культурных ценностей. Даже Этуаль, при всём дремучем фанатизме - по-своему благородная и честная особа.

 

Инквизитор Бодин и своих уже достал, скорей бы ему сделали каюк.

 

 

 

[Ellu]

Ну да, самый главный перс Андрагорас , и его брат, отец и дед - прямо идеалы доброты, честности и благородства, только со знаком минус. И псих-племянничек ему под стать. И Кхарлан мирных соотечественников изничтожал, во имя справедливости престолонаследования. И скользкий Ходир из Кашана, который будет в 10 серии - тоже местный. С рабовладением у них вообще такая проблема, что простой отменой не обойдешься.

Ну Андрагорас по мне так вполне нормальный по средневековым меркам, я даже понимаю, за что сыночку не любил, саму он со своими щенячьими глазками уже подбешивать начинает. Кхарлан был вполне гуманен и благороден, вообще самый интересный антагонист был. С точки зрения именно средневековья вполне себе адекватны и не убивают просто так, потому что левая пятка захотела.

Серебряная маска унылый псих, но даже его не подали как даже не плоского, а каррикатурного злодея, типа короля Лузитании или инквизитора.

С рабами кстати интересно - на словах вроде рабство осуждается, но то, как показывают этих самых рабов заставляет думать, что им в кандалах самое место.

 

Среди "европейцев" же попадаются и военачальники типа Монферрата, которому маньячная религия поперек горла, и безымянные защитники культурных ценностей. Даже Этуаль, при всём дремучем фанатизме - по-своему благородная и честная особа.

Вопрос в том, появится ли Монферрат еще раз и повлияет ли на сюжет. А Этуаль скучный, типичный герой сёнена, причем на фоне творящегося мрачняка он выглядит чужеродным. Я пока надежды возлагаю на брата короля, сволочь, но вроде вменяемый.

 

Инквизитор Бодин и своих уже достал, скорей бы ему сделали каюк.

Учитывая, что он зацепил лично короля, приговор он себе подписал гарантированно.

[Spinster]

Ну Андрагорас по мне так вполне нормальный по средневековым меркам, я даже понимаю, за что сыночку не любил, саму он со своими щенячьими глазками уже подбешивать начинает. Кхарлан был вполне гуманен и благороден, вообще самый интересный антагонист был. С точки зрения именно средневековья вполне себе адекватны и не убивают просто так, потому что левая пятка захотела.

Серебряная маска унылый псих, но даже его не подали как даже не плоского, а каррикатурного злодея, типа короля Лузитании или инквизитора.

С рабами кстати интересно - на словах вроде рабство осуждается, но то, как показывают этих самых рабов заставляет думать, что им в кандалах самое место.

 

 

Вопрос в том, появится ли Монферрат еще раз и повлияет ли на сюжет. А Этуаль скучный, типичный герой сёнена, причем на фоне творящегося мрачняка он выглядит чужеродным. Я пока надежды возлагаю на брата короля, сволочь, но вроде вменяемый.

 

 

Учитывая, что он зацепил лично короля, приговор он себе подписал гарантированно.

 

Так обе стороны вполне нормальные для своего "средневекового" времени.

Просто Андрагораса и его родню, с их отношениями а-ля Санта-Барбара/Борджиа, не получается воспринимать как однозначно положительных личностей. А Арслан и для короля, и для королевы вообще нисколько не родная кровь, а вынужденное обстоятельство, тем более выделяющееся своей "щенячестью", ещё и любить его им не хватало...

И Парсу Андрагорас профукал во многом из-за своего характера, отражавшегося на политике.

 

А за Серебряным Маской, кажется , стоят и другие ... маски, пока он ими пользуется, но и он - их инструмент в далеко идущих целях, кажется, тематически связанных с исполнявшейся Гивом песней.

У Кхарлана, кстати, взрослый сын имеется. В ОВАх был здоровенным боевым мужиком, но при надобности умел включать соображалку. Каков-то он будет здесь, если будет?

 

Лузитанский король не то, чтобы именно злодей, а такое чмо с капризами, которому "повезло" уродиться старшим наследником ( и иметь рядом изувера-Бодина и эффективного братца). Гискар уже светится в эндинге на эскизах, так что надеяться кое на что можно.

