http://xmages.net/storage/10/1/0/b/e/upload/eff51aa0.jpg

Когда хотел обсудить новую главу, то на свое удивление обнаружил, что темы по Берсерку в разделе нет! Сначала даже не поверил своим глазам. В конце концов, это такая манга, которая давно стала эталоном фэнтези, эталоном как сюжетным, так и по качеству изображения.

Полагаю, что описание сюжета в данном случае не нужно, ибо если кто и не читал, то хотя бы слышал о Берсерке. Да и при такой знаменитости узнать о манге поподробнее не составляет труда. Да и очень уж долго рассказывать, тем более я не знаю, с чего и начинать. Очень уж манга длинная и слишком уж много там всего произошло.

Для тех, кто пока не читал, просто скажу - ЧИТАЙТЕ! Такого качества рисунка, такой атмосферности и продуманности деталей, такого ЖИВОГО мира вы не видели и не увидите больше нигде. Манга - главный кандидат на звание лучшей манги всея истории, если бы такое звание вообще было возможно (но мы то знаем, что кислое с соленым не сравнивают, жанров и стилей много, их представителей нельзя сравнивать между собой). Однако учтите, это брутальная манга, с брутальными героями, обилием расчлененки и жестокости по отношению к героям, как главным, так и второстепенным, и тем более к статистам.

 

 

 

 

По главе. Фарнеза наконец-то окончательно вступила в славные ряды ведьм и колдунов. Гатс ИМХО не очень хорошо поступил, превратившись в берсерка прямо посреди корабля. Безопаснее было бы сначала отойти подальше - вдруг Ширке потратила бы на успокаивание минуту, а не несколько секунд? За минуту Гатс успел бы порешить половину команды, а если бы его и остановили, то корабль все равно получил повреждения.

Мангака гад снова уходит на перерыв, о чем нам сообщили в конце главы. Боюсь, конец Берсерка придется на мою старость... хотя я всеми руками за. Просто не хочется, чтобы эта манга кончалась.

Изменено 15 июля, 201114 г. пользователем Durmanstainer (смотреть историю редактирования)

Гаттса ПРЯМО В ПОПУ! после этого манга уже стала сдавать, ящитаю

Не смешно. Глупо.

 

Нет, на самом деле просто герой такой, что раскрывать его нужно окружением, а значит окружение должно быть.

А вот тут уже я пааапрашу.

Как-раз таки когда начался постепенный переход к смягчению жанра (постепенный таки) Гатса и не осталось. Думалось, что этот новый отряд должен был вернуть Гатса от состояния одержимого местью маньяка убийцы обратно к человечному состоянию. Но если его старую личность убрали, то новую просто забыли создать и он стал абсолютно никаким.

Раньше, когда он был центральным персонажем, читатель мог в общем-то разобраться в его чувствах, стремлениях, желаниях, мыслях. Сейчас же он почти бессловесный инструмент с понятной целью - первым делом вылечить Каску, потом напинать Гиффису. Покемон которого выпускают наружу КРОШИТЬ. Фактически он полностью вытеснен из не боевого пространства манги своими спутниками. Только перед дракой выскажет какой-нибудь дурацкий one-liner в духе Шварценегера 90х.

 

Ну и плюс я все эти выданные партии +5 артефакты, клинки ветра, магические доспехи ( и как Гатс без них раньше справлялся, бедняжка).

И уже не получится обратно отменить то, что было. Магия и колдуны из мистических слухов превратились в общепризнанный факт. Монстров и демонов видел каждый второй, колдуны всякие и магические щиты.

Вообще-же при последней встрече Гриффиса и Рыцаря Черепа, как я понял, весь мир превратился в типичное фентези. Великаны, русалки, единороги, вся херня. Раньше ведь были лишь апостолы да какие-то твари существующие на границе миров в очень изолированных местах.

