РПЦ и её место в современном обществе

[Теневой]

Разумееться Маркс это полиээкономика вышедшая во многом из адама смита.

Вообще-то, Маркс просто критиковал классиков (подробно и по существу), а об альтернативной системе он высказывался в общих чертах.

А вот западная постмарксиская экономика как раз ставит своей основной целью борьбу с марксиской полтиэкономикой.

Да ладно? Сейчас 20-й век? Нет никакой борьбы, есть работа и исследования.

Ага как же. У нас уже сколько лет идет циклический кризис? 7 лет? или 8? Хотя они то придумали иную мульку мол после 8 года уже был рост и сейчас новый циклический кризис. Как раз таки экономическая концепция за которую дают нобелевские премии с реальностью расходиться и очень сильно

Ты бы внимательно почитал, за что премию дают на самом деле. И, да, они не лгали, рост был. Совершенно другое дело, как отдельные личности интерпретировали, представляли публике эти данные. Ведь электорат косо на тебя посмотрит, если ты заявишь, что на самом деле ещё ничего хорошего нет, а этот рост на самом деле является просто небольшим отскоком перед следующим падением.

Толку, что Маркс давно уже по косточкам разложил природу кризисов - шевелиться начали, только когда суровая реальность в лице Великой депрессии по темечку щёлкнула.

Если поточнее, то на самом деле дал по головам Мировой кризис тех лет. А Великая депрессия - это его часть, имевшая место в США.

Почитай что ли учебники современные по экономике...

Это тебе их надо почитать.

Я в восхищении. Ждём бурного роста инновационной экономики за счёт достижений новоблагословенной науки :D

Ждём канонично православные танки и ракеты.

Это не наука а социально пропагандиский интистут.

Это факт, да. Но пошутить на эту тему нам хоть не меша..............

[Panzerkater]

Если поточнее, то на самом деле дал по головам Мировой кризис тех лет. А Великая депрессия - это его часть, имевшая место в США.

Поправка принята.

[Ryo-oh-ki]

"В Интернете появилось видео кортежа патриарха Кирилла, снятое очевидцем во время визита главы РПЦ в Новочеркасск.

Еще до визита Святейшего в Новочеркасске были перекрыты проспект Баклановский и улица Московская для проезда кортежа патриарха. По словам очевидцев, скорость машин была свыше 100 километров в час. В составе кортежа патриарха Кирилла было 20 автомобилей, включая машины ДПС. В кортеже присутствовали только автомобили премиум-марок: одна Toyota Camry, четыре микроавтобуса Volkswagen Multivan, по одному внедорожнику Toyota Land Cruiser 200 и Mercedes-Benz ML, сразу четыре седана Mercedes-Benz S-класса и один BMW 7-й серии. Сопровождали патриарха несколько патрульных автомобилей Mercedes-Benz E-класса."

 

http://161.ru/text/newsline/89645153243136.html

Изменено 16 октября, 2015 пользователем Ryo-oh-ki (смотреть историю редактирования)

[ruinart]

"В Интернете появилось видео кортежа патриарха Кирилла

Да вы шоо! А портсигар золотой был ? Не хотите запостить бюджетный фонтанчик за 20 миллиардов рублей ? (О которым нельзя говорить. Ибо 282-ва ну вы поняли) Или закон призванный засекретить особняки и яхты олигархов ?

Изменено 16 октября, 2015 пользователем ruinart (смотреть историю редактирования)

[ruinart]

*Trolling mode ON*

 

Сегодня социальное служение Церкви это:

 

более 500 групп милосердия и служб добровольцев;

более 150 сестричеств милосердия в России и около 60 сестричеств в Белоруссии и Украине;

более 100 детских приютов;

более 30 богаделен;

более 80 домов временного пребывания и социальных гостиниц;

более 30 реабилитационных центров для наркозависимых;

11 приютов для бездомных и 3 мобильные службы помощи бездомным;

более 30 центров защиты материнства. Центры для женщин попавших в служебные жизненные ситуации (Жесть! Тогда такое за приделами церкви будут делать, алё гараж! ХXI век на дворе ?)

