Gate - Thus the JSDF Fought There / Gate - Jietai Kare no Chi nite, Kaku Tatakeri / Врата: там бьются наши воины

[Tenfuuin]

Надо было в атаку не толпу мужиков посылать, а голых шлюх, они бы их голыми руками скрутили. Тех немногих, кто бы от обильного кровотечения из носа не помер

Французский легион так в Африке один раз огрёб, где то в конце XIX века(если не путаю) когда на них ломанулась "элитная" личная гвардия одного из вождей(не помню на какой территории современного государства дело было).

 

Не прокатило бы. У японцев же есть онны-бугейся, они бы за пулемёты бы и сели.

+

[Chemist]

Французский легион так в Африке один раз огрёб, где то в конце XIX века(если не путаю) когда на них ломанулась "элитная" личная гвардия одного из вождей(не помню на какой территории современного государства дело было).

Франко-дагомейские войны, да.

[Katanikotael]

Тогда это странный пример. Белые негров не ели

Да при чем тут ели не ели? Разговор шел о торговле мясом и этичности поедания разумных существ. Я и привел пример с неграми в качестве неразумных животных.

И на счет рабов речь не о содержании а об отношении к ним, никто же не сажает на цепь первого попавшегося беложопого без каких либо последствий, ими становились либо военнопленные либо по иным "цивилизованным" причинам - долги, жажда наживы... А негры были (да и сейчас отчасти остаются) существами бесправными - сажай любого на цепь никто и слова не скажет, да еще и под закон о защите имущества подпадали...

Вспоминаем блокадный Ленинград. Были и людоеды, были те, кто с ними боролись, сами при этом загибаясь от голода. И подавляющее большинство людей до этого уровня не опустилось. Так что это вопрос именно этики и морали, привитых в детстве.

Только вот что странно то, выжили и те и другие, хотя одни ели а другие "голодали"... И воспитание тут не при чем, достаточно вспомнить известные случаи массового каннибализма (1 крестовый поход, польша 1612, армия наполеона 1812, экспедиция Франклина...) где вышестоящие офицеры "рекомендовали" поедать трупы врагов и мертвых товарищей, и ведь ели же... В том же Сталинграде только до июня 42-го официально подтвержденных случаев 2000, а о скольких умолчали?

[Tenfuuin]

где вышестоящие офицеры "рекомендовали" поедать трупы врагов и мертвых товарищей, и ведь ели же...

Как и в всегда человек под свои действия(в оправдание), если не полный "даун", может подвести аргументированную базу.

[MasterDzen]

Не прокатило бы. У японцев же есть онны-бугейся, они бы за пулемёты бы и сели.

Велик риск отхватить frendlyfire, так что не все так просто :)

 

Французский легион так в Африке один раз огрёб, где то в конце XIX века(если не путаю) когда на них ломанулась "элитная" личная гвардия одного из вождей(не помню на какой территории современного государства дело было).

Если человека долго учить воевать, то его таки можно научить воевать, даже женщину :) Так что огребли франки вполне заслуженно. А дагомейские мино были элитой не только на словах. Элитный полк в 4-6к бойцов, вооружены были лучшим оружием, какое было, постоянно тренировались, дисциплина была очень строгой. Недостаток у такой элиты всегда один и тот же - очень долго готовить пополнение, восполнять потери.

 

Да при чем тут ели не ели? Разговор шел о торговле мясом и этичности поедания разумных существ. Я и привел пример с неграми в качестве неразумных животных.

Ну так мы про этичность поедания разумных или про торговлю неразумными? :huh: Негоров считали дикарями, тупыми, неспособными на что либо умное. Но никак не неразумными. Людьми их тоже считали. Но их не считали белыми людьми. Аналогично в империи: всех неимперцев там презирают и ни во что не ставят, ну а аристократы до кучи презирают простолюдинов. Только они там еще едят друг друга, что в нашей истории является экстраординарным событием. Каннибализм - очень большая редкость в природе все-таки, вызванная как правило жутким голодом. А вопрос, является ли поедание неки человеком или некой человека каннибализмом - это вопрос этики и воспитания.