Хотя, в каком-то смысле, оригинальный ход. Везде обычно в подобных историях магия постпенно уходит и мир становится все более "обычным". А тут совсем наоборот.

Изменено 8 ноября, 201113 г. пользователем Младший злодей 1го ранга (смотреть историю редактирования)

Не смешно. Глупо.

Совсем не смешно. И очень глупо, да. Как и любые разговоры в смысле "уже не торт"

 

А вот тут уже я пааапрашу.

Паааапрасите, пааапрасите.

 

Раньше, когда он был центральным персонажем, читатель мог в общем-то разобраться в его чувствах, стремлениях, желаниях, мыслях. Сейчас же он почти бессловесный инструмент с понятной целью - первым делом вылечить Каску, потом напинать Гиффису. Покемон которого выпускают наружу КРОШИТЬ. Фактически он полностью вытеснен из не боевого пространства манги своими спутниками. Только перед дракой выскажет какой-нибудь дурацкий one-liner в духе Шварценегера 90х.

Ранше он был озабочен поисками себя, сейчас уже нашёл и имеет конкретную цель. Конечно это можно назвать упрощением, но только упрощением того же уровня, как взрослый человек "проще" ребёнка.

 

Ну и плюс я все эти выданные партии +5 артефакты, клинки ветра, магические доспехи ( и как Гатс без них раньше справлялся, бедняжка).

Это да, это топорно. Понятно, зачем, но всё равно топорно.

 

И уже не получится обратно отменить то, что было. Магия и колдуны из мистических слухов превратились в общепризнанный факт. Монстров и демонов видел каждый второй, колдуны всякие и магические щиты.

История обязывает, как-никак.

Совсем не смешно. И очень глупо, да. Как и любые разговоры в смысле "уже не торт"

Судя по такой логике нет такой возможности, что какие-то серии со временем теряют в качестве и история в них становится банальней. Вернее даже по такой логике ничто вообще не способно потерять в качестве.

 

Паааапрасите, пааапрасите.

Не быть тебе юмористом.

Конечно это можно назвать упрощением, но только упрощением того же уровня, как взрослый человек "проще" ребёнка.

Полное отсутствие личности как таковой не является 'упрощением того же уровня'.

Судя по такой логике нет такой возможности, что какие-то серии со временем теряют в качестве и история в них становится банальней. Вернее даже по такой логике ничто вообще не способно потерять в качестве.

Почему - возможно. Я говорю об ущербности разговоров на тему явления, а не об отсутствии явления как такового - разница возможно не бросается в глаза, но тем не менее она существенна.

 

Не быть тебе юмористом.

Кто к нам с чем и за чем, тот от того и того.

 

Полное отсутствие личности как таковой не является 'упрощением того же уровня'.

А полного отсутствия личности и нет - есть просто контраст между акцентами, по-разному расставленные в разных частях манги - сначала Гаттс в ястребах, потом в одиночестве, теперь в этой компании.

Почему - возможно. Я говорю об ущербности разговоров на тему явления

Дискуссия - на мой взгляд единственная вменяемая форма общения. Обсуждать недостатки (на твой взгляд) любимой серии. Иначе все форумы были созданы в пустую. Потмоу-что все разговоры будут сведены к двум видам.

 

Анимешник: - Серия хорошая вышла.

Анимешники: Дааааа.

или

Анимешник: Ваша манга отстой, я больеш сюда даже писать не будут.

Анимешники: Ну и иди отсюда.

 

Особенно учитывая, что автор не торопится подбрасывать иные темы для споров.

Да и опять-же не понимаю, чем тебя так угнетает подобный поворот вещей. Ну жалуются старые фанаты, что манга все сильнее отклоняется от изначального курса. Того курса который привлек и был интересен, уже одной своей редкостью. Ведь это правда в конце-концов.

 

Кто к нам с чем и за чем, тот от того и того.

А жаль :) В стране сейчас острая нехватка хороших юмористов.