Инквизитор в аниме ещё худшая карикатура, чем в манге. Монферрат, вроде, должен принять участие в его изничтожении, вместе с парсийцами-сторонниками Гермеса.

Этуалю(-ли) уделяют слишком много внимания. Начинаю бояться, что окажется сплавленной с глаз долой родной дочерью Андрагораса и Тахамины.

Изменено 4 июня, 2015 пользователем Spinster (смотреть историю редактирования)

[Ellu]

Так обе стороны вполне нормальные для своего "средневекового" времени.

Инквизитор и Серебряная маска даже по тем временам выглядят отморозками полными. На самом деле будь инквизитор просто маньяком, но без этих карикатурных рож и детсадовского поведения, то я бы это пережила. Но образ персонажа сдох при первом же его появлении, когда он чуть ли не язык парсийцам показывать начал.

 

И Парсу Андрагорас профукал во многом из-за своего характера, отражавшегося на политике.

Ну да, король из него на самом деле никудышный.

А с Арсланчиком там получается совсем все плохо? Я то думала, королева ненавидит сына просто за факт того, что он от нелюбимого мужа.

 

Этуалю(-ли) уделяют слишком много внимания. Начинаю бояться, [/color]что окажется сплавленной с глаз долой родной дочерью Андрагораса и Тахамины.

Меня скорее расстраивает его ололо-сёненность. Ну прям как из наруты прикочевал.

[Ferris]

Это и в Титании то, с их бисёненами и не самой однозначной подачей обеих сторон конфликта? За ЛоГХ тоже однобокости не замечено, везде есть хорошие и плохие персонажи, у обеих сторон свои сильные и слабые стороны.

А тут прямо добрые-честные-благородные персы против злобных маньяков европейцев.

Ради справедливости замечу, что тема рабовладения явно не показывает персов няшами, а внешность у некоторых из них, не исключая самого Арслана, совершенно нехарактерная, несмотря на общую условную реалистичность изображения ака отсутствие зеленых волос.

Месседжа не вижу, в общем - обычная для японцев игра с религией в фэнтези.

[Spinster]

его ололо-сёненность. Ну прям как из наруты прикочевал.

 

В начало манги и аниме Этуаль воткнули помимо книг, может и в качестве сёненного элемента. Сама сёнен-аниме не смотрю ( только Наруто на слуху), сопоставить не с чем.

Кстати, возможно, этим перебарщиванием с сёнен-чертами , хотят указать именно на то, что персонаж девчонка, боевая и истово-старательно косящая под мальчика. Ещё заметила, что котту поверх доспехов Этуаль не подпоясывает, меч носит на перевязи ( а у всех лузитанцев мечи на поясах).. Фигура обязывает, уже не 11 лет, а скоро 15?

 

Скоро в аниме будет новый опенинг, старый от UVERworld был ничего себе, может и придумают чего получше.

Про внешность - в ТВ парсианцы ( особенно второстепенные персонажи,типа Кхарлана и Кишварда) имеют более ближневосточную, чем в ОВА внешность, при всей анимешности и исключениях.

Изменено 5 июня, 2015 пользователем Spinster (смотреть историю редактирования)

[Ellu]

Кстати, возможно, этим перебарщиванием с сёнен-чертами , хотят указать именно на то, что персонаж девчонка, боевая и истово-старательно косящая под мальчика. Ещё заметила, что котту поверх доспехов Этуаль не подпоясывает, меч носит на перевязи ( а у всех лузитанцев мечи на поясах).. Фигура обязывает, уже не 11 лет, а скоро 15?

Если это девочка, то ей очень не повезло с внешностью, потому что Арсланчик выглядит гораздо более женственным :lol: Но меня тогда очень замучает вопрос, как дочь Андрагораса и Тахаминей оказалась в Луитании, да еще в армии, и почему у нее такая европейская внешность. И что у них там за бардак с детьми творится?

[Ferris]

По-моему, это просто игра на контрасте. Один крутой мрачноватый брюнет-воин уже есть, не делать же второго. Остается следующий эффектный и в то же время традиционный контраст, вуаля - Этуаль. Изменено 7 июня, 2015 пользователем Ferris (смотреть историю редактирования)

[Spinster]

И что у них там за бардак с детьми творится?