Вопрос! Чем занимается "светское" общество ??? :teeth:

 

*Trolling mode OFF*

[Ryo-oh-ki]

Да вы шоо! А портсигар золотой был ? Не хотите запостить бюджетный фонтанчик за 20 миллиардов рублей ? (О которым нельзя говорить. Ибо 282-ва ну вы поняли) Или закон призванный засекретить особняки и яхты олигархов ?

Ирония- маска для беззащитных. По существу патриарших роскошествований тебе сказать нечего, понимаю. ))

Олигархи- это такие ребята, которые ставили себе цель: заграбастать побольше денег. Они этим и занимаются и ни от кого этого факта не скрывают.

У Церкви же и её патриарха, согласно евангельскому modus operandi, цель несколько противоположная. Роскошь же, согласно всё тому же Евангелию, всячески осуждается. Я вот что-то припоминаю про верблюда и угольное ушко, а также какое-то пожелание, касательно собирания золота и серебра в пояса свои... впрочем, о чём это я? Православные про это забыли, им интереснее пытаться уныло троллить.

 

Сегодня социальное служение Церкви это:

А сколько ещё социально полезных дел можно было бы сделать, пересядь челядь патриарха и он сам на машины классом пониже! ;)

 

Вопрос! Чем занимается "светское" общество ???

Светское общество обеспечивает всю эту благотворительность денежными средствами. Рабочие места и зарплаты жертвователей происходят не из РПЦ, а из светского общества.

Изменено 16 октября, 2015 пользователем Ryo-oh-ki (смотреть историю редактирования)

[ruinart]

Православные про это забыли, им интереснее пытаться уныло троллить.

Расскажите это где-нибудь за МКАДом православной бабушке в халупе на которую государство и общество положило долеко и надолго или на Афоне где я там я не знаю в всяких пещерах, землянках живут. Опять-таки если обобщить всех по стране, где там это luxury ?)

 

http://cs627117.vk.me/v627117492/16eb0/68Ycq3cpxzI.jpg

 

А сколько ещё социально полезных дел можно было бы сделать, пересядь челядь патриарха и он сам на машины классом пониже!

На вряд-ли, коль светское общество спихивает свой прямые обязанности на церковников а потом еще что-то про них брезжит. Сами-то когда будем что-то делать ?

 

Светское общество обеспечивает всю эту благотворительность денежными средствами. Рабочие места и зарплаты жертвователей происходят не из РПЦ, а из светского общества.

У нас рядом кстати монастырь занимается социальщиной, в то время когда другим по фигу или на****ть, даже не могли набрать вещей местным погорельцам.

 

По существу патриарших роскошествований тебе сказать нечего, понимаю. ))

Ну пасет его ФСО и чё такое ? Меня больше рвет что у нас не фига не правое общество и то что от любого преступления можно откупиться баблом, видимо от сюда у судей эти самые Бригеты (которые впрочем все-равно не понимают смысл их ношения). Если светскому обществу не нужна страна, так-как оно нечего не делает, то на смену этому обществу прийдут более эффективные люди которые смогут и работать и созидать.

[Panzerkater]

православной бабушке в халупе на которую государство и общество положило долеко и надолго

А почему сразу православной? А если бабушка из тех, что по комсомольским путёвкам эту страну строили?

А что до бедных попов - значит, патриарх со товарищи и своих объедают :)

[ruinart]

А почему сразу православной? А если бабушка из тех, что по комсомольским путёвкам эту страну строили?

 

А другие-то по вашему выходит страну не строили ? По лесам сидели с иконой и лампадой ? :teeth:

 

Я не разделяю людей на верующих/не верующих, но печально что собственно молодые русские люди позиционируют других таких-же молодых русских людей будь то девушка с Буддой на чехле iPhone или парня с крестиком не иначе как врага а то и личного виновника его проблем. Спасибо дому-2 в медиа среде.