 

А полного отсутствия личности и нет - есть просто контраст между акцентами

Ну не знаю. Раньше у него характер менялся по ходу истории и заметно. Но пермена характера не меняла способа его подачи. Через отношение к миру, через его внутренние разговоры с собой, сны, общение с близкими и незнакомыми людьми. Теперь этого просто нет. Единственный же теперь метод взаимодействия читателя с его персонажем - через других героев. А их впечатление от Гатса передается всего в трех коротких предложениях: Он мегакрутой воин, как бы он не свихнулся и не убил нас, он столько выстрадал (это от лоли). Все.

Изменено 9 ноября, 201113 г. пользователем Младший злодей 1го ранга (смотреть историю редактирования)

Дискуссия - на мой взгляд единственная вменяемая форма общения. Обсуждать недостатки (на твой взгляд) любимой серии. Иначе все форумы были созданы в пустую. Потмоу-что все разговоры будут сведены к двум видам.

Ты опять упустилд суть. Я не говорил, что все разговоры, отличные от някавай плохи - я говорил о том, что все разговоры на тему "уже не торт" плохи, потому что в большинстве случаев даже объясняющие почему торт, а почему нет люди смотрят на это дело только с одной стороны. Вот скажем попёрло их, какой был крутой фестиваль - и они такие "фуу, после фестиваля эльфы-ведьмы и всё катится в сраное говно". И как бы Берсерк уже не тот.

 

А вот тот факт, что скажем до фестиваля мир был ограничен оденим королевством с безымянным королём, а после появилось что-то кроме, илинапример, что та же рисовка становится лучше от выпуска к выпуску, делая и без того красивую мангу просто сногсшибательно красивой или что, скажем, новая команда несмотря на шотов и лолей не является теми же ястребами под другим соусом, или что самоповторами автор не страдает - это всё уже в стороне.

 

Потому что олдфанаты - такие олдфанаты, их зацепило что-то одно, какой-то "один курс" - и всё, шаг вправо-шаг влево - и понеслась "Миюра продался, берсерк уже не тот".

А жаль В стране сейчас острая нехватка хороших юмористов.

А как же гей-робот?

 

Ну не знаю. Раньше у него характер менялся по ходу истории и заметно. Но пермена характера не меняла способа его подачи. Через отношение к миру, через его внутренние разговоры с собой, сны, общение с близкими и незнакомыми людьми. Теперь этого просто нет. Единственный же теперь метод взаимодействия читателя с его персонажем - через других героев. А их впечатление от Гатса передается всего в трех коротких предложениях: Он мегакрутой воин, как бы он не свихнулся и не убил нас, он столько выстрадал (это от лоли). Все.

Потому что раньше Гаттс не знал что ему нужно, метался из крайности (той же преданности Гриффиту до гроба) в крайность (да я ему не друг, да пошёл он), а сейчас перед нами просто усталый человек, который в свои двадцать сколько-то там пережил больше и терял больше, чем некоторые переживают за всю жизнь. Миюра даже на это не то что намекал - прямо вкладывал в уста кузнецу: "Ты просто сломанный меч". Он просто слишком опустошён для каких-либо поисков себя и рефлексии, да и не нужно оно ему уже - эпоха познания мира для него ушла, теперь осталось только желание как-то вернуть то немногое, что он может.

 

И вот именно в этом, на самом деле, сила автора - умение остановиться, не идти по пути который проще и не заставлять героя каждые пять минут переосмысливать своё бытие, а просто переключить внимание на тех, кто сам меняется под его влиянием.

 

Потому что раньше Гаттс не знал что ему нужно, метался из крайности (той же преданности Гриффиту до гроба) в крайность (да я ему не друг, да пошёл он), а сейчас перед нами просто усталый человек, который в свои двадцать сколько-то там пережил больше и терял больше, чем некоторые переживают за всю жизнь. Миюра даже на это не то что намекал - прямо вкладывал в уста кузнецу: "Ты просто сломанный меч". Он просто слишком опустошён для каких-либо поисков себя и рефлексии, да и не нужно оно ему уже - эпоха познания мира для него ушла, теперь осталось только желание как-то вернуть то немногое, что он может.