 

И на счет рабов речь не о содержании а об отношении к ним, никто же не сажает на цепь первого попавшегося беложопого без каких либо последствий

Да легко и без всяких последствий по большей части. Тут уже приводили цифру современного товарооборота - 4млн в год. Сейчас уже не делают различия на черных, белых или желтых - торгуют всеми. Какая-нибудь студенточка из Восточной Европы легко может быть похищена на улице и оказаться в борделе возле американской военной базы в Южной Корее. Или белая девочка из Берлина или Парижа может быть похищена и продана в гарем или публичный дом. Современным работорговцам уже давно плевать на цвет кожи, идеологию и вероисповедание. Капитализм ведь.

 

Только вот что странно то, выжили и те и другие, хотя одни ели а другие "голодали"...

И что тут странного? Умирали тоже и те, и другие. Вот только одних было заметно меньше, чем других. А за каннибализм судили (не помню, сажали или расстреливали). Каннибалы и сейчас есть, вполне сидят по тюрьмам. Их несколько тысяч, очередной мизерный процент психических отклонений. Далеко не все люди в экстремальных условиях теряют человеческий облик и налет цивилизованности. Многие же остаются такими до конца и тоже выживают.

 

В том же Сталинграде только до июня 42-го официально подтвержденных случаев 2000, а о скольких умолчали?

И что, сколько это в %? Вот не надо по кучке моральных уродов судить обо всех людях и делать обобщающие выводы, вы же не британский ученый. Были сотни тысяч, которые людей не ели, хотя тоже от голода загибались.

 

И воспитание тут не при чем, достаточно вспомнить известные случаи массового каннибализма (1 крестовый поход, польша 1612, армия наполеона 1812, экспедиция Франклина...) где вышестоящие офицеры "рекомендовали" поедать трупы врагов и мертвых товарищей, и ведь ели же...

Моральные принципы тут на первом месте. Не все ели, если уж на то пошло. И вообще, все перечисленные кампании плохо закончились, так что каннибализм им не помог :) К тому же это все нахождение людей в экстремальных ситуациях, когда другой еды вокруг просто могло и не быть. А не обыденная торговля человеческим (а так же других гуманоидов) мясом на базаре, о чем я и пишу.

[Tenfuuin]

Ну-ну....

Если человека долго учить воевать, то его таки можно научить воевать, даже женщину Так что огребли франки вполне заслуженно. А дагомейские мино были элитой не только на словах. Элитный полк в 4-6к бойцов, вооружены были лучшим оружием, какое было, постоянно тренировались, дисциплина была очень строгой. Недостаток у такой элиты всегда один и тот же - очень долго готовить пополнение, восполнять потери.

 

 

Европейская колонизация Западной Африки по-настоящему началась лишь во второй половине XIX века, и в 1890 году корольБеханзин начал войну с французскими войсками, получившую название Первая франко-дагомейская война. По словам Холмса, многие из французских солдат, воевавших в Дагомее, колебались, прежде чем стрелять в «мино» или атаковать их штыками. В результате этого французы понесли существенные потери.

 

Однако, по распространяемым "мино" слухам, французская армия проиграла несколько сражений с ними не потому, что французы «колебались», но якобы из-за военного искусства женщин-воинов, которые были «равны любому современному мужчине-солдату из элиты армий колониальных держав».

6 октября французы столкнулись с дагомейцами у деревни Адегон. В этой стычке французы потеряли 6 убитыми и 32 ранеными, дагомейцы же потеряли убитыми 86 человек из регулярных войск и 417 дагомейских амазонок^[2]. Потери корпуса амазонок были столь велики, что после этого они неделю не участвовали в боестолкновениях, однако начиная с 15 октября принимали участие в каждой стычке. Это сражение явилось поворотным пунктом в умонастроениях дагомейцев: они пришли к выводу, что войну выиграть не удастся.

 

 

 

Каннибализм - очень большая редкость в природе все-таки, вызванная как правило жутким голодом.

 

Каннибализм — поедание животными (каннибалами) особей своего вида, внутривидовое хищничество. Одно из проявлений внутривидовой конкуренции, являющейся фактором естественного отбора. Установлен более чем у 1300 видов животных.