[Ryo-oh-ki]

Расскажите это где-нибудь за МКАДом православной бабушке в халупе на которую государство и общество положило долеко и надолго

Во-первых, действительно, почему бабушка должна быть именно православной? Нынешние бабушки все сплошь коммунистками были.

Во-вторых, как-то слишком уж привык человек рассчитывать на других, а на себя- не привык. Государство- должно, Церковь- должна... Инфантилизм и изнеженность! Помогать должны дети, родственники, друзья. А коли детей нет или плохо их воспитал, то кто же в этом теперь виноват?

 

Ну пасет его ФСО и чё такое ?

За деньги общества пасёт, между прочим.

И только ФСО? А машины премиум-класса, которые я только вот постил, ты не заметил? А яхту, дачу на черноморском побережье, квартиру в высотке с запылённой библиотекой- это мы всё не замечаем, разумеется. Живёт патриарх Кирилл в евангельской нищете! Представитель чёрного духовенства так живёт, у которого НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ СОБСТВЕННОСТИ.

Но ты продолжай придуриваться и считать, что всего этого не существует и это проделки злобных атеистов. Ведь чего православные не хотят видеть и от чего стыдливо глазоньки отводят- того как бы и нет. Лицемеры.

 

У нас рядом кстати монастырь занимается социальщиной, в то время когда другим по фигу или на****ть, даже не могли набрать вещей местным погорельцам.

Откуда деньги у монастыря? Настоятель их из воздуха вынимает?

Нет, деньги жертвуют люди. Люди зарабатывают эти деньги на работе. Работу людям предоставляет общество. Светское общество. Не было бы этих денег- хрен бы ваш монастырь какой социальщиной занимался.

 

Есть такая хорошая пословица: "тащит коренник,а хвалят- пристяжную". Светское общество, от которого идут все денежные средства, обеспечивает РПЦ деньгами. Но православные хвалят Церковь, которая эти деньги тратит! :lol:

 

На вряд-ли, коль светское общество спихивает свой прямые обязанности на церковников а потом еще что-то про них брезжит.

А так ли много делает Церковь, как ты тут расписываешь? И если бы она вообще ничего не делала, то зачем вообще была бы нужна?

Изменено 17 октября, 2015 пользователем Ryo-oh-ki (смотреть историю редактирования)

[ruinart]

Государство- должно, Церковь- должна... Инфантилизм и изнеженность! Помогать должны дети, родственники, друзья. А коли детей нет или плохо их воспитал, то кто же в этом теперь виноват?

Круто чё. Типа по фиг на человека попавшего в беду путь этим занимается кто-то ? (Только не говорите что это и есть светская позиция.) По моему от пачки каши и бутылки молока занесенной соседкой бабушки не кто не обеднеет. Вон черные друг за друга и нечего живут порой лучше нашего брата, так-как у них за твоей спиной клан который вытянет в люди любую тупую и ленивую бомжару а не горе-родственнички для которых ты лучше'б сдох, но что'б не дай того не попросил бы даже узнать на счет вакансий.

 

Откуда деньги у монастыря? Настоятель их из воздуха вынимает?

Ну во-первых деньги не Ваши. Во-вторых почему социальным (детдомами, помощи старикам) занимаются церковники а светскому обществу на них на класть с высокой башни ? А если и есть какой-нибудь дом престарелых то он чето хуже тюрьмы. Зато какая выставка авто класса премиум у районной администрации.

 

Не нравятся попы ? Ок, но отмена их деятельности приведет к социальной катастрофе, не говоря уже о том что как-то стремно за новые поколения воспитанными ВК и Comedy Club, смотришь на дневников которые по идее будущие медсестры и врачи и понимаешь что это трендец. http://www.dhfr.ru/images/smiles/facepalm2.gif

 

И только ФСО? А машины премиум-класса, которые я только вот постил, ты не заметил?

