Cross Ange: Tenshi to Ryū no Rondo

[vic-vic]

2 Chemist

 

У меня есть предположение,

Скрытый текст

что Джилл тоже "падшая" представительница какой-нибудь королевской династии, котороая занет о истинной природе норм/дрконов/ман (что-то с этим гламурным миром не то ИМХО). Отсюда и жалость к Андже - может юная Джил сама фортели откидывала похлеще, когда юной ду... девой была и мозги на место не встали. Сам по себе Пара-Мейл - пепелац пепелацом, но королевское колечко разгоняет его до уровня Гандама, но откликается, только на представителей своей династии.

Все мое ИМХО, конечно.

[Mitea]

Третья серия. Нет, ну я понимаю что учить плохому у авторов пороху не хватит. Но куда логичнее в ситуации Анж сражаться бок о бок с драконом. Чтоб, значит, нагадить и изнасиловавшим нормам, и бросившим магам. А то что в процессе пристрелят, так ведь девочка один фиг помирать собралась. А так хоть с музыкой. Отдельно порадовало сообщение что у Анж горючки на один бой. То есть, они там меха только запасом горючки на острове держат? Тогда нормы вполне могут нагрузиться соляркой, да и нанести дружеский визит в волшебную страну. Где и выгрузить гуманитарную помощь на пару мегатонн.

 

И да, продолжая тему наказаний. Если Анж поступила плохо требуя чтоб отправили петицию, чтож эту петицию то отправили во все стороны и даже ответы принесли?

А теперь задаём вопрос. Почему он неприличный?

Потому что остров поддался порче Хаоса и поклоняется Слаанеш. Не важно почему костюм неприличный. Важно что реакция Анж соответствует достаточно пуританскому обществу.

Как будто кто то будет спрашивать. Отправят какого нить маньяка за нарушения устава/дуэли с вышестоящим/etc и всех делов.

Как будто "какой ни будь маньяк" будет хорошим администратором.

Изменено 19 октября, 2014 пользователем Mitea (смотреть историю редактирования)

[Chemist]

Но куда логичнее в ситуации Анж сражаться бок о бок с драконом. Чтоб, значит, нагадить и изнасиловавшим нормам, и бросившим магам. А то что в процессе пристрелят, так ведь девочка один фиг помирать собралась.

Вот только дракон как бы не договороспособен, раз. Убил человека, ну, хорошо, норму, и хочет сожрать Андж, два. Помирать как-то не хочется, три. Да и вообще, смерть трёх человек по её вине всё-таки проняла.

 

А так хоть с музыкой. Отдельно порадовало сообщение что у Анж горючки на один бой. То есть, они там меха только запасом горючки на острове держат? Тогда нормы вполне могут нагрузиться соляркой, да и нанести дружеский визит в волшебную страну. Где и выгрузить гуманитарную помощь на пару мегатонн.

Зависит от объёма бака, и сколько лететь до соседнего берега. И того, насколько меха уязвима. Скорость то большая... но меха не норма -- магию не обнулит.

 

И да, продолжая тему наказаний. Если Анж поступила плохо требуя чтоб отправили петицию, что ж эту петицию то отправили во все стороны и даже ответы принесли?

Вообще, интересный вопрос... может быть, предугадывая реакцию, для вразумления невразумляемой... так то да, по идее, даже почесаться не должны были бы.

 

Потому что остров поддался порче Хаоса и поклоняется Слаанеш. Не важно почему костюм неприличный. Важно что реакция Анж соответствует достаточно пуританскому обществу.

Да она что угодно может вещать. Костюм неприличен, неудобен, нелогичен. Его вообще не должно быть в сериале. Кроме того, униформа -- это уставная вещь. Они там вообще все в военке даже повседневно ходят по одному образцу. И сомнительно, что норма придумывала дизайн.

