Волна революций в арабских странах

[Old]

http://riafan.ru/411237-migrantyi-vzryivayut-porohovoy-pogreb-evropyi/

Беженцы и ЕС

[Old]

http://riafan.ru/416886-terror-s-vozduha-i-na-zemle-saudityi-v-soyuze-s-al-kaidoy-kroshat-yemen/

интересный взгляд на Йемен.

[Old]

 

Началось.......

 

 

 

http://echo.msk.ru/news/1632098-echo.html

 

 

 

[Old]

http://www.kommersant.ru/doc/2821962

 

Минобороны сообщило о начале авиа ударов по позициям ИГ в Сирии. Разрывы днищ в фейсбученьке и на умных сайтах спокойных успешных людей такие, как будто прямо в эти днища и отстрелялись. с.

[Old]

http://www.rbc.ru/rbcfreenews/560bc98d9a7947543f9820e1

немного РБК.

умилила ссылка на со ссылкой на некий Сирийский центр по соблюдению прав человека, базирующийся (!!!) в Лондоне, опубликовали данные о гибели, по меньшей мере 27 человек, в том числе шести детей.

 

Что же это за Сирийский центр такой? А вот что за "центр".

 

Как сообщало еще в 2012 году издание Süddeutsche Zeitung, "Сирийский центр мониторинга за соблюдением прав человека" с началом восстаний стал одним из важнейших источников информации для западных СМИ, однако при подробном рассмотрении выясняется, что в Лондоне, по-видимому, нет такой организации, есть только сомнительные распространители сирийских новостей, находящиеся в сложных отношениях между собой".

 

Дальше интереснее:

 

"Уже давно не секрет, что "Центр мониторинга" состоит из единственного сотрудника - Осамы Сулеймана, проживающего в Ковентри и выступающего под псевдонимом "Рами Абдул-Рахман".

 

По собственным словам Сулеймана, в Сирии он три раза попадал в тюрьму за оппозиционную деятельность и в 2000 году уехал в Великобританию, чтобы избежать четвертого ареста. В Ковентри он вместе с женой содержит магазин одежды и сейчас уже имеет британское подданство".

 

Владелец магазина одежды, Лондон, британское гражданство.

 

Занавес.

[Lexsus]

Тебе еще не надоело постить новости с разных либерал-колобрциониских ресурсов для их осуждение? Изменено 1 октября, 2015 пользователем Ketrin (смотреть историю редактирования)

[Limm]

[mod], Катя покультурнее, для личной неприязни личка.[/mod]

[Old]

Весело в Париже... Жалко людей.

[Lexsus]

Весело в Париже... Жалко людей.

Вы уж простите жалко конечно, но а сирийцев ливийцев, иракцев, авганцев не жалко? У них это норма, а не последнюю роль в его уничтожении принимала франция.

 

к слову интересно шарли нарисуют карикатуру?

[Panzerkater]

У них это норма, а не последнюю роль в его уничтожении принимала франция.

Как будто Франция - это один человек. Не подумали, что приказы отдают одни люди, а умирают совсем другие?

И, кстати, заварушки всегда начинает местная оппозиция. Давая повод.

[Ellu]

Вы уж простите жалко конечно, но а сирийцев ливийцев, иракцев, авганцев не жалко? У них это норма, а не последнюю роль в его уничтожении принимала франция.

Ии? Предлагаете разбомбить Европу для симметрии или что?

Нашли блин тему, где начать свою песню про злую гейропу. Какого рожна вы тогда так возмутились на карикатуры шарли, если сами ведете себя не лучше?

[Lexsus]

Ии? Предлагаете разбомбить Европу для симметрии или что?

Нашли блин тему, где начать свою песню про злую гейропу. Какого рожна вы тогда так возмутились на карикатуры шарли, если сами ведете себя не лучше?

1. Я особо и не возмущаюсь. Покажи где я возмущаюсь коль это не так.