 

И вот именно в этом, на самом деле, сила автора - умение остановиться, не идти по пути который проще и не заставлять героя каждые пять минут переосмысливать своё бытие, а просто переключить внимание на тех, кто сам меняется под его влиянием.

Хорошо сказано. К сожалению точно не помню, сколько я насчитал Гатсу, со всеми скидками, но ему не больше 23 должно быть.

Tenfuuin На Берсерк Ворлде новости есть. На вопрос что слышно о следующей главе Кейшико-сама ответила "ничего":(. Судя по всему, выход 36 тома будет приурочен к премьере фильма (начало февраля), а там глядишь и новые главы пойдут.

Maeghgorre Все мы ждем Эльфийского острова, но просто теперь мы уже в одном шаге от него - можно хоть в следующей главе его показать, а нам устраивают натуральный филлер в два с лишним тома с пиратами и морским народцем, и все это ради девочки-русалки, которая неизвестно еще какую роль сыграет. Мне сейчас даже больше Гриффит интересен - он ведь добился своей мечты и что дальше делать будет ?

По поводу "уже не торт" - уверен, что такие разговоры чуть ли не с начала манги идут.

Он просто слишком опустошён для каких-либо поисков себя и рефлексии

Возможно. Но этого "опустошения" тоже ведь не видно. Невидно в нем ни безразличия, ни ни наоборот. Ничего не видно. Просто как плохо написанный персонаж. И уж точно видно, что ему времени в текущей манге уделяется минимум. Еще раз повторюсь - Гатса в манге почти не видно, только когда наступает драка, и то тогда вряд ли ему уделяется больше половины пространства (уж считать по количеству панелей не буду, просто общее впечатление). Прошлой банде ястреба целиком (кроме Гриффиса) кажется места уделяли меньше чем каждому из новых героев. И никто из них небыл таким раздражающим персонажем как новая команда. Хотя это уже мои личные вкусы.

Новости с Берсерк Ворлда - оказываться 36 том давно уже вышел (извиняюсь, ступил), но из-за финансового кризиса со сканированием глухо. Возможно на БВ появится в декабре.

Изменено 18 ноября, 201113 г. пользователем Nastanados (смотреть историю редактирования)

Новости с Берсерк Ворлда - оказываться 36 том давно уже вышел (извиняюсь, ступил), но из-за финансового кризиса со сканированием глухо. Возможно на БВ появится в декабре.

Спасибо за участие, ещё с предыдущего поста сообразил проверить форум. В отличие от Сайта и гостевой, Кейшико там "видна".

Берсерк уже не торт. Это потихоньку стало проявляться с момента встречи Гатса с mahou shojo loli и градус перемен нарастал с каждой главой. К текущему моменту превращение практически завершилось. Из мрачного sword & sorcery жанр изменился на анимешное high fantasy со всеми атрибутами.

 

В смысле ничего изменять не следовало? Или стоило, но не в сторону mahou shojo loli/high fantasy ? А куда же следовало бы направить, в какое русло? Или будет лучшим вариантом возвращение к sword & sorcery? Зачем мангака вообще начал все эти изменения, да еще видишь ли, не считаясь с вкусами настоящих ценителей, вместо того чтобы оставить все как есть?

 

Как-раз таки когда начался постепенный переход к смягчению жанра (постепенный таки) Гатса и не осталось <...> Но если его старую личность убрали, то новую просто забыли создать и он стал абсолютно никаким.

Пожалуй самый интересный момент. А что вы можете сказать об Гатсе, именно как об личности, до смягчения жанра? Серьезно. Как вы его охарактеризуете как индивидуальность? Что конкретно в нем исчезло?