Изменено 19 октября, 2014 пользователем Chemist (смотреть историю редактирования)

[vic-vic]

Кстати, а не могла тов.командир базы немного поиграть со словами в целях контроля над поведением Анже? Если братец Джулио сменил название их государства после всех известных событий, то Джилл ничуть не сворала - "Империи Мисуруги" больше нет, если есть, к примеру "Великая Империя Мисуруги".

 

Глядишь и петиции-то как раз для того и отправили - вот, мол, сморти: нету твоей страны больше, так что кончай дупить и становись воином

Изменено 19 октября, 2014 пользователем vic-vic (смотреть историю редактирования)

[Mitea]

Вот только дракон как бы не договороспособен, раз. Убил человека, ну, хорошо, норму, и хочет сожрать Андж, два. Помирать как-то не хочется, три. Да и вообще, смерть трёх человек по её вине всё-таки проняла.

Один из погибших - насильник, которого вообще говоря следовало пристрелить лично в порядке мести. Еще двое погибли потому что покинули строй и отвлекались на сказки о волшебных странах. Анж если и виновна в их смерти, то только косвенно. Добавим к этому что Анж не любит норм, а нормы (не все, но многие) не любят Анж. Что сожалениям о кончине друг друга как-то тоже не способствует. А с драконом и не надо договариваться. Достаточно крутиться рядом и норм отгонять. В процессе убьет или дракон, или норма, но да какая разница. Анж так и так перла на таран.

Да она что угодно может вещать. Костюм неприличен, неудобен, нелогичен. Его вообще не должно быть в сериале. Кроме того, униформа -- это уставная вещь. Они там вообще все в военке даже повседневно ходят по одному образцу. И сомнительно, что норма придумывала дизайн.

Мехи тоже по множеству причин не логичны. Но никто ведь не жалуется, принимаем за данность что здесь непременно надо механических гуманоидов. Значит и необходимость костюмов принимаем за данность.

[Chemist]

Один из погибших - насильник, которого вообще говоря следовало пристрелить лично в порядке мести. Еще двое погибли потому что покинули строй и отвлекались на сказки о волшебных странах. Анж если и виновна в их смерти, то только косвенно. Добавим к этому что Анж не любит норм, а нормы (не все, но многие) не любят Анж. Что сожалениям о кончине друг друга как-то тоже не способствует. А с драконом и не надо договариваться. Достаточно крутиться рядом и норм отгонять. В процессе убьет или дракон, или норма, но да какая разница. Анж так и так перла на таран.

А ещё этот дракон может полететь в эльфостан, и сдохнуть надо "правильно" (с Андж

[Mitea]

А ещё этот дракон может полететь в эльфостан, и сдохнуть надо "правильно" (с Андж

Ну и пускай себе летит. Нечего было петиции игнорировать. У девочки как бы все причины обидеться на весь свет и подгадить всей планете разом, не разбираясь особо где свои, где чужие.

[Chemist]

Ну и пускай себе летит. Нечего было петиции игнорировать. У девочки как бы все причины обидеться на весь свет и подгадить всей планете разом, не разбираясь особо где свои, где чужие.

Т.е. то, что головомойка от командующей на неё подействовала, что было озвучено прямым текстом самой Андж, было не замечено при просмотре.

[Mitea]

Т.е. то, что головомойка от командующей на неё подействовала, что было озвучено прямым текстом самой Андж, было не замечено при просмотре.

"Но куда логичнее в ситуации Анж сражаться бок о бок с драконом.". А так да, Анж вняла проповеди насильника/хирурга без наркоза номер два, прониклась надгробной речью о том что погибший насильник то был с золотым сердцем и воспылала страстью умереть на стороне света, сражаясь неизвестно за что.

[Chemist]

"Но куда логичнее в ситуации Анж сражаться бок о бок с драконом.". А так да, Анж вняла проповеди насильника/хирурга без наркоза номер два, прониклась надгробной речью о том что погибший насильник то был с золотым сердцем и воспылала страстью умереть на стороне света, сражаясь неизвестно за что.