2. Какую злую гейропу? Опять же где? Вот только наиболее глупое поведение это воображать что террористы это какие то орки, которые делают зло из своей злой натуры. И не стоит называть меня Адвкатом тероистов, но единственный способ хоть как то приблизиться к решению, так это понять, почему эти люди пришли к мысли что Терроризм это правильный и метод решения.

 

 

Как будто Франция - это один человек. Не подумали, что приказы отдают одни люди, а умирают совсем другие?

И, кстати, заварушки всегда начинает местная оппозиция. Давая повод.

Эм в ирае в 2003 году была какая то оппозиция которая дала повод?

И да приказы отдавали другие люди, но тех людей что убили им ведь было все равно когда взрывали ближний восток.

 

Я не оправдываю терористов, но следовало ожидать что так и будет. Это не нечто внезапное это нечто вполне закономерное.

[Ellu]

Вот только наиболее глупое поведение это воображать что террористы это какие то орки, которые делают зло из своей злой натуры. И не стоит называть меня Адвкатом тероистов, но единственный способ хоть как то приблизиться к решению, так это понять, почему эти люди пришли к мысли что Терроризм это правильный и метод решения.

Потому что это легче всего, обвинить во всех своих проблемах иноверцев, чем самим разгребать у себя бардак. А еще религиозный фанатизм.

 

И да приказы отдавали другие люди, но тех людей что убили им ведь было все равно когда взрывали ближний восток.

А у нас отдан приказ о бомбардировках в Сирии. Это дает индульгенцию на взрывы в Москве или нет?

[Lexsus]

Потому что это легче всего, обвинить во всех своих проблемах иноверцев, чем самим разгребать у себя бардак. А еще религиозный фанатизм.

Нет. Это потому что в ираке было государтво, люди работали, учились на инжинеров, тороговали, песни писали, ну да кого то гнобили да сажали в тюрьму, а в 2003 пришли крестоносцы, и нет не захватили а уничтожили государство и по большому счету свалили( но хоть армию оставили), еще до того приперлись в Афганистан, который хоть как то начал успокаиваться, после приперлись в ливию, и там и вовсе уничтожил государство с бесплотным высшим образованием и даже армию не ввели. После организовали подход боевиков, во многом нанятых за очень маленькие деньги в тех же самых Ливии да ираке, да египте, в сирию и опять жа разгромили значительную часть государства. И я не разбираю из каких идей это делалось, хоть причины и были.Но вот ты на секнду встань на место человека который учился, работал, да пусть даже продавцем в магазине работал, к нему пришли какие то иностранцы и всю твою жизнь нарушили. Не надо быть профессором что бы понять, что если часть людей смириться да попытается сбежать, другая часть удариться в радикальную идалогию, и не важно что это фашизм, революционный коммунизм или исламский фундаментализм, и решит уничтожить тех кто его страну уничтожил.

И да да разумеется, там полно психов, отморозки и просто садистов, но основной проблемы это не меняет. Когда были государства, пусть даже и тирании, тех же самых отморозки сажали в тюрьмы да казнили, а сейчас у них власть.

Ты же занимаешь позицию "они все орки и хотя бы понять почему они стали теми кем стали не надо, ибо они все психи."

 

А у нас отдан приказ о бомбардировках в Сирии. Это дает индульгенцию на взрывы в Москве или нет?

Этого вполне можно ожидать, вот только наши бомбардировки в Срии ставят своей целью сохранить то государство что там есть, в то время как бомбардировки нато в ливии уничтожили како либо государство в ливии. При это это даже хуже колонизма. Колонизатор по крайней мере брал ответственность за территорию.Он ее захватывал, ставил администраию и нес издержки за нее. А сейчас решили уйти от этих издержек и просто покупать нужные ресурсы у племенных вождей да глав банд, при этом за территорию никак не отвечая

 

Потому что это легче всего, обвинить во всех своих проблемах иноверцев,

Еще раз каких своих проблемах когда такую проблему как уничтожение государства принесли войска НАТО? Или вы уже забыли что было не в прошлом столетии а 5-10 лет назад?

