Думаю, всем, даже далёким от образования людям известно, что во многих государственных школах проводятся меры по введению в обязаловку школьной формы. Где-то руководство относится к её отсутствию лояльнее, где-то "оформление" учеников имеет приоритет больший, нежели само образование.

Сегодня лично столкнулся с такой ситуацией: отказался сдавать деньги на неинтересный мне поход в театр, сославшись на то, не существует законов, обязывающих меня это делать. В ответ классный руководитель заявил, что если я хочу официальных отношений, то мне стоит начать носить форму (вместо чёрной толстовки с чёрными брюками) как это просит устав школы.

Меня это неслабо задело и, вернувшись домой, я открыл закон об образовании и начал штудировать его на наличие статьи, прямо или косвенно приказывающей мне носить форму.

Внимание, написанное под спойлером может вызвать у профессиональных юристов серию пламенных фейспалмов, передозировка которых вредна для человеколюбия, кожи ладоней и лица.

Спойлер:

Итак, для начала, я считаю, что приоритетной задачей общеобразовательного учреждения является собственно образование, а не мистичкие цели вроде "привить дисциплину", "готовить к тем условиям, которые будут на предполагаемой работе" и т.п.

Теперь непосредственно про закон.

В первых же статьях я нашёл пару формулировок, так или иначе противоречащих введению школьной формы:

2.1: Государственная политика в области образования основывается на следующих принципах:

гуманистический характер образования, приоритет общечеловеческих ценностей, жизни и здоровья человека, свободного развития личности

2.5: свобода и плюрализм в образовании

Весьма слабый аргумент в силу расплывчатости формулировки, но это основополагающие принципы, как никак.

Продолжим:

Гражданам Российской Федерации гарантируется возможность получения образования независимо от пола, расы, национальности, языка, происхождения, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным организациям (объединениям), возраста, состояния здоровья, социального, имущественного и должностного положения, наличия судимости.

Это уже интереснее. Допустим, я угрюмый готичный мальчик, убеждённый в том, что у людей должны быть длинные чёрные волосы, длинные чёрные ресницы, длинные чёрные одежды и бледная кожа. Никому не навязываю, но сам своим убеждениям следую.Или наоборот, нежный женственный метросексуал, считающий своим святым долгом носить лишь то, что модно в этом сезоне. Опять-таки, конкретики немного, продолжим.

Итак, 13 статья, самая спорная по этому вопросу, на мой взгляд: "Устав образовательного учреждения":

13.1.5: В уставе образовательного учреждения в обязательном порядке указываются основные характеристики организации образовательного процесса, в том числе:

г) порядок и основания отчисления обучающихся, воспитанников;

13.2: Устав гражданского образовательного учреждения в части, не урегулированной законодательством Российской Федерации, разрабатывается и принимается образовательным учреждением и утверждается его учредителем.

Таким образом, если не считать ту спорную статью о свободе самоутверждения в Конституции РФ и первые статьи данного закона достойным запретом на подобное, то школьную форму смело можно вводить отдельным пунктом устава, а пунктом г) указать отсутствие сабжа как основание для отчисления. К сожалению, это полностью перевешивает то, что было описано ранее.

15.6. Дисциплина в образовательном учреждении поддерживается на основе уважения человеческого достоинства обучающихся, воспитанников, педагогов. Применение методов физического и психического насилия по отношению к обучающимся, воспитанникам не допускается.

По сути, ничего особенного, данная статья говорит лишь о том, что пытаться каким-либо образом запугать школолёнка плохими оценками или плохим отношением - это незаконно. Либо игнорировать, либо исключать (если то позволяет устав)

32.3: Образовательное учреждение несет в установленном законодательством Российской Федерации порядке ответсвенность за:

32.3.4) нарушение прав и свобод обучающихся, воспитанников и работников образовательного учреждения;

 

32.3.5) иные действия, предусмотренные законодательством Российской Федерации.

И снова пресловутое самовыражение, на которое ссылаться бесполезно.

В итоге - ничего. Ничего конкретного, прямо разрешающего или прямо запрещающего. Я не изучал местные нормативные акты, поскольку я жутко ленив. Что ж, предоставляю вам возможность обсудить сабж. Как вы относитесь к введению формы в школах? Насколько это законно? Стоит ли что-либо предпринимать, или оставить всё как есть? Надеюсь на здоровую, полноценную дискуссию.