 

 

C Гермесом, по слухам, очень интересный бардак получается, недаром Андрагорас на всё подземелье ржал. В 10 серии сказано, что Арслан - точно не сын брата Андрагораса, возраст под расчёт не подходит...

 

Насчёт женщин-воинов у крестоносцев: в арабских источниках написано и про женщин-рыцарей в доспехах, и про лучниц, и про стрелявших из осадных орудий.

 

http://www.animenewsnetwork.com/news/2015-06-06/kalafina-nico-touches-the-walls-to-perform-new-arslan-themes/.88973

Новые OP и ED , а также лица новых персонажей. У Джасванта голос Харусе из 07-Ghost, и внешне чем-то на него похож, Раждендра оказался с бородкой, а Ар/лфрид - почти как из ОВА , но с боевой раскраской.

[Ellu]

C Гермесом, по слухам, очень интересный бардак получается, недаром Андрагорас на всё подземелье ржал. В 10 серии сказано, что Арслан - точно не сын брата Андрагораса, возраст под расчёт не подходит...

Санта Барбара какая :lol:

 

Насчёт женщин-воинов у крестоносцев: в арабских источниках написано и про женщин-рыцарей в доспехах, и про лучниц, и про стрелявших из осадных орудий.

Не, я не против того, что женщины воюют, в истории такое было. Меня смущает такое разбрасывание наследниками. Ведь принцессу можно выгодно выдать замуж по политическим соображениям, зачем ее отсылать.

[Spinster]

Меня смущает такое разбрасывание наследниками. Ведь принцессу можно выгодно выдать замуж по политическим соображениям, зачем ее отсылать.

 

Ну , в традиции парсийского королевского дома наследник=мальчик. Девочка - отрезанный ломоть, только замуж и выдать. Тем более, что при рождении девчонки Тахамине заработала родовую травму и стала бесплодной, а наследник всё равно нужен, поэтому усыновили одновременно родившегося Арслана (сына какого-то левого погибшего воина) и выдали его за своего, а от дочки избавились. Хоть не убили, как многих свидетелей. В самом раннем детстве Арслан жил во дворце под присмотром родной матери (жены того воина), считавшейся его нянькой, а после её смерти (либо убийства) король с королевой приблизили наследника. В ОВАх есть намеки на это.

[Ellu]

Ну , в традиции парсийского королевского дома наследник=мальчик. Девочка - отрезанный ломоть, только замуж и выдать.

Так на браках и войне вся политика в то время и строилась. Короче в упор не понимаю, зачем отказываться от ценного ресурса, даже если не питаешь к нему теплых чувств.

Бардак там на самом деле какой то, чем дальше рассказывают. Окай, королева стала бесплодной. А королю религия запрещает заделать ребенка какой нибудь служанке, и потом выдать за законного, если уж не хочет брать новую жену по причине бесплодия первой? Все ж таки свой сынуля будет, а не непойми что, а королеве они в обоих случаях чужие. В те же времена сохранность рода и кровные наследники значили до фига много.

Изменено 10 июня, 2015 пользователем Elladrian (смотреть историю редактирования)

[Spinster]

Короче, автор оригинала Танака-сан завернул сюжет как ему взбрело и показалось интересней. Ну ещё и повод Нарсусу доказать, что хороший правитель может быть и некоролевского происхождения.

 

Кстати, Гермесова "Санта-Барбара" связана как раз с религией, точнее - с верой в судьбу и предсказания.

 

 

[Ellu]

Раздражает меня эта компашка с ясноглазым принцем во главе, как то уж слишком легко у них все получается. Вот говорят вроде, что все у них печально и меланхолично, а все равно не сопереживаешь, так как все равно ж они всех врагов заборят одной левой, а тех кого не смогут - превозмогут и заборят одной правой. Отвыкла я от сёненов, чего уж там.

Брат его лузитанского величества оказался неожиданно трезвомыслящим. Надеюсь поучаствует в убиении унылой карикатуры на инквизитора, а то его святейшество своими ужимками и прыжками уже утомил.

Изменено 17 июня, 2015 пользователем Elladrian (смотреть историю редактирования)

[Shinsaku-To]

Что-то всё печальнее становится. Нельзя же настолько-то из штампов происходящее собирать. Тут даже не о сюжете речь (нормальный, в принципе), а о подаче. Тёмный колдун? Появление из лужи тьмы, демоническое подхихикивание. Местные варвары-разбойники? Мечи лижут, конечно. Выражения лиц и издаваемые звуки копипастом из папки "выражение лиц и издаваемые звуки местных бандитов". И так далее и тому подобное.