Вы пробирку Колина Пауэла в ООН помните хоть? Или скажете что ИГ появилось не из за того что американцы зашли в Ирак в 2003?

И да ясное дело что иракца нет особой разницы между францией и США, все это запад, ровно так же как для нас нет особой разницы между мьянмой, лаосом и китаем. Может для нас еще и есть, а для мужика из деревни Сатрые васюки уж точно нет.

[Panzerkater]

И да приказы отдавали другие люди, но тех людей что убили им ведь было все равно когда взрывали ближний восток.

Я не оправдываю терористов, но следовало ожидать что так и будет. Это не нечто внезапное это нечто вполне закономерное.

И точно так же закономерно политика той же Франции ни разу не изменится после этих взрывов.

А этим вашим сирийцам, по ходу, уже самим всё равно, что у них в стране происходит - прут в Европу, как саранча :D

[Lexsus]

А этим вашим сирийцам, по ходу, уже самим всё равно, что у них в стране происходит - прут в Европу, как саранча

Ну уж вы то похоже и вправду европеец.Самые что ни на есть евоценности. Только не толерантное лицемерие,, а исконные. Молодец.

И смайликов главное давай побольше.

Изменено 14 ноября, 2015 пользователем Ketrin (смотреть историю редактирования)

[Ellu]

Кэтрин, лицемерие это искать оправдания убийцами в том, что у них на родине война и вещать что дескать сами французы виноваты.

Так что, после бомбардировок в Сирии, бедные беженцы оттуда имеют индульгенцию на теракты в Москве или нет?

[Теневой]

Или скажете что ИГ появилось не из за того что американцы зашли в Ирак в 2003?

Нет, иг появилось не из-за того, что американцы вошли в ирак (радикальные исламисты и до них были), а из-за гражданской войны в сирии (в первую очередь, несмотря на то, что изначально называли себя игил - иг ирака и леванта), в которой кучка отморозков захватила нефтяные районы и профит с контрабанды получила (+некоторые другие товары чёрного рынка, типа наркоты, которые также дают доход), а передел собственности и свою наживу прикрыла извращённым учением ислама (ибо вряд ли настоящий ислам всё это одобряет).

И да ясное дело что иракца нет особой разницы между францией и США, все это запад, ровно так же как для нас нет особой разницы между мьянмой, лаосом и китаем. Может для нас еще и есть, а для мужика из деревни Сатрые васюки уж точно нет.

И ты при этом гонишь на Европу. Молодец, чо.

Этого вполне можно ожидать, вот только наши бомбардировки в Срии ставят своей целью сохранить то государство что там есть, в то время как бомбардировки нато в ливии уничтожили како либо государство в ливии.

Наши бомбардировки ставят целью получить пару голосов в ООН на свою сторону и только, выставляя Запад при этом в гнусном свете. Я не говорю, что это не так (очень даже так вообще-то), но это отнюдь не красит нас, наоборот, делает такими же или даже хуже.

 

Кэтрин, лицемерие это искать оправдания убийцами в том, что у них на родине война и вещать что дескать сами французы виноваты.

Я понял, что вы хотели сказать, но правильнее звучало бы террористам. Т.к. те, кто воюют с интервентами у себя на родине как бы то же убийцами называются. Равно как и те, кто воюет против правительственных сил.

Я не оправдываю терористов, но следовало ожидать что так и будет. Это не нечто внезапное это нечто вполне закономерное.

Если вырвать эту фразу из контекста, то абсолютно прав будешь. Это закономерно из-за той волны беженцев, что пошла в Европу, т.к. при этом гораздо сложнее отследить террористов.

Изменено 14 ноября, 2015 пользователем Теневой (смотреть историю редактирования)

[Panzerkater]

Наши бомбардировки ставят целью получить пару голосов в ООН на свою сторону и только, выставляя Запад при этом в гнусном свете.