А на чем еще должен ездить патриарх ? И пока только увиденное мною свещенство ну не как не вписывается в клише линивый жирдяй на мерседесе. Что до Кирилла, он конечно не Алексей который спас от разрушения кучу старинных храмов, если конечно кому-то не хочется видеть тотальный Калининград когда за место взорванных старинных замков воздвигали нелепые совковые бетонки и объединил РПЦЗ и РПЦ, но мне нравиться то что он говорит, во всяком случае лучше чем тотальная отмена пенсий по стране или чего там предлагают особо левые.

 

А так ли много делает

Google в помощь, я уже честно говоря задолбался гуглить за других учебники, фотографии, исторический факты, статистику и тд. и тп.

Изменено 17 октября, 2015 пользователем ruinart (смотреть историю редактирования)

[Ryo-oh-ki]

Ну во-первых деньги не Ваши.

Эти деньги Церковь получает из светского общества. У нас здесь был разговор о том, что мол общество никому не помогает. Это враньё. И общество помогает и церковь помогает ТОЛЬКО НА ДЕНЬГИ ОБЩЕСТВА. Мои деньги или нет- вопрос стодвадцатьпятый, но поскольку государство тратит налоги граждан на помощь Церкви, то и мои тоже.

 

Во-вторых почему социальным (детдомами, помощи старикам) занимаются церковники а светскому обществу на них на класть с высокой башни ?

Это враньё. Наглая циничная ложь.

Первая ссылка в Гугле: Социальная помощь бездомным гражданам в период сильных морозов

Вот ещё: Центр социальной адаптации бездомных в Оренбурге

Пункты помощи бездомным в Москве

Дальше ищи сам.

 

Церковь занимается этим, потому что должна этим заниматься. Иначе толку от неё не будет уже совершенно не будет. Но делает она всё это на деньги, приходящие от общества, зарабатываемые в нём.

 

Ок, но отмена их деятельности приведет к социальной катастрофе

Советский союз жил без попов и никакой катастрофы не наблюдалось.

 

А на чем еще должен ездить патриарх ?

Один вот на трамвае ездил.

Ну да, конечно. На чём ещё патриарху ездить? На чём ещё митрополиту ездить? На чём ещё настоятелю ездить? На чём ещё священнику ездить? Вот и ездят они все на дорогих машинах. Патриарху смирение положено, мог бы и на машине среднего класса ездить и сразу все прониклись бы к нему уважением. И кортеж мог бы такой же иметь.

 

Google в помощь, я уже честно говоря задолбался гуглить за других учебники, фотографии, исторический факты, статистику и тд. и тп.

Ты не гуглишь ничего и ни за кого. Только врёшь на каждом шагу.

Изменено 17 октября, 2015 пользователем Ryo-oh-ki (смотреть историю редактирования)

[Panzerkater]

Во-вторых почему социальным (детдомами, помощи старикам) занимаются церковники

Вы это серьёзно? Государственных детских домов в России нет? Миллиарды из бюджета только на детские дома - миф? Нет служб социальной помощи? А вот это что?

Государство не занимается благотворительностью, государство решает проблемы на системном уровне. А если церковь где-то рядом суетится, это ещё не значит, что никто кроме этим не занимается.

А если и есть какой-нибудь дом престарелых то он чето хуже тюрьмы.

Тюряга для престарелых.

Изменено 17 октября, 2015 пользователем Panzerkater (смотреть историю редактирования)

[Ryo-oh-ki]

Вы это серьёзно? Государственных детских домов в России нет? Миллиарды из бюджета только на детские дома - миф? Нет служб социальной помощи?

Я всё больше прихожу ко мнению, что наш оппонент либо тролль, либо дурак. Даже фанатики такими упёртыми не бывают.

[Komthur]

А на чем еще должен ездить патриарх ?