 

Сейчас же он почти бессловесный инструмент с понятной целью - первым делом вылечить Каску, потом напинать Гиффису. Покемон которого выпускают наружу КРОШИТЬ. Фактически он полностью вытеснен из не боевого пространства манги своими спутниками. Только перед дракой выскажет какой-нибудь дурацкий one-liner в духе Шварценегера 90х.

Значит раньше он отличался завидным красноречием, а вовсе не был угрюмым молчуном? Вероятно был очень общительным и открытым человеком? Поясните с какого момента мы потеряли "того самого Гатса"?

 

Вообще-же при последней встрече Гриффиса и Рыцаря Черепа, как я понял, весь мир превратился в типичное фентези. Великаны, русалки, единороги, вся херня.

Это плохо?

 

Раньше ведь были лишь апостолы да какие-то твари существующие на границе миров в очень изолированных местах.

Т. е. стоило оставить сеттинг на уровне описания? Так и представляю предисловие к манге "Здравствуйте. Мир Берсеркера очень разнообразен и детально продуман, но я вам его принципиально не покажу. Так вам, дорогие читатели".

 

Невидно в нем ни безразличия, ни ни наоборот. Ничего не видно.

Как минимум изменилось его отношение к другим людям. Вместо агрессивно-враждебно оскала он стал идти на контакт, что уже можно считать частичной реабилитацией его искалеченной души. Добавим к этому сжигающий водоворот ненависти поглощающий личность Гатса и попытки Ширке не дать ему перешагнуть черту отделяющую его "я" от этого водоворота, и выйдет уже достаточно интересный коктейль.

 

Еще раз повторюсь - Гатса в манге почти не видно, только когда наступает драка, и то тогда вряд ли ему уделяется больше половины пространства

И бои совсем не изменились с Золотого Века? По-моему если раньше Г все-таки испытывал какие-то колебания в схватке, но подгонял себя отчаянием и ненавистью что выливалось в эффектные бросания самого себя на амбразуры, то сейчас он выжимает себя до последней капли крови, до последней переломанной кости, рационально, методично, без истерик и сомнений, прекрасно осознавая куда он идет и к чему это в итоге приведет.

Изменено 18 ноября, 201113 г. пользователем Tyz-In (смотреть историю редактирования)

Возможно. Но этого "опустошения" тоже ведь не видно. Невидно в нем ни безразличия, ни ни наоборот. Ничего не видно.

Кому не видно? Вам? Ну вам может и не видно. А мне вот видно, почему-то. Возможно потому, что не болею нетортянкой и читаю мангу, а не ищу в ней симптомы убоговсти и опопсевания?

И уж точно видно, что ему времени в текущей манге уделяется минимум.

В Тёмном Рыцаре Бетмана тоже крайне мало показывают, но почему-то не получается сказать, что ему уделяют мало времени.

 

Я ещё раз повторю - Гаттс меняется как нормальный человек, то есть под действием ярких переживаний и прошествии времени. Времени прошло пока немного, переживаний особых пока не было - следующая веха на пути эльфячий остров. С чего бы ему меняться? Чтобы вам интереснее было? Возможно, но вся проблема в том, что например читая Блич заглотом, томов по десять втихую офигеваешь с того, что герой себя переосмысляет чуть ли не каждую главу, читая Берсерк такого ощущения не возникает. Я вот недавно перечитывал его скопом, с начала самого - и могу авторитетно заявить, что общая динамика изменения темпа повествования осталась там же где и была.

Еще раз повторюсь - Гатса в манге почти не видно, только когда наступает драка, и то тогда вряд ли ему уделяется больше половины пространства (уж считать по количеству панелей не буду, просто общее впечатление). Прошлой банде ястреба целиком (кроме Гриффиса) кажется места уделяли меньше чем каждому из новых героев. И никто из них небыл таким раздражающим персонажем как новая команда. Хотя это уже мои личные вкусы.