Нельзя с драконом сражаться бок о бок. Сожрёт. Нельзя мешать остальным -- убьют нахрен. С её дряным пепелацем было бы быстро и, может быть, даже не больно. Цель Андж -- умереть правильно. Но не сложилось. Теперь будет командовать рано или поздно. Хильда, вон, в превью уже на новую тайчо с пистолетом прёт, интересно, что они не поделили... Но да, я, конечно, ждал, что Зола не жилец, но чтобы сразу в следующей серии же...

[Mitea]

Пока кабины открыты играет роль не качество пепелаца, а качество табельного пистолета. Взять пару фрагов прежде чем нормы сообразят что к чему вполне реально. А что там "правильно" в пересказе офицеров, это уже личные проблемы офицеров.

[Chemist]

Пока кабины открыты играет роль не качество пепелаца, а качество табельного пистолета. Взять пару фрагов прежде чем нормы сообразят что к чему вполне реально. А что там "правильно" в пересказе офицеров, это уже личные проблемы офицеров.

А вот Андж считает, что правильная смерть -- это смерть в бою с драконом.

[Mitea]

А вот Андж считает, что правильная смерть -- это смерть в бою с драконом.

Анж просила чтоб ее пристрелили на месте. Умереть в бою ее научил офицер-насильник, которого она в принципе стала слушать исключительно по воле левой пятки сценариста.

[Ellu]

Фансервис был бы, если бы на этом внимания не заостряли. Здесь же прямо сказано - костюм неприличный.

Ну тогда она еще и лицемерка, по дворцу вон разгуливала в одном пеньюаре и нижнем белье. И еще все претензии в страну эльфов, к дизайнерам костюмов, не нормы же сами их шили.

 

Именно. Для офицера-нормы, норма-Анж - вещь. Не для закона магов, а вот для этого конкретного офицера. Не на основании "они - другой биологический вид", а на основании "нет такого закона чтоб несуществующие права сородичей уважать". Более того, с точки зрения этих самых сородичей, офицер считающий норм вещью - нормальная деваха. Именно это заставляет экстраполировать тараканы одного офицера на весь полк. И крайне сомневаться что полк чем-то там недоволен.

Для офицера нормы новоприбывшая идиотка просто новоприбывшая идиотка, которая не желает включать голову, и может стать помехой в работе базы, а то и навлечь неприятности. Слов идиотка не понимает, пришлось использовать для вправления мозга кулаки.

 

Преемник будет точно таким же, так как никто лучше в эту дыру не поедет. Дилемма перед преемником будет той же самой - или идти а уступки, или отвечать за нанесенный нормами ущерб. А нормы будут смотреть на расстрел как на дракона. Они уже привыкли жить зная что завтра могут умереть.

Прислать какого нибудь садиста и сказать - вот тебе игрушки и власть, развлекайся. Надолго его туда сажать не надо, главное что бы шороху навел и заставил зарвавшихся норм понять, кто тут хозяин. А если еще поставить надзирателей из числа магов, каких нибудь проштрафившихся и обиженных по жизни, то выходки одноглазой вообще н детскими шалостями покажутся. Из боя же с драконом вернуться можно, а вот с расстрела - нет.

[Mitea]

Ну тогда она еще и лицемерка, по дворцу вон разгуливала в одном пеньюаре и нижнем белье. И еще все претензии в страну эльфов, к дизайнерам костюмов, не нормы же сами их шили.

Претензии не к костюмам, а к реакции Анж характерной для пуританского общества. И тому что в пуританском обществе происходящее на острове нормой никак не является.

Для офицера нормы новоприбывшая идиотка просто новоприбывшая идиотка, которая не желает включать голову, и может стать помехой в работе базы, а то и навлечь неприятности. Слов идиотка не понимает, пришлось использовать для вправления мозга кулаки.

О, теперь уже не вещь, а просто идиотка. И давно ли стало этично насиловать/оперировать без наркоза дурака? Именно этично, а не законно. И именно насиловать/оперировать, а не всыпать сто плетей по жопе.

Прислать какого нибудь садиста и сказать - вот тебе игрушки и власть, развлекайся.

