Cross Ange: Tenshi to Ryū no Rondo

[Himura Yumi]

Конкретно этот эпизод, для "тюнинга" не нужен. Тут больше "показать, кто здесь босс".

 

К сожалению, есть еще одна проблема.

Как анон и написал в своем отзыве, этот эпизод слишком фансервисно поставлен (выбор ракурсов, виды разные).

Так вот очень неприятно, что такую сложную для драматического произведения сцену, как фактическое жестокое изнасилование, используют в качестве fanservice tool.

[Chemist]

Интересно, а не будь того анона, было бы такое же обсуждение именно этой темы?..

 

К слову о фансервисе, если бы анон про труселя под халатиком не упоминал, я бы их даже и не заметил с первого раза. Да и на заднице в той самой сцене не акцентировался бы...:lol:

Изменено 5 октября, 2014 пользователем Chemist (смотреть историю редактирования)

[19th_аngel]

Теперь осталось всего лишь сказать зрителю, что Энжи ставили электронику.

Да градусник ей ставили же! :lol:

[Ellu]

Истину тут глаголили по поводу правильности нейроимплантации, потому что Анж думает чем угодно, но не тем мозгом, который в голове. За 16 (!) лет жизни не заметить, что тут явно что то не так, это надо быть слепоглухонемой идиоткой. Впрочем тут все персонажи праздник какой то - один инцесториентированный братец педофил и садист с манией величия чего стоит.

Судя по эндингу тут помимо братца будет еще целых два куна. И на кой они тут, в аниме про девочек-меховодов с нейроподклюеним в копчике?

[Guard]

Обзоры сабжа на ANN

 

http://www.animenewsnetwork.com/preview-guide/2014/fall/cross-ange/.79579

[Ellu]

Экие они все нервные ХD. По мне так начало как у бодрого треша в хорошем смысле, по крайней мере повеселее, чем Валврейв. Но я все еще недоумеваю, зачем там куны, помимо брата-извращенца, которому надо наказнить во имя добра. Даешь полноценное юри.

[vic-vic]

Пока добрым выглядит только один кун. Ммммм... чуваку ой как придется поработать над своей выносливостью, а то выдоят.

[Chemist]

Даешь полноценное юри.

Так будет же. Не заметил норму с вытатуированной розой, кажется, и её "гарем"?:lol:

[Chemist]

2-я серия. Юри заказывали? Их есть у нас.

 

Анджи продолжает не признавать реальность. Хм... и -1 сразу же. Учитывая, что два наиболее опытных пилота -- инвалиды, было бы странно, если бы Норм не крошили, да.

 

В превью доставила Анжи, жалующаяся на то, что с ней ведут себя не как с геринеё бисёдзе-аниме.:lol:

 

Следующая серия -- продолжение выбивание дури из.

 

Блин, стринги с таким костюмом... причём, коннект то к пояснице тянется... чёртов фансервис.

[Ellu]

Хм... и -1 сразу же. Учитывая, что два наиболее опытных пилота -- инвалиды, было бы странно, если бы Норм не крошили, да.

Ну справедливости ради, та девочка погибла именно из за Анж, а не потому, что два наиболее опытных пилота - инвалиды.

 

Странное какое то впечатление от аниме: нам показывают, как главную героиню бьют и унижают, но при этом это не вызывает никакого отторжения и сочувствия. Наверно потому, что в кои то веки, главный герой ведущий себя неадекватно и агрессивно, получил закономерную реакцию на свою агрессию и неадекват. В общем, так ей и надо.

Изменено 13 октября, 2014 пользователем Elladrian (смотреть историю редактирования)

[Chemist]

Ну справедливости ради, та девочка погибла именно из за Анж, а не потому, что два наиболее опытных пилота - инвалиды.

Да нет, я в том смысле, что раз старшие увечны, значит, бои тяжёлые идут и с потерями. И Розе недолго осталось, судя по всему. В опенинге, Андж летит на её месте во главе клина. Правда, кто додумался её туда назначить... в прологе явно показали, что она класть хотела на командную работу и боевые порядки.

 

А что по её вине -- да. Дамы держали дистанцию, а она влезла прямо под пробой.

[Mitea]

Наверно потому, что в кои то веки, главный герой ведущий себя неадекватно и агрессивно, получил закономерную реакцию на свою агрессию и неадекват.

