Gate - Thus the JSDF Fought There / Gate - Jietai Kare no Chi nite, Kaku Tatakeri / Врата: там бьются наши воины

[Chemist]

Император знает что выиграть войну он не в состоянии, он лишь хочет провернуть мирные переговоры с пользой для себя, то есть чтобы контрибуцию выплачивали не они а японцы.

Ну не надо так настойчиво спойлеры клянчить... Хотя ладно, выскажусь - часть имперского войска успела сбежать из Токио, прихватив шныряющих в центре города студенточек ;) Император их как следует допросил, изучил и распробовал.

 

 

Эм... в смысле изнасиловал или "распробовал" в гастрономическом плане?

 

[Katanikotael]

Что за трупы в мясных лавках? Всякая дичь или там двуногих на мясо пускают? Вы так не пугайте :unsure:

кто знает какая там дичь продается...

 

http://i5.5cm.ru/i/CHBl.jpg

 

Chemist, первое конечно, но учитывая их мясные лавки, не исключен и второй вариант.

[MasterDzen]

кто знает какая там дичь продается...

Фигасе. Я как-то одно с другим не связал и руки в корзине не заметил. Думал невольничий рынок, а это мля свежее мясо на продажу? :blink: Фигасе у них там порядочки - каннибализм во все края. И шо, солдаты к этому нормально относятся? Что-то не вижу культурного шока. Не хватает только выращивания мясных пород людей, как у одного фантаста было.

[Katanikotael]

Фигасе. Я как-то одно с другим не связал и руки в корзине не заметил. Думал невольничий рынок, а это мля свежее мясо на продажу?

Да нее... рабы отдельно, мясо отдельно. Но если товар поломался, то его все равно можно выгодно сбыть. Для зверолюда это вовсе не каннибализм B)

[MasterDzen]

Для зверолюда это вовсе не каннибализм

Поедание разумных - это уже плохо. Да и разница не такая большая, так что канибализм, имхо. Мда, не ожидал.

[Мистик +-+]

Поедание разумных - это уже плохо

Надо запретить есть любовниц. Тут для насаживания демократии не паханное поле.

[Katanikotael]

Поедание разумных - это уже плохо. Да и разница не такая большая, так что канибализм, имхо. Мда, не ожидал.

Обезьяны с дельфинами тоже разумны, но есть их в развитых странах не считается варварством...

Для орков, троллей и оборотней это совсем не плохо, скорее обыденно. Да и кто в рпгшках гарпий, минотавров, русалок и прочих полулюдов на ингредиенты не потрошил? :lol:

[MasterDzen]

Обезьяны с дельфинами тоже разумны, но есть их в развитых странах не считается варварством...

Это смотря кто их развитыми считает. Впрочем разумность обезьян и дельфинов под сомнением. Я понимаю, что голодухи все жрать начнешь. Но строить на этом торговлю - это уже звиздец. В общем поле там не паханное для привнесения общечеловеческих ценностей.

 

Для орков, троллей и оборотней это совсем не плохо, скорее обыденно. Да и кто в рпгшках гарпий, минотавров, русалок и прочих полулюдов на ингредиенты не потрошил?

С орками все понятно. А потрошили не на еду, а на зелья и снадобья. Внутренности людей в средние века тоже на зелья пускали. Специально их для этого как правило не убивали, но тем не менее.

[Katanikotael]

Это смотря кто их развитыми считает. Впрочем разумность обезьян и дельфинов под сомнением.

То что они не рассекают по океану на атомоходах и не засирают планету уже ставит под сомнение их разумность? :blink: В таком случае дикарей из джунглей, хиппи и староверов, что в лесу жить предпочитают, так же следует к животным причислить, вернем рабство и заставим их цивилизованно на плантациях да фабриках уму-разуму учить :D

Давно доказано что дельфины обладают развитым мышлением и собственным языком, а по уровню интеллекта некоторые поспорят со среднестатистическим человеком, как и большинство обезьян.

И да Индия, Чили и Венгрия (если не ошибаюсь) уже официально дали дельфинам статус разумных существ. Неграм повезло больше, их разумными существами аж полторы сотни лет назад стали считать. :lol:

[Мистик +-+]

В таком случае дикарей из джунглей, хиппи и староверов, что в лесу жить предпочитают, так же следует к животным причислить, вернем рабство и заставим их цивилизованно на плантациях да фабриках уму-разуму учить

Вообще то этого дерьма хватает и у нас под боком, мы просто не замечаем или привыкли закрывать глаза.