Так-то и геополитические интересы в регионе есть. Так что всё нормально. И что значит - хуже? Свои всегда правы.

,

Да, толерантностью и политкорректностью не страдаю. Называю вещи своими именами.

А вы всё фантазируете, что исламские террористы - враги загнивающей Европы и вашингтонского обкома, а посему их и оправдать не грех. Так они всем враги, кроме себя. И нам в том числе.

[Lexsus]

А вы всё фантазируете, что исламские террористы - враги загнивающей Европы и вашингтонского обкома, а посему их и оправдать не грех. Так они всем враги, кроме себя. И нам в том числе.

Да нет, вы просто страдаете часто распространенной болезнью: читаю то что хочу читать.

Они точно такие же враги и для нас, и для любого человека, который не хочет жить в 12 веке мрачном средневековье.

Вот только с одной стороны, следует понимать так же что по сути их едие, те самые которыми они привлекают в свои редя людей чуть более образованых чем крестьяне от сохи (как часто водиться мобилизованные насильно) это идеия антиглобализма. Вот только проблема в том что альтернатива что они дают это прошлое при том весьма делкое, мрачное и не оставляющее место для 70-80% населения.

С другой же, по факту же если смотреть, то их союзник как раз таки вашинктонский обком. Ну если точнее, союзники вашинктонского обкома. Турция, которая покупает нефть, Катар и саудовская арвия что помогают деньги. А это все внезапно друзья того самого обкома.

Для вас же повторю уже в раз в 10-й я не говорю что они хорошие парни. Я говорю что у них есть своя мотивация, и что бы с ними бороться хорошо бы их понимать. Хотя бы ради того что бы объяснить их ЦА почему ИГ не являються на самом деле источником справедливости и решением проблем.

 

Нет, иг появилось не из-за того, что американцы вошли в ирак (радикальные исламисты и до них были), а из-за гражданской войны в сирии (в первую очередь, несмотря на то, что изначально называли себя игил - иг ирака и леванта), в которой кучка отморозков захватила нефтяные районы и профит с контрабанды получила (+некоторые другие товары чёрного рынка, типа наркоты, которые также дают доход), а передел собственности и свою наживу прикрыла извращённым учением ислама (ибо вряд ли настоящий ислам всё это одобряет).

Вот только внезапно костяк ИГ это офицеры ираской армии, выкинутые из жизни, после окупации ирака. Хотя вряд ли тебе можно что тебе объяснить если для тебя источник инфы это медуза.

 

И да, для тех кто не понимает еще раз повторю свою позицию.

Подобные теракты норма в Сирии и Ираке, при том уже много лет. В Ливии их нет в подобной норме лишь потому что там нет государства, а лишь банды да племена воюющие друг с другом.

Подобное не так уж редко случается у нас, хоть в таких масштабах не так уж часто. Но это почему то не вызывает буру обсуждения и возмущения. Нет для многих это повод посмеяться, но вот стоило чему то подобному случиться в западной европе и сразу вой "да как такое возможно". И ладно бы это был форум западноевропеский. Но нет это форум русский, а мыЮ как бы нам не было обидно тоже те над смертью кого можно смеяться да не обращать внимение. Унтерменши из авторитарной диктатуры, что русские что иракцы.

Мне как то вдвойне странно видеть эту позицию здесь. Вот только почему смерь европейца это трагедия, а смерть араба повод для шутки?

 

Так что, после бомбардировок в Сирии, бедные беженцы оттуда имеют индульгенцию на теракты в Москве или нет?

То есть беженцы из сирии(а так же ирака, ливии авгана, да десятка арфиканских стран) повалили из за российский бомбардировок? Вы хоть хронологию то освежите?

 

Да, толерантностью и политкорректностью не страдаю. Называю вещи своими именами.

Это не "вещи своими именами" это бытовой расизм.