Герой ведет себя вполне адекватно и не агрессивно. От норм (почти) не шарахается, скандалов о тюремной баланде из гнилой капусты не закатывает. Была бы тут адекватная реакция, аниме закончилось бы в момент выдачи боевых патронов. Потому как Анджи сначала перестреляет насильников, потом вмешавшихся не-насильников, потом пристрелят ее саму... И снимать аниме больше не о ком.

[Ellu]

Правда, кто додумался её туда назначить... в прологе явно показали, что она класть хотела на командную работу и боевые порядки.

Так главная же героиня, иначе кина бы не было. Но может после этого пролога окажется, что из за наплевательства на команду и тактику помрет почти весь отряд, и до Анж наконец дойдет, что голова нужна не только для ношения прически. Сериал достаточно злой, вдруг решаться показать, что случается из за безответственности командира.

Анж вызывает почти физическое отвращение, образ эгоистичной, избалованной и недалекой девки, привыкшей к тому, что все ей достается нахаляву просто чудо как выписан.

[Mitea]

Но может после этого пролога окажется, что из за наплевательства на команду и тактику помрет почти весь отряд, и до Анж наконец дойдет, что голова нужна не только для ношения прически.

Нормы для мира магов, это примерно тоже самое что черти с вилами. И пока-что нормы лишь всеми силами подтверждают свою дурную славу. Так с чего собственно Анж должна сожалеть о смерти нескольких чертей? Впрочем, с аниматоров, конечно, станется.

Анж вызывает почти физическое отвращение, образ эгоистичной, избалованной и недалекой девки, привыкшей к тому, что все ей достается нахаляву просто чудо как выписан.

Вспомнилось:

"А он, скупердяй этакий, нет и нет: дескать, ему тут две недели сидеть и он может испортить себе желудок капустой да гнилой картошкой, которую нам дают на обед. Он, мол, отдает нам свой казенный обед и хлебный паек, ничего, дескать, против этого не имеет, можем разделить все поровну или же есть по очереди... Тонкого, скажу вам, понятия был человек: на парашу и садиться не желал, откладывал на другой день, чтобы во время прогулки проделать это в отхожем месте на дворе. Такой уж был избалованный, что даже клозетную бумагу с собой принес." © Похождения бравого солдата Швейка.

 

Да нет там никакой избалованности. Есть продукты которые протухли еще в прошлом месяце, а выкидывать жалко. Вот их нормам и отправили. А че всяких монстров свежим кормить то? Пусть хавают что дают и радуются что не убили. У Анж же на гнилую картошку срабатывает рвотный рефлекс, поэтому нос от местной хавки и воротит.

[Ellu]

Нормы для мира магов, это примерно тоже самое что черти с вилами. И пока-что нормы лишь всеми силами подтверждают свою дурную славу. Так с чего собственно Анж должна сожалеть о смерти нескольких чертей? Впрочем, с аниматоров, конечно, станется.

Учитывая, что она такой же черт с вилами, ога, но ведь героиня слишком тупа, что бы оценивать окружающую обстановку. И черти в отряде к слову начали подтверждать свою дурную славу только после того, как Анж начала демонстрировать свое фи, то бишь ответили агрессией на агрессию. И то, вон рыжая с конфетой и две статистки подружиться пытались.

 

 

Да нет там никакой избалованности. Есть продукты которые протухли еще в прошлом месяце, а выкидывать жалко. Вот их нормам и отправили. А че всяких монстров свежим кормить то? Пусть хавают что дают и радуются что не убили. У Анж же на гнилую картошку срабатывает рвотный рефлекс, поэтому нос от местной хавки и воротит.

Где там сказано, что продукты просроченные? Судя по виду нормально их там кормят, вон даже пудинг на десерт выдали. Просто показали, что еда в этой крепости не соответствует запросам избалованной принцессы, вот она и выкобенивается.

[Mitea]

Учитывая, что она такой же черт с вилами, ога, но ведь героиня слишком тупа, что бы оценивать окружающую обстановку. И черти в отряде к слову начали подтверждать свою дурную славу только после того, как Анж начала демонстрировать свое фи, то бишь ответили агрессией на агрессию.