[Katanikotael]

Вообще то этого дерьма хватает и у нас под боком, мы просто не замечаем или привыкли закрывать глаза.

Проституция и трудовые лагеря всегда процветали и разговор тут не об этом. А о том что всего 150 лет назад существовали "не разумные" существа, неграми именуемые, лишь потому что голыми ходили и палками орудовали. А добрые европейцы разумность эту им плетками вбивали...

[Suren]

А о том что всего 150 лет назад существовали "не разумные" существа, неграми именуемые, лишь потому что голыми ходили и палками орудовали. А добрые европейцы разумность эту им плетками вбивали...

Ну положим не только "голыми ходили",они еще и немножко ели друг друга и в рабство продавали белым или арабам своих "братьев".А как таких цивилизовать - только плеткой и можно.Ведь и наши предки крымских людоловов и кавказских абреков не проповедями воспитывали.

Давно доказано что дельфины обладают развитым мышлением и собственным языком, а по уровню интеллекта некоторые поспорят со среднестатистическим человеком, как и большинство обезьян.

Вроде это только гипотеза и далеко не все ученые с этим согласны.Тем более интеллект дельфина проверить очень сложно и скорее он сопоставим с интеллектом ребенка а не "среднестатистического" взрослого.

[Tenfuuin]

Тема интересная, но от темы раздела начинает уползать.

 

Ну положим не только "голыми ходили",они еще и немножко ели друг друга и в рабство продавали белым или арабам своих "братьев".А как таких цивилизовать - только плеткой и можно.Ведь и наши предки крымских людоловов и кавказских абреков не проповедями воспитывали.

Цивилизация, и наличие разума, это немного разные понятия, - кэп намекает. В России хватает людей с развитым, но не используемым интеллектом, который приводит к окончательному развалу цивилизации, начатой ещё во времена становления СССР...

- но это опять же не тема данного раздела.

Вроде это только гипотеза и далеко не все ученые с этим согласны.Тем более интеллект дельфина проверить очень сложно и скорее он сопоставим с интеллектом ребенка а не "среднестатистического" взрослого.

Интеллект среднечеловека, особенно в странах в которых наблюдается "упадок" таких как США, давно не слишком велик, чтобы ставить его в пример; в отдельных штатах США присутствуют поправки о том, что человек может полностью, или частично быть признан невиновным в совершении преступления, если уровень его IQ ниже определённого значения, так как в таком случаи он является легко внушаемым\управляемым. Само собой наличие такого пункта означает, что были прецеденты, и их число будет только расти.

[MasterDzen]

И да Индия, Чили и Венгрия (если не ошибаюсь) уже официально дали дельфинам статус разумных существ.

Вот это новость. Ну спасибо за просвещение. Но как уже сказали, вопрос спорный.

 

В общем это все вопросы этики и морали, которые привили воспитанием. Мое воспитание поедание разумных, а уж тем более людей, считает аморальным поступком (обезьян и дельфинов я тоже не ем). Для японцев это видимо не такой шок, как для западных людей. Видать очередной азиатский закидон. Вон в Китае один из деликатесов - не родившийся ребенок, плод, извлеченный после аборта.

 

Вообще то этого дерьма хватает и у нас под боком, мы просто не замечаем или привыкли закрывать глаза.

В первой статье чистый криминал и глупость, порожденные падением нравов в обществе.

 

Во второй показано, что рабаторговля - это в основном узкий рынок сексуальных услуг для извращенцев. Просто населения много, в процентном отношении это попало мало людей. А вот когда переводишь в абсолютные цифры, то мы оказывается догоняем времена расцвета работорговли. В Европе рынок детской работорговли был где-то 500к детишек в год, это я статью где-то 2009 года читал. По вашей же статье годовой оборот 4млн человек. Сколько это от 6 млрд? И даже если будет 40 млн - это опять же капля в море.

 

Проституция и трудовые лагеря всегда процветали и разговор тут не об этом.

Тут не только проституция и лагеря, речь именно о торговле людьми. Самый богатый рынок сбыта - Америка как всегда. Воруют девочек из Азии и Южной Америки, продают в США. Панель или трудовой лагерь - это еще повезло. Могут продать какому-нибудь извращенцу, будут в подвале в цепях сидеть. Самый прикол в том, что если потом безпалева избавиться от трупа, то фиг кто что докажет, даже если найдут тело. Кому какое дело от девчонки из трущоб страны третьего мира? Безопасней чем наркота, а доход уже сопоставим.