Например, вот:

http://www.youtube.c...h?v=aRlgr8R9sf8

 

если конечно кому-то не хочется видеть тотальный Калининград когда за место взорванных старинных замков воздвигали нелепые совковые бетонки и объединил РПЦЗ и РПЦ, но мне нравиться то что он говорит

 

В ближнем пригороде Калининграда, в поселке Родники (бывш. Арнау), есть кирха, построенная в 1364 году. В войну она получила повреждения, а в шестидесятые стала зернохранилищем. К началу девяностых кирха была, как это вежливо говорят, сильно руинирована. В девяностые годы кирха была полностью восстановлена на деньги, собранные немецким добровольным обществом "Кураториум Арнау", состоящем, в основном, из потомков жителей Арнау. Немного добавили областной и федеральный бюджеты. В 2008 году кирха стала филиалом Калининградского историко-художественнного музея, в ней была развернута экспозиция.

Однако вскоре проезжавший в свой дворец свою резиденцию мимо Родников патриарх сказал, что ему нравится эта церковь, и он хочет отслужить здесь молебен. Музей был срочно закрыт, экспозиционная площадка уничтожена, а после богослужения областное руководство целиком передало кирху патриархии.

В процессе превращения кирхи в православный храм был спилен кованый флюгер с изображением св. Катарины, покровительницы кирхи и заменен православным крестом. Стены внутри кирхи были покрашены белой нитроэмалью, прямо по фрескам XIV века, к реставрации которых готовились чешские реставраторы. Теперь новые хозяева кирхи утверждают, что три крохотных фрагмента, оставленные незакрашенными, и есть все, что там было. И хотя фотографии, сделанные до акта вандализма, говорят об обратном, сейчас это уже не имеет значения: нитроэмаль навеки уничтожила все, что оказалось под ней.

За сохранение исторического облика кирхи св.Катарины в Арнау пыталась бороться общественность, но мнение историков, архивистов, искусствоведов и просто жителей учтено не было.

 

Теперь о "тотальном Калининграде". В настоящий момент все кирхи и замки на территории нынешней Калининградской области, построенные в XIII-XV веках Немецким орденом, переданы во владение РПЦ. Кирхи и замки. Замки, Карл!

По заявлениям представителей РПЦ области, денег на реконструкцию и реставрацию у них нет, однако и никто другой уже не может заниматься спасением уникальных памятников средневековой культуры.

Изменено 17 октября, 2015 пользователем Komtur (смотреть историю редактирования)

[Panzerkater]

@Ryo-oh-ki,

Вы всё же поаккуратнее - не давайте повода модераторам.

А вообще достаточно много людей, подменяющих реальность своими стереотипами. Они видят только то, что хотят видеть. Особенно много их среди верующих. Они почему-то думают, что если Иисус учил добру и милосердию, то церковь так и будет действовать. Но Иисус, по их же мифу, был богом, а церковь состоит из людей. Причём весьма разных, в диапазоне от подвижников до мошенников. Как, собственно, и всё общество. А в силу общеизвестного правила оно всегда поверху плавает. Охотно верю, что есть священники, которые, помимо ритуалов, делают что-то полезное, но тон, к сожалению, задают не они.

[ruinart]

А вообще достаточно много людей, подменяющих реальность своими стереотипами.

Я это вижу тут регулярно, стоит затронуть про увиденную семью священника, сестер милосердия или приют то начинается детский сад с обвинениями на гране фола - пгм воры, бентли, энтео, часы-пусси, "в интернетах написано!" да и тебя туда-же с твоими знакомыми, друзьями. Честно говоря в адекватным обществе давно бы предложили выйти и за стола и направиться в дверь. Хотя тут по лучше фото.ру где старые комсамольские дедки которым уже ввиду возраста надо подумать о душе обозвали уродом за банальной призыв не судить людей за взгляды и тут здешний юзер нейм все-же порядком адекватней будет.

 

ну например вот:

 

http://acrylshik.ru/uploads/images/prozrachnaya-bronya-171.jpg

 

Пуленепробиваемое стекло...

 

Немецким орденом, переданы во владение РПЦ. Кирхи и замки. Замки, Карл!