Попросила встретиться с тяжело раненой матерью, отказалась отдавать фамильные драгоценности каким то мутным типам. Анально изнасиловали. Никого не трогала, молча сидела перед тарелкой, приперлась какая-то гопота и устроила скандал. Попросила передать письмо семье - чуть не изнасиловали повторно. Сама Анж может и такой же инвалид как нормы, но по агрессивности точно от них отличается. А не любят норм именно за агрессию.

Где там сказано, что продукты просроченные?

Да просто вывод из описания реальных мест не столь отдаленных, где качество питания действительно оставляет желать много лучшего. У них же там натуральная тюрьма, с заведомо свинским отношением к обитателям (потому что нормы).

[Ellu]

Попросила встретиться с тяжело раненой матерью, отказалась отдавать фамильные драгоценности каким то мутным типам. Анально изнасиловали. Никого не трогала, молча сидела перед тарелкой, приперлась какая-то гопота и устроила скандал. Попросила передать письмо семье - чуть не изнасиловали повторно. Сама Анж может и такой же инвалид как нормы, но по агрессивности точно от них отличается. А не любят норм именно за агрессию.

Не каким то мутным типам, а вполне себе официальным лицам, которых документы соответсвующие есть, она сама их между прочим признала за офицеров действующей армии. Не аналоьно изнасиловали, а поставили на спину имплант для синхронизации, тут уж как говориться каждый думает в меру своей испорченности от фансервисной подачи материала. Гопота начала наезжать только тогда, когда сама Анж начала всячески показывать им свое пренебрежение. Ну люди почему то очень не любят тех, кто не имея каких то реальных преимуществ перед ними, начинает доказывать, что они все содомиты, а он - Д'Артаньян. Не попросила передать письмо семье - а затребовала немедленно разослать ноту протеста всем действующим государствами и вообще в очередной раз начала показывать кто тут Д'Артаньнян. А норм не любят просто за то, что они нормы и отличаются от других.

Кстати показателен момент, как она брезгливо выкинула подаренную баночку с пудингом, да еще и руки полотенцем вытерла. Анж принципиально не ценит человеческого к себе отношения, за что закономерно получает.

 

Да просто вывод из описания реальных мест не столь отдаленных, где качество питания действительно оставляет желать много лучшего. У них же там натуральная тюрьма, с заведомо свинским отношением к обитателям (потому что нормы).

То есть примера из самого сериала про гнилую еду и прочие зверства НКВД не будет?

[Mitea]

Не каким то мутным типам, а вполне себе официальным лицам, которых документы соответсвующие есть, она сама их между прочим признала за офицеров действующей армии.

Бандит с офицерскими погонами все равно остается бандитом.

1) Опись конфискованного имущества не составлена.

2) Конфискованное имущество было разворовано офицерами. Иначе почему во второй серии офицер ходит с фамильным королевским кольцом? Его должны были либо вернуть Анж (личные вещи вроде как разрешены), либо королевской семье. В крайнем случае - положить в сейф до особых распоряжений.

3) Побои и прочие неуставные отношения, за которые не последовало никаких дисциплинарных взысканий. То есть, это не какие-то перегибы на местах, это у них там норма.

4) Ок, не изнасилование, а хирургическая операция без наркоза. Хрен редьки не слаще.

Гопота начала наезжать только тогда, когда сама Анж начала всячески показывать им свое пренебрежение. Ну люди почему то очень не любят тех, кто не имея каких то реальных преимуществ перед ними, начинает доказывать, что они все содомиты, а он - Д'Артаньян. Не попросила передать письмо семье - а затребовала немедленно разослать ноту протеста всем действующим государствами и вообще в очередной раз начала показывать кто тут Д'Артаньнян. А норм не любят просто за то, что они нормы и отличаются от других.

Мы один сериал смотрели? Анж сидела за столом в полном одиночестве и показывать пренебрежение ей было просто некому. Когда подвалила гопота, единственное что девочка сказала - "как вы можете это есть?". Скандал начался абсолютно на пустом месте. Причем, Анж, к ее чести, скандалить или драться даже не пыталась. Последствия вполне логичной жалобы в военную прокуратору ноты протеста, наивно переданной виновникам торжества действительно были вполне закономерны. Но от того что действия козлов закономерны, они козлами быть не перестают. Ну а норм описывают именно как жестоких и антисоциальных монстров. Отбери у них дурную славу и останется инвалид, которого с первого взгляда и не распознаешь даже. С чего бы их кто-то стал за одну такую инвалидность ненавидеть?