Чаще наблюдается при неблагоприятных условиях среды, переуплотнении популяции и недостатке пищи и воды и т. п. Каннибализм, как регулятор численности популяции, способствует установлению соответствия числа особей кормовым ресурсам и выживанию всей популяции в целом. Самки более склонны к каннибализму, чем самцы. Объектом каннибализма чаще являются молодые особи своего вида

 

 

По поводу Каннибализма, согласен с тобой лишь в наличии рынков такого рода "продукции", при достатке в целом.

[MasterDzen]

Однако, по распространяемым "мино" слухам, французская армия проиграла несколько сражений с ними не потому, что французы «колебались», но якобы из-за военного искусства женщин-воинов, которые были «равны любому современному мужчине-солдату из элиты армий колониальных держав».

Да белые люди скорее сожрали бы свой язык, чем признали бы тогда за неграми умение воевать :) Мино неплохо себя показали в войне с соседями, отличились в войне с франками. Ну а то, что проиграли, так это закономерность. Франки тоже неплохо воевали и были на порядок лучше вооружены.

 

Я тоже читал, еще в школе наверное, определение каннибализма, и пока что не забыл, спасибо. Что-то сказанное мной отличается от того, что процитировали вы?

[Katanikotael]

Ну так мы про этичность поедания разумных или про торговлю неразумными?

Я ведь уже неоднократно подчеркивал что "торговля неграми" лишь пример "неразумности человеческих существ". И что в этом плане они ничем не отличаются от тех же обезьян, поедать которых не считается аморальным. Зачем разводить демагогию? <_<

Негоров считали дикарями, тупыми, неспособными на что либо умное. Но никак не неразумными. Людьми их тоже считали.

Последнее точно подчеркивает весь смысл написанного - были как те кто считал их людьми, так и те кто приравнивал их к обезьянам способным к обучению командам (коих было большинство).

А вопрос, является ли поедание неки человеком или некой человека каннибализмом - это вопрос этики и воспитания.

Они же принадлежат к разным видам, хотя и с возможными общими предками. Человек с обезьяной так же по мнению большинства ученых имеют общих предков, но поедание обкзьяной человека или челвеком обезьяны не считается каннибализмом и никаких этических вопросов не возникает.

Да легко и без всяких последствий по большей части.

Эээ... то есть это типа не преследуется законами всего "цивилизованного" мира и не остается в тени? :blink:

А за каннибализм судили (не помню, сажали или расстреливали). Каннибалы и сейчас есть, вполне сидят по тюрьмам. Их несколько тысяч, очередной мизерный процент психических отклонений.

И что, сколько это в %? Вот не надо по кучке моральных уродов судить обо всех людях и делать обобщающие выводы, вы же не британский ученый. Были сотни тысяч, которые людей не ели, хотя тоже от голода загибались.

я же привел факт - 2000 осужденных (с доказательствами) до июня 42, но за следующие полгода нет никаких данных ибо сверху запретили афишировать подобные действия, что уже само намекает что там была далеко не "капля в море"...

 

К тому же это все нахождение людей в экстремальных ситуациях, когда другой еды вокруг просто могло и не быть. А не обыденная торговля человеческим (а так же других гуманоидов) мясом на базаре, о чем я и пишу.

Так я и писал про то, что в подобных экстремальных условиях поедание "разумных" не такая уж и редкость. А в трущобах "нелюдей" где трупы валяются в каждой подворотне, подобные условия и есть обыденность. Достаточно вспомнить современные трущобы "цивилизованных" стран вроде Бразилии...

Изменено 15 января, 2014 пользователем Katanikotael (смотреть историю редактирования)

[Tenfuuin]

Франки тоже неплохо воевали и были на порядок лучше вооружены.

Ну ну "неплохо", 6 погибших в противовес 500+

тоже читал, еще в школе наверное, определение каннибализма, и пока что не забыл, спасибо. Что-то сказанное мной отличается от того, что процитировали вы?

Ладно буду выделять главное более 1 300 видов , это тебе не хухры мухры, и не:

очень большая редкость в природе

 

теперь надеюсь ясна суть, просто не люблю давать короткие вырезки, чтобы не было "Вот повырезают из контекста..."