 

Похоже, что и авторша манги, и режиссёр -- изрядные любитель похалтурить. Даже не стараются шаг вправо-влево от эталонного сёнена сделать. А оригинал-то не сказать чтобы хорошо в формат ложится.

Изменено 27 июня, 2015 пользователем Shinsaku-To (смотреть историю редактирования)

[Ellu]

Похоже, что и авторша манги, и режиссёр -- изрядные любитель похалтурить. Даже не стараются шаг вправо-влево от эталонного сёнена сделать. А оригинал-то не сказать чтобы хорошо в формат ложится.

Оригинал не читала, а так в жанрах сёнен и заявлен, так что в принципе жаловаться, увы, не на что. Нас предупреждали.

Шаблонная боевитая девка с мстёй расстраивает, и по фиг была она в оригинале или нет. А еще такими темпами им надо пятидесятисерийник делать минимум, медленно все происходит.

[Shinsaku-To]

История-то изначально не о том, как молодой, но подающий воз неожиданных надежд шиноби из клана пиратов-шинигами гнёт в арку по противнику по турнирной системе. У Танаки в творчестве приключения -- всего лишь лопата, которой он накидывает свои мысли о власти, войне, человеках и всём таком. Тут, очевидно, должно быть то же самое, и оно там вроде как есть. Проблема в том, что это неформат. Какой-нибудь там Вэньли может нефактурно сидеть на столе с чашечкой чая и излагать Юлиану мысли насчёт сути демократии. А тут вот некогда: нужно уделить время бандитским бандитам, зверски облизывающим мечи в предвкушении КРОВАВОЙ ПОЖИВЫ. И чтобы у каждого персонажа на морде крупно было написано, какой именно это типаж.

 

Вот в этом и проблема. Танакины романы надо довольно тонким пером прописывать, а мангака умеет только малярными валиками сёнен херачить. Ну, явно не её тема. Вот и получается ёж с ужом, состыкованный неловко.

Изменено 27 июня, 2015 пользователем Shinsaku-To (смотреть историю редактирования)

[19th_аngel]

Нет, это не эталонный сёнен, это хреновый сёнен. Вяло, убого и скучно. Дроп.

[Ellu]

Я ж оригинальные романы не читала, так что не знаю, как там все было, вроде как мангака достаточно точно сюжету оригинала следует, но фиг знает.

Меня больше выбешивает непоследовательность: то Серебрянная маска просто ни за чем убивает подвернувшуюся под руку служанку, а потом опять же ни за что проявляет гуманизм по отношению к девке, которая на него с мечом кидается. Фиг с ними, с ололосёненными злыднями типа инквизитора, вы хоть главного антагониста сделайте не противоречащим самому себе.

Да и вообще, нам показывают дженерик бандитов, которые промышляют обычным грабежом и бандитизмом, но злодей почему то Серебрянная маска, который вообще по своим делам ехал, и на которого бандиты напали первыми.

[Old]

Подпишусь под каждым словом

 

Shinsaku-To

со штампами надо работать, иначе из отличного сериала Черная Лагуна получится странная ОВАшка со 2 раз разнесенным баром и истерящей Балалайкой.

 

 

А тут только табличек не хватает - "Хитрожопый интриган" или "Честный Служака".

[Hohn]

О, как это свежо и оригинально, сравнивать любое аниме с глыбами индустрии. И две главные темы для разговоров у анимешников - почему современное аниму такое плохое и почему оно такое плохое в сравнение с легендой о галактических героях.

Можно еще по художественным выставкам ходить с картиной Мона Лизы.

Изменено 2 июля, 2015 пользователем Hohn (смотреть историю редактирования)

[Ellu]

А почему, собственно, не сравнить два произведения одного автора?

[Old]

 

Elladrian

Ну не может человек без аццкого пафоса и звериной серьёзности).

 

А вообще - многие аспекты показаны неплохо, будь то осада столицы или размазывании пехоты кавалерией. Но блин, интригучий интриган опять интригует, а добрый и пушистый несет доброту и пушистость.