И вот знаешь, мне тоже искренне жаль европу, которая боюсь будет много хуже чем есть, как бы дело не повернулось. Не знаю как вы но я бываю в ней, да и культура ее нравить, но слышать нечто вроде...

прут в Европу, как саранча :D

Да еще смайлик в конце, мне мерзко. Собственно это ровно тоже самое что посты о вроде "каларадов пожгли". Разницы никакой, за тем исключением что в одном случае это русские люди а в другом мусульмане.

[Panzerkater]

Вот только с одной стороны, следует понимать так же что по сути их едие, те самые которыми они привлекают в свои редя людей чуть более образованых чем крестьяне от сохи (как часто водиться мобилизованные насильно) это идеия антиглобализма. Вот только проблема в том что альтернатива что они дают это прошлое при том весьма делкое, мрачное и не оставляющее место для 70-80% населения.

Да уж лучше глобализм...

А понимать их не обязательно, ракета и так цель найдёт.

за тем исключением что в одном случае это русские люди а в другом мусульмане.

Разница, на самом деле, есть. Русскоязычные беженцы как бы домой возвращаются, а не понаезжают в чужую страну свои порядки наводить.

Вот только почему смерь европейца это трагедия, а смерть араба повод для шутки?

Да никто особо не шутил. Но вообще основания для такого подхода есть. Всё же европейцы нам ближе, чем застрявшие в средневековье арабы. Во всяком случае, при всех разногласиях с европейцами ни мы к ним террористов не засылаем, ни они к нам. Это, конечно, ксенофобия, но куда же деваться...

[Lexsus]

Да уж лучше глобализм...

А понимать их не обязательно, ракета и так цель найдёт.

Да из за этого они и есть, Уважаемый. Американский глоаблизм это не голивуд, это снижение издержес коропраций за счет унисчтожения национальных государств. Снижеие издержек за счет получение ресурсов, при этом не делясь с народами тех стран где находятся эти ресурсы. А если рассуждать в логике "ракет найдет" ракета не найдет а будет больше беженцев больше терактов и того самого и правда во многом хорошего запада не будет.

 

Да никто особо не шутил. Но вообще основания для такого подхода есть. Всё же европейцы нам ближе, чем застрявшие в средневековье арабы. Во всяком случае, при всех разногласиях с европейцами ни мы к ним террористов не засылаем, ни они к нам. Это, конечно, ксенофобия, но куда же деваться...

Это не ксенофобия а глупость. Ты пойми, для французов, англичан и прочих мы ровно такие же орки, недолюди, как арабы, китайцы и все прочие не европейцы. Ты же отражаешь обычную ошыбку всех наших либералов. Дело не в том что мы не хотим быть европой, дело в том что для европы мы самая западная часть азии, а не восточная Европы

К слову это не в коей мере не мешает с интересом смотреть на нашу культуру, сказки кино итд. Вот только тысяча и одна ноль так же популярна на западе, да и китайски фарфор. Вот только это ничего не меняет.

Разница, на самом деле, есть. Русскоязычные беженцы как бы домой возвращаются, а не понаезжают в чужую страну свои порядки наводить.

А знаешь почему они не собираються возвращаться? Им возвращаться некуда. Проблему надо решать в странах откуда эти люди едут. Не надо было взрывать к слову юголсавию в том числе? Ты знаешь по официальным данным германии 20 беженцев не сирийцы а косовары?

Изменено 14 ноября, 2015 пользователем Ketrin (смотреть историю редактирования)

[Panzerkater]

Ты пойми, для французов, англичан и прочих мы ровно такие же орки, недолюди, как арабы, китайцы и все прочие не европейцы.

А для мусульман мы такие же порождения дьявола, как европейцы. Но суть не в том, как нас воспринимают, суть в том, как действуют. Лично я предпочитаю экономические санкции, а не теракты.

будет больше беженцев больше терактов

Я вас умоляю... Нефиг границы открывать для якобы беженцев.

Проблему надо решать в странах откуда эти люди едут.