Хотя бы. Живое и тёплое рядом) А чо - варьянт. А дома ещё и анимешная ждёт. Со всех сторон гормональные тылы прикрыты)

"Генерал, мы тесним противника на всех фап-фронтах!"

Не, я со средних покупаю.

Дай вам боже пить Хеннесси Таймлесс. Из кружки.

Собсно говоря, пруфов у меня нету, как и у вас.

Да какие ж здесь пруфы, батенька? Или самостоятельное мышление без милашки Wiki уже не катит? Мы ж просто с вами обмениваемся мнениями: я говорю, что школьная форма не унижала меня, настраивала на учёбу, её не зазорно было испачкать или порвать. И я совсем был бы не против, если бы ввели красивую и современную форму, которая была бы достаточно универсальной, удобной и модной. А вы каждое моё слово катаете вверх головой на карусели. СЛЮШАЙ, МИНЕ АБЫДНО, ДА!

 

"Генерал, мы тесним противника на всех фап-фронтах!"

А заодно есть шанс сравнить, шо приятнее : дакамикура (блин, я не запомню никак, как пишется это слово) или косичка Ивановой.

 

и кто хочет учиться, тот будет учиться в классе с фотомоделями

А вот теперь хочу пруфы. Нет, ИСТОВО алчу их! Со слайдами.

Изменено 17 сентября, 201015 г. пользователем Akihito Konnichi (смотреть историю редактирования)

Да какие ж здесь пруфы, батенька?

Предоставьте пруфы, что это именно ваше мнение. Скан мозга на каком-нибудь НФ аппарате устроит.

А вот теперь хочу пруфы. Нет, ИСТОВО алчу их! Со слайдами.

http://www.abcmodus.spb.ru/ пжалста :excl: и рядом с вами, то есть в одном городе.

IRROR, пруфов существования загробной жизни у вас случайно нет?

и рядом с вами, то есть в одном городе.

Ух ты, модельное агентство. Настоящее. *звонит в агентство, заказывает обслуживающий персонал на вечер в сауну* А что - там и школа при нём есть? Я просто выпучил глаза, когда узнал, что можно учиться, когда в твоём классе все девочки сплошь модели с глубокими вырезами, а мальчики - деппы и паттинсоны в узких брюках. Или речь шла о чём-то таком, как в "Школе стюардесс"?

 

IRROR, пруфов существования загробной жизни у вас случайно нет?

Зря улыбаетесь. Ира может дать пруф на всё. Без сарказма говорю. *теперь придётся Ире пруф искать*

Изменено 17 сентября, 201015 г. пользователем Akihito Konnichi (смотреть историю редактирования)

Я просто выпучил глаза, когда узнал, что можно учиться, когда в твоём классе все девочки сплошь модели с глубокими вырезами, а мальчики - деппы и паттинсоны в узких брюках.

Можно, если папа торгует нефтью.

И, в конечном итоге, не только не узнаешь, что под кофточкой у Ленки, но и пиво будешь покупать в магазине только с самых нижних полок.

А форма - труъ блокатор гормонов?

 

Да какие ж здесь пруфы, батенька?

Если вы, Сусаку, против моей точки зрения, то обоснуйте.

В том то и дело. Своё мнение я высказал гораздо раньше, но вы таки продолжайте выпытывать у меня Обоснуя.

раз вы так глухи к мнениям людей, в корне отличающихся от вашего.

Я должен соглашаться с людьми, мнение которых диаметрально противоположно моему только потому... Почему?

А вот теперь хочу пруфы. Нет, ИСТОВО алчу их! Со слайдами.

Такие пруфы хранятся в личной коллекции под двумя паролями в скрытой папке. Они не для публики.

Зря улыбаетесь. Ира может дать пруф на всё. Без сарказма говорю. *теперь придётся Ире пруф искать*

А я знаю.

IRROR, пруфов существования загробной жизни у вас случайно нет?

могу только телефончик Небесной Канцелярии подкинуть :excl:

 

На самом деле не в пруфах дело.

А дело в том, что а) кто-то пришел сюда как на баррикады, б) кто-то потроллить, в) кто-то набить посты. Через пару страниц тема погрузится в хаос выяснения пропорциональной зависимости деяний Сталина от взмаха крыла бабочки-однодневки и про форму просто тупо забудут.

 

И так и не услышат призыв быть собой, что в форме, что без формы. АФ такой АФ...