А нормы скажут ровно тоже самое дракону, после чего радостно полетят погибать в бою. Анж вон уже полетела, хотя духу довести самоубийство до конца и не хватило.

[Ellu]

Претензии не к костюмам, а к реакции Анж характерной для пуританского общества. И тому что в пуританском обществе происходящее на острове нормой никак не является.

Отлично, ее пуританские взгляды оскорблены, не смотря на расхаживание по дворцу почти в чем мать родила, но нормы то тут при чем, они что ли эти костюмы лично пошили? Все вопросы к Санрайзу в Японии производителям в Эльфостане,почему они сделали для пилотов такие неприличные и неудобные костюмы.

 

О, теперь уже не вещь, а просто идиотка. И давно ли стало этично насиловать/оперировать без наркоза дурака? Именно этично, а не законно. И именно насиловать/оперировать, а не всыпать сто плетей по жопе.

Исходя из слов Джилл магичке этот имплант так всегда ставят.

 

А нормы скажут ровно тоже самое дракону, после чего радостно полетят погибать в бою. Анж вон уже полетела, хотя духу довести самоубийство до конца и не хватило.

Вот и у большинства не хватит сил довести самоубийство до конца, люди цепляются за жизнь, не смотря ни на что.

 

Тем временем третья серия. "Только что была я лалкой, а теперь имба с шаталкой"...да кто б сомневался. На самом деле еще не самый абсурдный путь получения супермехи, ОЯШам она обычно достается при еще более диких обстоятельствах. Зато стало понятно мягкосердечие Джилл, потому что по сумме получившегося принцесску в третьей серии должны были просто пристрелить без разговоров. Вангую, что Джилл родом из тех же мест, что и матушка Анж, скорее всего дворянского или королевского происхождения, поэтому знает что такое и откуда появились вундервафля с колечком, знакома с маменькой, и вообще знает фамильную историю Анж лучше самой Анж. Девка с катаной окажется принцессой и родственницей однорукой, и заодно претенденткой на вундервафлю.

Из смешного. Наблюдение номер один:компания дракона почему то оказалась менее предпочтительна, чем компания мерзкой насильницы и гадких нелюдей норм, к которым с криками спасити-памагити наша прынцесско сломя голову и полетела. Наблюдение номер два:одно дело артистически фрустрировать на публику с последующими просьбами убить, и совсем другое - когда выясняется, что шанс помереть таки и правда нефиговый. Анж такая Анж, доставляет просто неимоверно.

Изменено 20 октября, 2014 пользователем Elladrian (смотреть историю редактирования)

[Mitea]

Отлично, ее пуританские взгляды оскорблены, не смотря на расхаживание по дворцу почти в чем мать родила, но нормы то тут при чем, они что ли эти костюмы лично пошили?

Нормы здесь при том, что являются гнездом разврата и по стандартам пуританской страны эльфов, и по стандартам Японии в которой показывают их похождения. Соответственно, никакие отмазки про "здесь так принято" не помогут. Нам показывают именно общество без каких либо тормозов в сфере секса.

Исходя из слов Джилл магичке этот имплант так всегда ставят.

То есть, они не только дураков, а вообще всех оперируют без наркоза и нанося массовые побои. Того хлеще.

Вот и у большинства не хватит сил довести самоубийство до конца, люди цепляются за жизнь, не смотря ни на что.

Даже если у норм не хватит духу довести сражение с карательным отрядом до конца, уничтоженный драконом город это уже не вернет.

[Chemist]

Даже если у норм не хватит духу довести сражение с карательным отрядом до конца, уничтоженный драконом город это уже не вернет.

А жить то нормам хочется.

[Mitea]

А жить то нормам хочется.

После трех неудачных попыток взять дракона магов на таран. До этого - как-то не особо.

[Guard]

Вы так бурно обсуждаете сериал, неужели он стал лучше и фансервисно поданной жестокости стало меньше?

[Chemist]

После трех неудачных попыток взять дракона магов на таран. До этого - как-то не особо.