По заявлениям представителей РПЦ области, денег на реконструкцию и реставрацию у них нет, однако и никто другой уже не может заниматься спасением уникальных памятников средневековой культуры.

 

Ну хоть они существуют а не разобраны и взорваны для возведения очередной нелепой конструкции. Но про реставрацию как-то странно обычно это не проблема и специалисты есть, не понимаю в чем проблема.

Изменено 17 октября, 2015 пользователем ruinart (смотреть историю редактирования)

[Panzerkater]

стоит затронуть про увиденную семью священника, сестер милосердия или приют то начинается детский сад с обвинениями

Охотно верю, что есть священники, которые, помимо ритуалов, делают что-то полезное

Ну хоть они существуют а не разобраны и взорваны для возведения очередной нелепой конструкции.

Ну, уж это точно не заслуга церкви :D

Но про реставрацию как-то странно обычно это не проблема.

Просто государственных и частных спонсоров иногда не хватает на всё, что хотела бы поиметь РПЦ :D

[Komthur]

Пуленепробиваемое стекло...

 

"Папамобиль" был сделан для престарелого Иоанна Павла II, который в последние годы понтификата передвигался с большим трудом, однако не отменял визитов в разные страны.

У бронестекла своя предыстория.

 

13 мая 1981 года правление Иоанна Павла II чуть было не оборвалось в результате покушения на ватиканской площади св. Петра. Впоследствии Иоанн Павел II пришёл к убеждению, что пулю отвела от него рука самой Божией Матери. Покушение совершил член турецкой ультраправой группировки «Серые волки» Мехмет Али Агджа. В Италию он попал после побега из турецкой тюрьмы, где отбывал срок за убийство и ограбление банков. Агджа тяжело ранил Иоанна Павла II в живот и был арестован на месте. В 1983 году папа навестил находящегося в заключении Али Агджу, приговорённого к пожизненному заключению. Они поговорили о чём-то, оставшись вдвоём, но тема их разговора до сих пор неизвестна. После этой встречи Иоанн Павел II сказал: «То, о чём мы говорили, останется нашим секретом. Я говорил с ним, как с братом, которого я простил, и который имеет моё полное доверие». По просьбе Иоанна Павла II Агджа был помилован итальянскими властями и передан в руки турецкого правосудия.

 

 

 

Ну хоть они существуют а не разобраны и взорваны для возведения очередной нелепой конструкции. Но про реставрацию как-то странно обычно это не проблема.

 

Кирха св.Барбары в Повундене (сейчас пос.Храброво), построенная в 1325 году, во время войны не пострадала. После войны в кирхе был устроен клуб авиагородка воинской части, базировавшейся в Повундене (сейчас Храброво). После того, как кирха была приведена в негодное для эксплуатации состояние, в ней было - по традиции - устроено зернохранилище, затем она была заброшена и превращена в руины. В 2005 году под отвалившейся штукатуркой (времен клуба авиачасти) открылась фреска XIV века. По сей день фреска открыта ветрам, дождям и снегопадам, вся забота по сохранению свелась к установке над ней жестяного козырька. Реставраторы к кирхе не допускаются.

[ruinart]

Ну, уж это точно не заслуга церкви

Логично! Но как знать какое-бы общество у нас было без самых элементарных базовых моральных установок и идей неприкосновенности личности человека. Во всяком случае Европам что-то не шибко помогает это постхристианство, в результате все это людей только бесит и ряды пуританцев только крепнут а прогресса в обществе и нет, скорее даже наоборот. Да и все эти подростки рассуждающий об анархи, при реальной анархий были-бы на самом дне пищевой пирамиды.

 

Ну хоть они существуют а не разобраны и взорваны для возведения очередной нелепой конструкции. Но про реставрацию как-то странно обычно это не проблема.