Хм, ок. Возьмём концепцию золотого века - бой-бой-бой-полглавы на переживание-бой-интриги-бой-бой-полглавы на рефлексии. Да, в ретроспективе ощушщение другое, нежели если читать по одной главе раз в месяц - ну так и не читайте по одной главе раз в месяц! Попробуйте на досуге Ведьмака вот так вот, по главе почитать - спорю, завоете уже на второй книге.

 

 

Ну а то что вас раздражает новая команда это и правда ваши личные тараканы, к дискуссии отношения не имеющие. Меня вот не раздражает. Возможно потому, что засчёт этого вашего "уделения внимания" могу сказать о них больше, чем одно предложение. Нет, серьёзно - Коркус - бывший бандит, Пиппин - видимо шахтёр, Джудо - вообще хз откуда взялся (циркач может?), Каска - крестьянка, Гриффит вроде как из городских отбросов. Как бы всё, больше об этих персонажах вы в манге ничего не найдёте. Давайте уж начистоту, банда Ястреба хороша была в основном тем, что её взяли и замочили почти в полном составе, главное достоинство Каски как персонажа - то, что с ней произошло, а главная привлекательная черта Гриффита - это то, какой он предатель и сволочь, харизматичный правда.

 

Новая команда наоборот, раскрыта весьма и весьма неплохо, у каждого показано прошлое, взаимодействие с окружающим миром, положение в этом мире. Они просто лучше раскрыты чем старые, намного лучше, причём. Да, за исключением Фарнезы нелзя сказать, что кто-то блещет оригинальностью, но ведь и у стариков оригинальности не было и в Помине!

 

Вот и получается, что покрутившись-повертевшись мы с вами всё на том же первом поле "Берсерк уже не тот, потому что я так сказал, а говорю я так потому, что мне в нём нравилось другое" - классная позиция, десу.

 

Maeghgorre Все мы ждем Эльфийского острова, но просто теперь мы уже в одном шаге от него - можно хоть в следующей главе его показать, а нам устраивают натуральный филлер в два с лишним тома с пиратами и морским народцем, и все это ради девочки-русалки, которая неизвестно еще какую роль сыграет. Мне сейчас даже больше Гриффит интересен - он ведь добился своей мечты и что дальше делать будет ?

Да можно хоть Гриффита в следующем томе убить, и чё? Нет ну и чё? Есть такое понятие, как саспенс, который нагнетается, не поверите, вот такими вот ответвлениями от сюжетной канвы, да. И это самое нагнетение очень годно и сырно, потому что делает конечный продукт полнее и нажористее, ага. Нужно только постараться перерасти "ололоопятьфиллерсраныймиюра!"-ломку и всё сразу станет пучком.

 

 

Нет, правда, такое ощущение, что мы в теме не по Берсерку, а по наруте - люди, у вас что, не кнакопилось терпения и понимания манги за годы её чтения?

Нет, правда, такое ощущение, что мы в теме не по Берсерку, а по наруте - люди, у вас что, не кнакопилось терпения и понимания манги за годы её чтения?

Да какая там ломка, просто уж очень затянуто - битва с Ганишкой, последние тома, все можно было сделать и покороче. Хотя вы конечно правы, манга хуже не становится, еще бы быстрее выходила. В общем, надо будет - подождем, главное, что бы сам Миура все не испортил. Кстати, как вы думаете, что будет дальше с Гриффитом, теперь, когда он получил то, что хотел ?

 

З.С. Забыл добавить. Сторонники позиции "уже не торт" считают что "правильный берсерк" - это про крутого пацана с рельсой, который всех мочит и всегда один. На БВ когда-то был спор на эту тему, с участием Кузьмичева и Смолева с одной стороны, и обитателей форума с другой. В аргументах первых иногда проскальзывали здравые мысли, но в основном все сводилось к нытью: "команда отстой", "магия отстой", "Миура, гад, верни нам старого Гатса".