 

Я должен соглашаться с людьми, мнение которых диаметрально противоположно моему только потому... Почему?

я же просила - в личку, в личку....

Можно, если папа торгует нефтью.

Тю. Но там ж ни разу не учатся. Это "научно доказано" в сериале Рублёвка. Или как там - про школу для детей крутолобых.

А что - там и школа при нём есть?

там слева есть кнопочка "Школа".

Зря улыбаетесь. Ира может дать пруф на всё. Без сарказма говорю. *теперь придётся Ире пруф искать*

обойдемся и телефоном :)

могу только телефончик Небесной Канцелярии подкинуть :)

Пишите, я им по скайпу позвоню и спрошу, когда можно в гости наведаться.

а) кто-то пришел сюда как на баррикады, б) кто-то потроллить, в) кто-то набить посты.

Эти пункты друг другу не мешают.

И так и не услышат призыв быть собой, что в форме, что без формы. АФ такой АФ...

Трагедия проекта Анимефорум - в людях...

Своё мнение я высказал гораздо раньше, но вы таки продолжайте выпытывать у меня Обоснуя.

Просто я один раз высказал мнение, не согласующееся с вашим мнением. А вы в нескольких постах кряду пытаетесь упрекнуть меня в том, что моё мнение - не айс. И даже чуть ли не преступное, ибо душит нежную душу растущего организма. Или мне показалось? Если - да, и вы всего лишь, как мы с Tough REI, ловили лулзы, тогда извините. Серьёзно - извините.

а) кто-то пришел сюда как на баррикады, б) кто-то потроллить, в) кто-то набить посты.

А я то думал, я форму одевать не хочу...

Если - да, и вы всего лишь, как мы с Tough REI, ловили лулзы, тогда извините.

Лулзы я ловлю попутно с Восстановлением Справедливости, одно другому не мешает. Насчёт вашего мнения: одно действительно губит мою невинную душу, оставляя позади все мои аргументы своим "Я учился, было нормально".

Изменено 17 сентября, 201015 г. пользователем Susaku (смотреть историю редактирования)

Это "научно доказано" в сериале Рублёвка.

Очевидно, что сериал снимали Смоленские ученые под руководством Ира Лайтовича.

И так и не услышат призыв быть собой, что в форме, что без формы.

 

Чем можно ответить на банальность? Только другой банальностью - если человек умеет быть самим собой, он будет им и в форме, и не в форме. Но если форменная одежда в неармейской организации, в которую он пошел не по своему выбору, его раздражает, он плохой? Это совок, IRROR, будь собой, но не смей отличаться от общественности.

Через пару страниц тема погрузится в хаос выяснения пропорциональной зависимости деяний Сталина от взмаха крыла бабочки-однодневки и про форму просто тупо забудут.

Я даю гарантию, что о форме не дам забыть. Потому что и сейчас мне не понятно, чем лучше ходить в миниюбке и прозрачной кофточке в школу, чем в красивой форме, подчёркивающей именно ту женственность, до коей доросла девочка к определённому классу, а не ту, которую она увидела в модном журнале? Потому что, хоть тресни, я и сейчас считаю, что в школе не тряпки и модность твоих кроссовок важна, а то, на что ты годишься, как ученик такого-то класса. Или джигиту не важен результат, джигит должен проскакть красиво?

призыв быть собой, что в форме, что без формы.

А теперь одно из моих любимых:

Спойлер:

Будь собой и ты всего в жизни добьешся!

Это совок, IRROR, будь собой, но не смей отличаться от общественности.

"Совок" остался только в голове у людей. К счастью, не у всех. А красивая школьная форма, не унижающая столь робкого достоинства молодых, это один из вариантов свести на нет "гонку вооружений" в виде телефонов, бус, тряпок, кроссовок, причёсок, папиных денег, а вернуть ребёнка за парту. А не на парту, чтобы были видны чулки или модный ботинок на тонкой ноге. Просто из высказывания, которое висело когда-то почти во всех классах, про то, что в человеке всё должно быть прекрасно, почему-то очень важным стала именно одежда.

Потому что, хоть тресни, я и сейчас считаю, что в школе не тряпки и модность твоих кроссовок важна, а то, на что ты годишься, как ученик такого-то класса.

Что мешает человеку, носящему модные шмотки выделяться еще и своим богатым внутренним миром? Почему человек, носящий форму по определению будет выделяться своим богатым внутренним миром?