Ты сейчас про Анж или про остальных? Философия Арзенала -- убей и выживи*. Шансов победить в войне против магов у них, видимо, нет. Почему -- хороший вопрос, надо иметь информацию по оборонке Эльфостана. Но, в первую очередь, видимо, из-за зависимости от снабжения и малой численности. Арзенал не может обеспечить себя кадрами и ресурсами для войны, нормы не могут раствориться в обществе, даже если доберутся на последней горючке до берега. А значит, им всем конец. Эльфы всех вырежут, будут кончать всех остальных норм в дальнейшем по факту обнаружения, а Арзенал укомплектуют регулярными военными и тем, кому хочется приключений.

 

ПС: Интересно, как быстро горничная до Арзенала доберётся... и будет очередной разрыв шаблона у дам от примы на "Анджелиза-сама".:rolleyes:

 

*кстати, полагаю, что конфликт между Хильдой и Сильвией в следующей серии как раз из-за того, что новая тайчо растерялась в неожиданной ситуации и поставила отряд под угрозу.

[Mitea]

Ты сейчас про Анж или про остальных? Философия Арзенала -- убей и выживи*.

Я сейчас про гипотетическое закручивание гаек. Если можно довести до самоубийственной атаки Анж, можно довести до той же самоубийственной атаки и норм. Если, конечно, они действительно принадлежат к одному биологическому виду. И никакая философия не поможет. Хотя да, прямо сейчас норм до ручки еще не довели.

[Chemist]

Вы так бурно обсуждаете сериал, неужели он стал лучше и фансервисно поданной жестокости стало меньше?

Да нет, он просто жестокий и раздражающе фансервисный до абсурда. Но смотреть можно, сюжет, в целом, не плох, даже интересен. Хотя, посмотрим на развитие персонажей.

[Ellu]

Нормы здесь при том, что являются гнездом разврата и по стандартам пуританской страны эльфов, и по стандартам Японии в которой показывают их похождения. Соответственно, никакие отмазки про "здесь так принято" не помогут. Нам показывают именно общество без каких либо тормозов в сфере секса.

То есть пошлого вида костюмы для пилотирования сделали у магов, но почему то именно нормы гнезно разврата и распущенности, без каких либо тормозов в сфере секса. Прямо как в анекдоте про пятна Роршаха.

 

То есть, они не только дураков, а вообще всех оперируют без наркоза и нанося массовые побои. Того хлеще.

Как магиня процедуру проводит это уже ее дело, хотя побои наверно все таки пошли бонусом специально для Анж.

 

Даже если у норм не хватит духу довести сражение с карательным отрядом до конца, уничтоженный драконом город это уже не вернет.

А нормам по прежнему жить хочется. И выбор не велик - либо сражайся с драконами, где есть шанс выжит, особенно при командной работе, или просто получи пуля в лоб.

 

Вы так бурно обсуждаете сериал, неужели он стал лучше и фансервисно поданной жестокости стало меньше?

Если честно как был полукомедийным трешем, так и остался. Но тот случай, когда обсуждение интереснее самого предмета обсуждения.

Изменено 20 октября, 2014 пользователем Elladrian (смотреть историю редактирования)

[Mitea]

То есть пошлого вида костюмы для пилотирования сделали у магов, но почему то именно нормы гнезно разврата и распущенности, без каких либо тормозов в сфере секса. Прямо как в анекдоте про пятна Роршаха.

Строить публичный дом - одно. Наниматься туда в поисках приключений - другое.

Как магиня процедуру проводит это уже ее дело, хотя побои наверно все таки пошли бонусом специально для Анж.

Нет, это дело всех норм прошедших через процедурку и пожавших мужественные руки хирургов.

А нормам по прежнему жить хочется. И выбор не велик - либо сражайся с драконами, где есть шанс выжит, особенно при командной работе, или просто получи пуля в лоб.

Анж захотелось жить на третьем заходе. До этого - шла умирать. Нормы все же принципиально отличаются от Анж?