 

А вообще надо бы закруглиться, уже как целую страницу не по манге.

[Valverrin]

Лица сенаторов после 500 миллионов - priceless.

 

После 2х глав секси девочек в конце 32й Рори смотрится так умилительно. Фигуры нет, харизма в неглиже ^_^ . И я такой слоупок, только сейчас понял, что у неё имя говорящее :mellow: .

[Chemist]

И я такой слоупок, только сейчас понял, что у неё имя говорящее :mellow: .

?

[walt]

я так думаю :3 про императорский "козырь"

как только Император выкатит свой, с позволения сказать сисястый, ничего реальный не стоющий "козырь", в следующую ночь на столицу посыпется спецназ, с расстрелом всех причастных на месте

потому что для Японского парламента это будет не агрессия против мирного населения, а классическая КТО.

кстати глядя на обложку одного из томов....

 

Изменено 21 января, 2014 пользователем walt (смотреть историю редактирования)

[Star Stranger]

?

Вероятно, имелось в виду, что в силу того, что формально на письме "л"="р" в японском, то...

[Мистик +-+]

http://aniboo.ru/manga/40-gate-jietai-kare-no-chi-nite-kaku-tatakeri-vrata-tam-byutsya-nashi-voiny.html

32 рус

[Мистик +-+]

http://www.alphapolis.co.jp/manga/viewManga/?no=315

33 глава

 

Итами жжёт

[Tenfuuin]

Интересно, он ему зуб(ы) таки выбил, или это так слюну изобразили? думаю хиловат он так смачно врезать.

[Chemist]

Итами жжёт

Почти как Луффи)))

 

У Афины Паллады инфаркт случится от такого)))

Изменено 29 января, 2014 пользователем Chemist (смотреть историю редактирования)

[Katanikotael]

Вы только на Като посмотрите, вот они противоречивые чувства - с одной стороны страшно, а с другой тааакой кааайф. :lol:

А прынцу за дело врезали, ибо нефиг перед Итами хвастаться иноземной наложницей.

[Мистик +-+]

Когда уж нам покажут измученных японских студенток?

[Tenfuuin]

Я тут внимательно глянул, там чёрненькая, на предпоследнем скане которая, перед этим, когда тащили, сказала きやつ , про гугл, перевод молчу, но если предположить, что она сказала это именно на японском, то вуаля! Перед нами одна из заложниц.

 

Заодно сразу реакция Итами яснее становиться, мол: "Ладно местных, так он гнида ещё и наших по..."

[Tenfuuin]

По поводу перевода хираганы всё же отпишусь.

Если все три считать за слоги, то гугл выдаёт "парень может\может парень", но! слог цу так же может использоваться как "удлинение", и тогда выходит всем хорошо известное Кьяяя!!!!

[Valverrin]

Особенности японской дипломатии :D .

[Chemist]

http://www.mediafire.com/download/6dvy66t6a6w6r8a/Gate+JSDF+ch+33+-+Rapeman+Scans.zip

 

Анлейт.

[Tenfuuin]

Ха! как я и предполагал, черноволосая - японочка, с именем Норико; а принц ещё оказывается слепотой страдает, в упор людей в "страной" одежде не заметил...хотя ладно, сделаю скидку на темноту и недавно пережитый шок.

Ну а Итаме помимо удара в челюсть, хорошо обозначил своё желание (для не владеющих буржуйским: Ты сын суки! Я **** убью тебя! (не смог красиво вставить перевод в данное предложение поэтому обозначил - ***))

Изменено 18 февраля, 2014 пользователем Tenfuuin (смотреть историю редактирования)

[Tenfuuin]

Кстати, на момент поста:" предположение ", я ещё не читал мангу, поэтому сомневался добавить пункт по поводу того что чёрные волосы или нет. Потом отпостился и подзабыл, а сейчас вот подумал, мне кажется... или кроме Лоли Рори, в ихнем мире черноволосых девушек(людей) на не показали? Изменено 18 февраля, 2014 пользователем Tenfuuin (смотреть историю редактирования)