То есть примера из самого сериала про гнилую еду и прочие зверства НКВД не будет?

Зверства НКВД - смотри выше. Гнилая еда - такой же вывод на основе сериала, как и импалнтанты в попе. Нигде ведь явно не сказано что это была хирургическая операция, а не изнасилование.

[Guard]

Сериал ожидаемо скатывается в самое...

 

 

Не аналоьно изнасиловали, а поставили на спину имплант для синхронизации

 

Англики говорят, что на самом деле её после рейпа еще и стерилизовали. Типа, всякие инструменты которые показывали, как раз для этого и предназначены.

[Chemist]

Англики говорят, что на самом деле её после рейпа еще и стерилизовали. Типа, всякие инструменты которые показывали, как раз для этого и предназначены.

А там пруфы из ЛОРа (сайт/инфа от режиссёра) привести англики удосужились? Кстати, можно ссылку на форум, интересно, что вообще пишут.

 

По поводу инструментов -- клещи, щипцы и ряд непонятного, что теоретически можно туда ввести. Как вариант, конечно, но уж больно активно Анджи скачет. и тогда мы возвращаемся к первой претензии, что подобные действия никак не сказались на характере... хотя, может, и сказались -- уж больно настойчиво она реальность отрицает.

 

Кстати...

 

A body cavity search is either a visual search or a manual internal inspection of body cavities such as for prohibited material (contraband), such as illegal drugs, money, jewelry, or weapons. It is far more invasive than the standard strip search that is typically performed on individuals taken into custody, either upon police arrest or incarceration at a jail, prison, or psychiatric hospital. Often the procedure is repeated when the person leaves the institution. Body cavity searches may also be conducted by the U.S. Customs and Border Protection when they suspect international travelers of hiding contraband—such as drugs—in their alimentary canal (digestional tract).^[1]

Изменено 14 октября, 2014 пользователем Chemist (смотреть историю редактирования)

[Guard]

Кстати, можно ссылку на форум, интересно, что вообще пишут.

 

http://randomc.net/2014/10/05/cross-ange-tenshi-ryuu-rondo-01/

https://forums.hummingbird.me/t/spoilers-cross-ange-tenshi-to-ryuu-no-rondo-episode-1/16171/7

 

Кстати...

Это не объясняет кровь в эндинге.

[Chemist]

Это не объясняет кровь в эндинге.

Видел здравый довод. Крови достаточно много, было бы обильное кровотечение (и вряд ли бы бросили истекать). Это кровь матери может быть. К тому же, если присмотреться, она как раз на уровне груди, где Аджи испачкала одежду, бросившись к раненой матери.

 

Спасибо за ссылки)

 

ПС: Однако, если их действительно стерилизуют, это даже было бы логично в рамках этого ублюдочного мира. Но пока не уверен, что это каноничный факт. Плюс, данная процедура несколько сложнее медосмотра.

Изменено 14 октября, 2014 пользователем Chemist (смотреть историю редактирования)

[Mitea]

Видел здравый довод. Крови достаточно много, было бы обильное кровотечение (и вряд ли бы бросили истекать). Это кровь матери может быть. К тому же, если присмотреться, она как раз на уровне груди, где Аджи испачкала одежду, бросившись к раненой матери.

Синяки по всему телу тоже мама нарисовала? Или полости тела связанного человека нельзя осмотреть живого места на нем не оставив? На мой взгляд после кадров из эндинга, пытаться как-то отмазать тюремщиков достаточно странно.

[Chemist]

Синяки по всему телу тоже мама нарисовала? Или полости тела связанного человека нельзя осмотреть живого места на нем не оставив? На мой взгляд после кадров из эндинга, пытаться как-то отмазать тюремщиков достаточно странно.