 

Ну положим не только "голыми ходили",они еще и немножко ели друг друга и в рабство продавали белым или арабам своих "братьев".

Тех, кто немножечко друг друга ел не продавали. Их как огня боялись и держались от них подальше. А условия содержания рабов были такие "прекрасные", что половина не доживала до собственно продажи. Со скотом обращались не в пример лучше.

 

в отдельных штатах США присутствуют поправки о том, что человек может полностью, или частично быть признан невиновным в совершении преступления, если уровень его IQ ниже определённого значения, так как в таком случаи он является легко внушаемым\управляемым.

Ну у нас справки для дураков. Изменено 7 января, 2014 пользователем MasterDzen (смотреть историю редактирования)

[Мистик +-+]

Первую цитату мне приписали по ошибке

 

 

 

Во второй показано, что рабаторговля - это в основном узкий рынок сексуальных услуг для извращенцев. Просто населения много, в процентном отношении это попало мало людей. А вот когда переводишь в абсолютные цифры, то мы оказывается догоняем времена расцвета работорговли. В Европе рынок детской работорговли был где-то 500к детишек в год, это я статью где-то 2009 года читал. По вашей же статье годовой оборот 4млн человек. Сколько это от 6 млрд? И даже если будет 40 млн - это опять же капля в море.

 

Так на органы же ещё. И к тому же людей едят. Даже фильм про каннибала был европейский документальный, кто его знает что там ещё творится.

[MasterDzen]

Первую цитату мне приписали по ошибке

Я вот все не пойму, это форум тупит или мой браузер. Постоянно такое.

 

Так на органы же ещё. И к тому же людей едят. Даже фильм про каннибала был европейский документальный, кто его знает что там ещё творится.

Тем не менее это порицаемые в обществе и уголовно наказуемые деяния. А не продажа мяса в открытую. У людей такие вещи вызывают шок. Но у солдат джиэсдиэф крепкие нервы, как я посмотрю.

[Мистик +-+]

А не продажа мяса в открытую.

Так и тут может не в открытую. Просто специальный район, куда обычным людям не попасть. Думаю такие тёмные места и в России есть, только туда кто попало не попадает. В Китае вон столько слухов что младенцев едят..

[MasterDzen]

Так и тут может не в открытую.

А доблестные ССЯ тут как тут, разглядывают лавку мясника :) Отрубленные руки торчат прямо из корзины в мясной лавке, 32ю главу внимательней просмотрите. Да и тут уже Katanikotael кинул отдельно страницу.

[Chemist]

А доблестные ССЯ тут как тут, разглядывают лавку мясника :) Отрубленные руки торчат прямо из корзины в мясной лавке, 32ю главу внимательней просмотрите. Да и тут уже Katanikotael кинул отдельно страницу.

На фреймах с японцами что-то не помню. Там какое-то чудо в балахоне покупает кролика и что-то ещё, а за прилавком со стороны мясника-зверолюда как раз руки и лежат. Так их покупателю не видно.

[Katanikotael]

В общем это все вопросы этики и морали, которые привили воспитанием. Мое воспитание поедание разумных, а уж тем более людей, считает аморальным поступком

Такое мышление типично для "цивилизованной" страны, где еды больше чем ее можно съесть. С приходом голода вопросы этики и морали уходят на второй план, и в меню нередко попадает более упитанный сосед...

Тут не только проституция и лагеря, речь именно о торговле людьми.

Стоп... вернемся к истокам. Не торговля людьми, а торговля людьми в качества пищи, то есть в качестве скотины неразумной. Именно поэтому я приводил в пример именно негров, так как с рабами иного цвета (обычно военнопленные) не редко обходились на порядок лучше и порой они даже могли выкупить свою свободу. Так что не надо мешать понятия. и вообще как уже намекнули, тема не для этого раздела. :rolleyes:

У людей такие вещи вызывают шок. Но у солдат джиэсдиэф крепкие нервы, как я посмотрю.

Так они же не первый месяц там и многое повидать успели, та же Рори со своими жертвоприношениями Эмрою, яркий пример культурного шока. А еще истребление кроликов и 3-х летнее насилование их лидерши забавы ради...

А доблестные ССЯ тут как тут, разглядывают лавку мясника :) Отрубленные руки торчат прямо из корзины в мясной лавке, 32ю главу внимательней просмотрите.