Изменено 20 ноября, 201113 г. пользователем Nastanados (смотреть историю редактирования)

Да какая там ломка, просто уж очень затянуто - битва с Ганишкой, последние тома, все можно было сделать и покороче.

Я бы сказал не затянутее, а эпичнее, причём не как в вышеупомянутой хлорке в ущерб качеству, а наоборот - только ему на пользу.

 

З.С. Забыл добавить. Сторонники позиции "уже не торт" считают что "правильный берсерк" - это про крутого пацана с рельсой, который всех мочит и всегда один. На БВ когда-то был спор на эту тему, с участием Кузьмичева и Смолева с одной стороны, и обитателей форума с другой. В аргументах первых иногда проскальзывали здравые мысли, но в основном все сводилось к нытью: "команда отстой", "магия отстой", "Миура, гад, верни нам старого Гатса"

Дело даже не в том, что "про крутого чувака", дело в том, что из года в год слышен один и тот же долбанный аргумент, которому противопоставляются одни и те же долбаные контраргументы, разбивают его в прах и идут дальше. Это однообразие надоедает.

Дело даже не в том, что "про крутого чувака", дело в том, что из года в год слышен один и тот же долбанный аргумент, которому противопоставляются одни и те же долбаные контраргументы, разбивают его в прах и идут дальше. Это однообразие надоедает.

Согласен с вами, но может все таки ответите на мой вопрос про Гриффита ?Просто этот товарищ всегда был зациклен на собственной мечте и не понятно, что он теперь делать будет.

Изменено 20 ноября, 201113 г. пользователем Nastanados (смотреть историю редактирования)

Согласен с вами, но может все таки ответите на мой вопрос про Гриффита ?Просто этот товарищ всегда был зациклен на собственной мечте и не понятно, что он теперь делать будет.

 

Меня на много больше интересуют как будут жить все остальные в городе, чем это. У него вариантов навалом: настрочить кучу законов; если бы не чудесное появление города, мог бы заняться градостроительством; налаживание дипломатических связей; завоевание мира; стругательство детишек... плевать в потолок. Притом одно другому не мешает, ну кроме плевания в потолок, тут посторонние дела будут отвлекать.

Эх, берсерк уже не торт)

Эх, берсерк уже не торт)

А как по вашему манга должна была развиваться в идеале (тот же вопрос могу адресовать и всем, кто с вами солидарен) ?

Ну, раз вы так просите.

 

Кстати, как вы думаете, что будет дальше с Гриффитом, теперь, когда он получил то, что хотел ?

А что с ним может быть? Ну либо он начнёт трансформацию в чёрного властелина, либо поведёт весь мир скопом к Надежде и Процветанию, вызвав у Гаттса эпичный баттхёрт на тему "И как его теперь упифать?".

 

 

Эх, берсерк уже не торт)

^__^

А как по вашему манга должна была развиваться в идеале (тот же вопрос могу адресовать и всем, кто с вами солидарен) ?

По моему очевидно что не тот. Раньще были только Пак да Гатс. А тут набежало школье и начался дет сад. Ну ладно школье вся проблема в чит ведьме. Стало много уходить на них деалогов и впемени. Нету той гнитущей, опастной атмосферы, вызова судьбе. И класного махача на грани жизни и смерти. Также пропал дух средневековья и опять же стало маячить много людей в кадре. Пак ушел на 10 план. Также появилось очень много не интерестных букаф. Вообщем такое ощущения, что отправились с детьми в паход за ягодами) Также отношение подорвала не совсем удачная арка. По сути филлер. Но ХЗ может у автора по поводу этого грандиозные планы.

Кстати по поводу Грифиса. Сам не верю, что пишу. Думаю что он будет нести добро и процветание в мир. То что было при знамении это лишь жертва за желание. Грифис от превращения в демона не стал плохим. В итоге думаю дойдет до того что все будут считать Что гатс плохой, Грифис хороший. И при сражении с Грифисом, Гатсу будут кричать с соплями и слезами ну почему ты нападаешь на такого хорошего грифиса. Впринципе к этому идет.