Да никто их не отмазывает. Интересуют конкретные действия, их причины и следствия. Потому что, имхо, чётко видно, что командир прикрывает Анжи от бессмысленного (хотя, ей бы только на пользу) избиения плетью магичкой, например. Заодно косвенно отвесив словесный пинок со смыслом "не лезь в дела норм". Возможно, кстати, дама слишком активно сопротивлялась, вот ей и добавили. Однако, в такую логику, например, стерилизация средневековыми методами несколько не укладывается -- можно серьёзно травмировать организм будущего солдата. Опускание в говны и первые пинки -- попытка быстро выбить дурь из принцесски. По-хорошему, им бы туда грамотного психолога на базу надо. Возможно, сказывается то, что Анжи -- самая великовозрастная норма, которая к ним попала, они не совсем представляют, как её надо воспитывать.

 

И, да. Наличие подобного тюремного отделения, учитывая, что туда в возрасте младнецев-младшей школы залетают... хм... для особо буйных?

 

ПС: разговоры о психическом состоянии примы пока оставим -- либо тут косяк, либо у нас психоблок проявляется, когда из-за шокового состояния отрицается очевидное. Соответственно, клин клином вышибают. Смерть Коко, и терапия от начальства и однополчан в следующей серии таким клином, кстати, и может стать. "Я выживу"(с же.

 

Интересно, а вообще на этом острове вообще все нормы империи, или есть ещё заведения, в том числе сексуально-развлекательного характера? А то опенинг как бы намекает, что на Анджи какой-то блонд будет покушаться.

[Ellu]

Бандит с офицерскими погонами все равно остается бандитом.

1) Опись конфискованного имущества не составлена.

2) Конфискованное имущество было разворовано офицерами. Иначе почему во второй серии офицер ходит с фамильным королевским кольцом? Его должны были либо вернуть Анж (личные вещи вроде как разрешены), либо королевской семье. В крайнем случае - положить в сейф до особых распоряжений.

3) Побои и прочие неуставные отношения, за которые не последовало никаких дисциплинарных взысканий. То есть, это не какие-то перегибы на местах, это у них там норма.

4) Ок, не изнасилование, а хирургическая операция без наркоза. Хрен редьки не слаще.

Ну так порядочек то создан в том числе и батей Анж, да и она сама после восшествия на трон собиралась истреблять евреев и цыган норм. Как бэ жизнь сделала интересный кульбит, и созданная ублюдочная система начала жрать ту, кто считала себя вершиной пищевой цепочки. Так что нечего на зеркало пенять, коли рожа крива. Раз создали нацистское государство с делением людей на сорта, то не удивляйтесь всякой мерзости, выросшей на изначально гнилой идеологии.

 

Мы один сериал смотрели? Анж сидела за столом в полном одиночестве и показывать пренебрежение ей было просто некому. Когда подвалила гопота, единственное что девочка сказала - "как вы можете это есть?". Скандал начался абсолютно на пустом месте. Причем, Анж, к ее чести, скандалить или драться даже не пыталась. Последствия вполне логичной жалобы в военную прокуратору ноты протеста, наивно переданной виновникам торжества действительно были вполне закономерны. Но от того что действия козлов закономерны, они козлами быть не перестают. Ну а норм описывают именно как жестоких и антисоциальных монстров. Отбери у них дурную славу и останется инвалид, которого с первого взгляда и не распознаешь даже. С чего бы их кто-то стал за одну такую инвалидность ненавидеть?

Сцену знакомства с отрядом вспоминаем. Было бы странно, если бы после такого знакомства к заносчивой и высокомерной новенькой стали относится хорошо. Вполне жизненная реакция людей, когда кто то приходит, и начинает высказывать, какие они унтерменши. Не то что бы травля это хорошо, но в случае Анж жертва сама спровоцировала такое отношение к себе. И опять же - сцена с пудингом, где ясно видно, что банальную доброту она не ценит.

Кстати вам напомнить, за что в Рейхе цыган и евреев ненавидели? Вот с нормами тоже самое, тем более что они могут еще и магию обнулять.

 

Зверства НКВД - смотри выше. Гнилая еда - такой же вывод на основе сериала, как и импалнтанты в попе. Нигде ведь явно не сказано что это была хирургическая операция, а не изнасилование.

То есть фантазия на основе фансервиса, когда каждый понимает в меру своей испорченности. Где факты, что еда у них гнилая? И таки да, импланты у них не в пятой точке, а на позвоночнике, чуть выше копчика.