Пусть сами решают. Начни за них решать - они же ещё недовольны будут.

А знаешь почему они не собираються возвращаться?

А если некуда возвращаться - веди себя прилично там, куда приехал. Иначе будет тебе ксенофобия.

[Ellu]

И да, для тех кто не понимает еще раз повторю свою позицию.

Подобные теракты норма в Сирии и Ираке, при том уже много лет. В Ливии их нет в подобной норме лишь потому что там нет государства, а лишь банды да племена воюющие друг с другом.

Подобное не так уж редко случается у нас, хоть в таких масштабах не так уж часто. Но это почему то не вызывает буру обсуждения и возмущения. Нет для многих это повод посмеяться, но вот стоило чему то подобному случиться в западной европе и сразу вой "да как такое возможно". И ладно бы это был форум западноевропеский. Но нет это форум русский, а мыЮ как бы нам не было обидно тоже те над смертью кого можно смеяться да не обращать внимение. Унтерменши из авторитарной диктатуры, что русские что иракцы.

Мне как то вдвойне странно видеть эту позицию здесь. Вот только почему смерь европейца это трагедия, а смерть араба повод для шутки?

Няша, где вы вычитали, что у нас над смертью арабов или тем более соотечественников смеются? Помнится от карикатуры тех же шарлей на утонувшего арабского ребенка была очень негативная реакция.

Олд просто сказал что вот да, людей ему жалко, а тут влетели вы, со своими истерическими воплями про "А АРАБОВ ВАМ НЕ ЖАЛКО?!!!"

БТВ, на вопросик то ответьте. Имеют ли право террористы взрывать Москву, коли они тоже люди и у них есть мотивация? Мы же Сирию бомбим в конце концов.

 

Это не ксенофобия а глупость. Ты пойми, для французов, англичан и прочих мы ровно такие же орки, недолюди, как арабы, китайцы и все прочие не европейцы. Ты же отражаешь обычную ошыбку всех наших либералов. Дело не в том что мы не хотим быть европой, дело в том что для европы мы самая западная часть азии, а не восточная Европы

Да нет мадам, это у вас бытовой нацизм и "всегда виноват ГосДеп". Рядовому обывателю вообще дела нету, если его лично не трогают, он ко всем относится нейтрально-индиффирентно. Кстати самих французов недавние карикатуры на разбившийся самолет тоже возмутили, а к посольству они в знак солидарности цветы несли тоже видимо от глубокой ненависти и отвращения к русским оркам.

Европеец лучше араба хотя бы тем, что он не засылает к нам террористов-смертников и не стремится везде насадить извращение на основе религии.

И таки да, напоследок. У меня не вызывает сочувствия взрослый дееспособный мужик, который предпочел сыто устроится на пособие беженца в Германии, а не сражаться за свою страну. А взрослых, дееспособных мужиков среди беженцев почему то большинство, да. Религиозный фанатик, который пошел ради девственниц в раю убивать людей у меня тем более сочувствия не вызывает.

А причина и мотив она у всех есть, как у того юристишки, которому бабы не давали, поэтому он пошел и начал людей расстреливать.

[Lexsus]

А если некуда возвращаться - веди себя прилично там, куда приехал. Иначе будет тебе ксенофобия.

А есть чем заставить? Ну вот реально? И еще тебе нациская европа симпатичнее?

 

и да ясно что придут правые к власти, да только поздно уже.

 

 

Я вас умоляю... Нефиг границы открывать для якобы беженцев.

Растреливать из пулеметов на границе?

 

А для мусульман мы такие же порождения дьявола, как европейцы. Но суть не в том, как нас воспринимают, суть в том, как действуют. Лично я предпочитаю экономические санкции, а не теракты.

Для татар? Ну так к примеру из татарстана? Или тех же сирийцев, 80 % которых сидит на территорях контролируемых асадом?

И еще ты что правда не понимаешь что дело единственная причина по которой к нам не прилетела крылатая демократия это ядерной оружие?