По поводу острова на который они плывут. Если уж Ширке понадовала столько свистелок и перделок, то на острове и подавно. Расскажут какой-нибудь способ убивать апостолов. Мол захавай их мозг

Изменено 29 ноября, 201113 г. пользователем алексей хребтов (смотреть историю редактирования)

алексей хребтов Я не спрашивал, что вам не нравиться (это я уже сто раз слышал), вопрос был какой манга по вашему должна была бы быть ?

я и ответил.

Без школья, кучи персонажей и большого количества грузящих буковок

как мне видется прода:

Кстати по поводу Грифиса. Сам не верю, что пишу. Думаю что он будет нести добро и процветание в мир. То что было при знамении это лишь жертва за желание. Грифис от превращения в демона не стал плохим. В итоге думаю дойдет до того что все будут считать Что гатс плохой, Грифис хороший. И при сражении с Грифисом, Гатсу будут кричать с соплями и слезами ну почему ты нападаешь на такого хорошего грифиса. Впринципе к этому идет.

По поводу острова на который они плывут. Если уж Ширке понадовала столько свистелок и перделок, то на острове и подавно. Расскажут какой-нибудь способ убивать апостолов. Мол захавай их мозг.

 

Вообще чтоб манга вернулась на старое русло на просто Куда-то спрятать читШирке

Изменено 29 ноября, 201113 г. пользователем алексей хребтов (смотреть историю редактирования)

Вы не представляете какой у меня сегодня хороший день) я наконец додумался найти в инете перевод граф Raise The Level в берсе на пс2. ТАм можно ярость увеличивать до 1.5 минуты и комбо даже появляются. пока не проверял, но надеюсь) Раньше качал только Пака, жизни и скорость, а теперь вот и это! алилуя

 

прокачка комбо практически ничего не дала)

Если кто знает как качаться красными зверками выше предела напишите в личку

Изменено 4 декабря, 201113 г. пользователем алексей хребтов (смотреть историю редактирования)

Лёха, прятать надо, раз уж на то пошло, Исидоро, ибо именно он никак не вписывается в природу данной вселенной, изначально реалистично суровою, где нет места для удачливых воришек, лихо дурачащих взрослых головорезов. Во времена первых 20 томов его бы изнасиловали по-групповому, убили, и еще раз изнасиловали (как это примерно было с дочкой священника в первом томе). Ширк не сильно выбивается из реалий, она же прокачанный чар. Что касается читерства, так это же не раз уже обсуждалось, что Берсерк - в принципе весь сам по себе читерский, чего хотя бы один Гайсерик стоит с GPS на всю нечисть в мире, появляющийся в самый последний момент.

 

То, что автор решил сменить стиль, это, конечно, очевидно. Но тут его можно вполне понять, человек больше 10 лет рисует сатанинское гуро, дайте человеку реализоваться! Ему и концепцию хочется замутить с объяснениями, и гэгов побольше понавставлять, и про корабли с пиратами написать. Понятно, что этот берсерк уже не торт, но: 1) никто не исключает, что он вернет мрак через 1-2 арки; 2) имхо, главное, что повествование и арт не потеряли в качестве. Сюжет так же затягивает, и читать всё также интересно, имхо. А самое главное, что он держит атмосферу, которую несет в каждой отдельной арке. Например, читая фентезийные арки берсерка, создается впечатление, что они были нарисованы и написаны веке в 19, наряду с атмосферой старых фентезийных и приключенческих романов. Получается, имхо, очень своеобразно и самобытно, даже с весёлым приключенческим фентези. Даже с русааалочкой =^_______________________________________________^=

Изменено 8 января, 201213 г. пользователем Cryingvoid (смотреть историю редактирования)