 

Просто из высказывания, которое висело когда-то почти во всех классах, про то, что в человеке всё должно быть прекрасно, почему-то очень важным стала именно одежда.

Дело не в высказываниях, дело в их восприятии.

И я не считаю свою ТЗ чем-то из ряда вон, пропагандирующую к возврату в такую обстановку, о которой пелось в альбоме Пинк Флойд. Ни в коей мере. Просто есть мысль, что школа - она для уроков и для ума. Вне школы - понты и швыряние деньгами, если угодно.

 

Дело не в высказываниях, дело в их восприятии.

Воистину так. Исходя из этого и воспринимаем мои "злобные" призывы усреднить детей.

 

Очевидно, что сериал снимали Смоленские ученые под руководством Ира Лайтовича.

А чё, там такие моднявые ушлепаны снимались. Я спускался утром в метро, видел их рожи на постерах, висящих на стенах, и торопился вбежать в поезд.

 

Насчёт вашего мнения: одно действительно губит мою невинную душу, оставляя позади все мои аргументы своим "Я учился, было нормально".

Ну да. А Сусаку говорит: а я не хочу форму. И в чём разница, не пойму? Или я должен был говорить: "Мы, Александр Александрович Вторый, учились в школе и носили форму. И одобряем это"? Я давно заметил, когда логика уходит, а желание быть при своём мнении остаётся, в дело вступает самый железный аргумент, применяемый к оппненту: "Вы меня душите потому, что считаете, что есть только ваше мнение и неправильное". Вот тут-то и начинает адов танец с саблями. И обрезанная плоть летит в корзину. Я вполне могу быть не прав, но моё "да" форме ничуть не хуже вашего "нет". На этом давайте и разойдёмся. Потому что я довольно подробно изложил свою ТЗ. Дальше будет только переливание из пустого в порожнее. Спасибо за участие в споре.

Изменено 17 сентября, 201015 г. пользователем Akihito Konnichi (смотреть историю редактирования)

Кидать понты, не самое лучшее, чем можно заняться в школе, да? А как вам такой вброс: человек, обладающий меньшим достатком будет пытаться выделиться оценками, а обладающий большим так или иначе не пропадёт?

За [ 13 ] ** [41,94%]

Против [ 7 ] ** [22,58%]

Не на тот форум пришёл, надо было найти сообщество школьников и нести справедливость во имя луны там.

Изменено 17 сентября, 201015 г. пользователем Susaku (смотреть историю редактирования)

"Совок" остался только в голове у людей

 

Он там и жил всегда. И, судя по АФ, будет жить еще очень долго.

 

А красивая школьная форма, не унижающая столь робкого достоинства молодых

 

А кто сказал, что она красивая? И даже не в том дело, красивая она, или безобразная, а в том, что не дает права выбора. Я могу пойти работать туда, где обязательно ношение форменной одежды, а могу и не пойти. В случае со школой выбора такого нет.

 

Просто из высказывания, которое висело когда-то почти во всех классах, про то, что в человеке всё должно быть прекрасно, почему-то очень важным стала именно одежда.

 

Вы упорно видите в неформенной одежде исключительно выпендреж. А как быть с желанием носить удобную и привычную одежду, хотя бы затем, чтобы она не отвлекала от учебного процесса? Про финансовую сторону тоже нельзя забывать, форма с неба не падает, и родителям, опять же, выбора не оставляет.

Просто есть мысль, что школа - она для уроков и для ума.

Как же никому раньше это не приходило в голову! А давайте голосовать. В каждой школе проводить референдум с участием родителей по поводу введения школьной формы. И весь АФ на них вызывать. Иррор и Лайтнесс будут показывать администрации школ и родительскому комитету пруфы, зачитывать материал из научных статей, чертить графики, а я с задней парты буду кричать: "Форма ущемляет права Сусаку! Долой диктатуру! Науку придумали евреи, чтобы отмывать деньги на грантах!". Остальные тоже найдут себе занятие.

Воистину так. Исходя из этого и воспринимаем мои "злобные" призывы усреднить детей.

Я думаю, что все прекрасно понимают, что вы хотите сказать. Но лулзы, же лулзы, их же нельзя упускать!

Спойлер:

Да, я тоже палю контору.

Изменено 17 сентября, 201015 г. пользователем Tough REI (смотреть историю редактирования)