На этих фреймах раскрывается сущность трущоб как место разврата и беззакония. А Итами как обычно ушастых девок разглядывает :lol:

[Мистик +-+]

Император знает что выиграть войну он не в состоянии, он лишь хочет провернуть мирные переговоры с пользой для себя, то есть чтобы контрибуцию выплачивали не они а японцы.

 

Как он мог допросить студенток, если те не знают местного языка? Пленённые что ли показали супер талант к языку под пыткой :unsure:?

 

[Katanikotael]

Мистик +-+,

Так же как и японцы допросили пленных. Но если Японцам потребовались месяцы на освоение, то местные ученые маги буквально за считанные дни освоили язык.

[Мистик +-+]

http://www.batoto.net/read/_/217476/gate-thus-the-jsdf-fought-there_ch32_by_ak-scanlations

32

[MasterDzen]

Такое мышление типично для "цивилизованной" страны, где еды больше чем ее можно съесть. С приходом голода вопросы этики и морали уходят на второй план, и в меню нередко попадает более упитанный сосед...

Ничего подобного. С приходом голода просто больше людей начинают нарушать нормы этики и морали, прекрасно осознавая, что поступают плохо. Но как всегда у них куча оправданий. А есть и такие кто скорее умрет, чем начнет убивать людей ради их поедания. Вспоминаем блокадный Ленинград. Были и людоеды, были те, кто с ними боролись, сами при этом загибаясь от голода. И подавляющее большинство людей до этого уровня не опустилось. Так что это вопрос именно этики и морали, привитых в детстве. Надо было этот сразу выделить. Ведь наши взгляды на жизнь определяются обществом, в котором мы живем.

 

Стоп... вернемся к истокам. Не торговля людьми, а торговля людьми в качества пищи, то есть в качестве скотины неразумной. Именно поэтому я приводил в пример именно негров, так как с рабами иного цвета (обычно военнопленные) не редко обходились на порядок лучше и порой они даже могли выкупить свою свободу. Так что не надо мешать понятия. и вообще как уже намекнули, тема не для этого раздела.

Тогда это странный пример. Белые негров не ели (массово во всяком случае, если кто и ел, то это не одобрялось). Местные прекрасно осведомлены о разумности друг друга. Что не мешает им друг друга есть. Вот такая у них отвратительная этика и мораль. Эта же мораль им позволяет так издеваться над кроликами. Они друг друга жрать готовы, подумаешь кого-то убили или одну девку 3 года насилуют. Её даже не пытают. С точки зрения местных ей еще повезло: кормят, одевают, жилье выделили. Да половина спасенных шлюх из 32й главы наверняка готовы с ней местами поменяться :)

 

Ну а современных рабов содержат в условиях ничуть не лучших, чем негров 200 лет назад. Работорговцам всегда было плевать на разумность своего живого товара, кем бы они не торговали. Пленные - не наш случай. Как и крепостное право.

 

А еще истребление кроликов и 3-х летнее насилование их лидерши забавы ради...

В манге японцы об этом если что и знают, то не много (хз какая версия была в рэнобе, но в манге показали именно так). Уж точно воочию не наблюдали. Они просто знают, что наследник редкостный садист и моральный урод. Впрочем это можно сказать о большей части ихних правителей, средневековье же :)

 

На этих фреймах раскрывается сущность трущоб как место разврата и беззакония. А Итами как обычно ушастых девок разглядывает

Ну, ушастые - это пунктик не Итами, а одного из его солдат :) Во-вторых, он там не один, другие тоже только на девок пялятся что ли? Что за убогий разведотряд. Надо было в атаку не толпу мужиков посылать, а голых шлюх, они бы их голыми руками скрутили. Тех немногих, кто бы от обильного кровотечения из носа не помер :lol: Изменено 12 января, 2014 пользователем MasterDzen (смотреть историю редактирования)

[Chemist]

Ну, ушастые - это пунктик не Итами, а одного из его солдат :) Во-вторых, он там не один, другие тоже только на девок пялятся что ли? Что за убогий разведотряд. Надо было в атаку не толпу мужиков посылать, а голых шлюх, они бы их голыми руками скрутили. Тех немногих, кто бы от обильного кровотечения из носа не помер :lol:

Не прокатило бы. У японцев же есть онны-бугейся, они бы за пулемёты бы и сели.