 

 

Кирха св.Барбары в Повундене (сейчас пос.Храброво), построенная в 1325 году, во время войны не пострадала. После войны в кирхе был устроен клуб авиагородка воинской части, базировавшейся в Повундене (сейчас Храброво). После того, как кирха была приведена в негодное для эксплуатации состояние, в ней было - по традиции - устроено зернохранилище, затем она была заброшена и превращена в руины. В 2005 году под отвалившейся штукатуркой (времен клуба авиачасти) открылась фреска XIV века. По сей день фреска открыта ветрам, дождям и снегопадам, вся забота по сохранению свелась к установке над ней жестяного козырька. Реставраторы к кирхе не допускаются.

 

Мда...Грустная картина, получается средств нету не у одних и не у других.

Но у нас к примеру восстановили и отреставрировали древнейший монастырь без вливаний из бюджетов (в 90-е то годы) а заодно и восстановили кладбище времен революционного террора (приветъ Кирико и Кетрин) , но видно не везде такая благодать. Надо сказать что после светского пользования этих помещений там мало что осталось от старины.

 

Просто государственных и частных спонсоров иногда не хватает на всё, что хотела бы поиметь РПЦ

В большинстве случаев все-таки решают жертвователи на что и куда. Правда такая позиция в обычным обществе иногда выходит анекдотом))), помню в каком-то парке бизнесмены наставили себе бюстов))) так сказать себе любимым на память.))) Кстати новость слышали про украденный памятник Леонова ? Вот уж кошмар.

Изменено 17 октября, 2015 пользователем ruinart (смотреть историю редактирования)

[Panzerkater]

Но как знать какое-бы общество у нас было без самых элементарных базовых моральных установок и идей неприкосновенности личности человека.

А с чего бы такому обществу быть? И при чём тут религия? С моралью и в СССР было всё в порядке, а идеи о неприкосновенности привнесены европейским либерализмом.

В большинстве случаев все-таки решают жертвователи на что и куда.

В случае бюджета - сначала реставрируют, а уж потом у РПЦ слюнки текут на свежевосстановленную собственность. А частных спонсоров обычно настойчиво просят :D

ряды пуританцев только крепнут

Вы, смотрю, всерьёз настроены повоевать за веру :)

[Ryo-oh-ki]

Но как знать какое-бы общество у нас было без самых элементарных базовых моральных установок и идей неприкосновенности личности человека.

Ну так-то наказания за убийство было установлено ещё при Хаммурапи, а базовые моральные установки приблизительно равны по всему миру. Так что ни христианство, ни православие в частности ничем особенно ценным в данном случае не прославилось. Следовательно, чтобы не убивать друг друга людям вовсе не нужна некая "религиозная мораль".

Так что да, благотворительность и "базовые моральные установки" не имеют к Церкви ровным счётом никакого отношения.

 

Но у нас к примеру восстановили и отреставрировали древнейший монастырь без вливаний из бюджетов (в 90-е то годы) а заодно и восстановили кладбище времен революционного террора (приветъ Кирико и Кетрин) , но видно не везде такая благодать. Надо сказать что после светского пользования этих помещений там мало что осталось от старины.

И какое это имеет отношение к тому факту, что РПЦ отжало себе не имеющие к ней отношения замки? Которые даже и восстанавливать не спешит. Брали-то зачем?

 

А частных спонсоров обычно настойчиво просят

Очень настойчиво. Столь настойчиво, что прямо отказаться невозможно.

При этом показательно, например, что отдельные люди предпочитают иметь дела не со священнослужителями, а с мирянами. Так, мой знакомый кузнец зарёкся иметь с попами дело после того, как наглый поп предложил ему, после выполнения работы, считать её выполненной "во славу б-жию", т.е. бесплатно. Рассчитываться не хотел, гадёныш. Но тот же кузнец без вопросов куёт петли и полосы для дверей храма, который восстанавливает один мирянин в глухой деревне.

 

Вы, смотрю, всерьёз настроены повоевать за веру

А чего ж ему не воевать-то. Диван мягкий, чай в кружке. Воюй не хочу! :lol:

Изменено 17 октября, 2015 пользователем Ryo-oh-ki (смотреть историю редактирования)

[ruinart]

Вы, смотрю, всерьёз настроены повоевать за веру.

Скорее за знакомых и друзей, испытывать ненависть на почве чей-то веры с обвинениями на гране фола так-же глупо как и религиозная агрессия и вдвойне глупо винить в своих проблемах верующих\атеистов\мигрантов\националистов. Т.е., банальные верующий из окружения, ровно как увиденные Ко ну не как не похожи на интернетовский клише которые тут мне пытаются навязать а если кто-то обвиняет тебя/знакомого друга/девушку и ты не видеш за ним этот негатив то в 146% обвинитель просто лжец. Лично у меня полно отличных верующих друзей и все петруши которые будут на них гнать пусть сосут средний палец.

 

В случае бюджета - сначала реставрируют, а уж потом у РПЦ слюнки текут на свежевосстановленную собственность. А частных спонсоров обычно настойчиво просят.

Учитывая что большинство храмов или отобрали или уничтожили, ну а недовольные поехали долеко далеко. Это так демократично. Не говоря уже о том ваучеры, распилы и тд.,придумали долеко не попы, кто в 90-х страну разворовал ?

 

А частных спонсоров обычно настойчиво просят

Да ладно, конкретный пример.))) Почему меня не кто не просит ??? Хотя ваши долбанные коммивояжеры с пылесосами кирби достали! Заберите их обратно! Пушай на моей лестничной клетки будет Русь православная, царство казачества и ДНР, лишь бы не одна тварь не звонила в дверь с своим купите насос за триста тыщь. Совести уже совсем у светских нету, впаривают эти насосы и бады старикам за последний деньги.

 

А с чего бы такому обществу быть? И при чём тут религия? С моралью и в СССР было всё в порядке, а идеи о неприкосновенности привнесены европейским либерализмом.

Ну да запрятывания к примеру всех инвалидов после войны это так морально а демократия пошла от Рима, когда Рим стал христианским в нем просто на нет сошло такое явление как рабство. Впрочем тут уже большинством голосов постановили что история в учебниках это бредни.

 

Брали-то зачем?

Зачем храмы брали, взрывали ? В центре города исторических зданий кот наплакал. Восстанавливать не захотели спихнули попам, зато сейчас какой-нибудь чинуша с яхтой.

 

А чего ж ему не воевать-то. Диван мягкий, чай в кружке. Воюй не хочу! :lol:

Ух ё! А ты наверное с военного ТА-57 сообщения набираешь, икорка есть ? А бригеты ? А если найду ?))) Искренне жалко людей которые обвиняют в своих личных проблемах других. Все притензий могу принять через суд что там у бедных деньги ворую ? Или бедным хентайку запрещаю скачивать.)))) Мне просто доставляет такая ненависть и за сторонего взгляда оппонента и ведь не кто не может додуматься что это просто глупо.Что к примеру взять с алкаша атеиста или верующего хирурга спасающего жизни, очень узко мыслите господа и дамы.

Изменено 17 октября, 2015 пользователем ruinart (смотреть историю редактирования)

[Ryo-oh-ki]

Почему меня не кто не просит ???

Потому что ты- нищеброд. Как и я, впрочем.

Вот были бы мы не совсем мелкими предпринимателями или директорами производств (хоть мелких), вот тогда и к нам бы за пожертвованиями постучались. Не в квартиру, в кабинет.

 

Хотя ваши долбанные коммивояжеры с пылесосами кирби достали! Заберите их обратно!

Каков инфантилизм!

Коммивояжёры, мальчик, не мои. Были бы они мои и ко мне бы приходили настоятели монастырей за спонсорской помощью. :lol: Но очень показательно, что ты с такой детской непосредственностью пытаешься перевести разговор с попов на этих ребят. Вот мол, а чего священники-то, давайте сначала с коммивояжёрами разберёмся, а потом я согласный за священников поговорить. Нет, парень, это- инфантилизм чистой воды. Прямо-таки образцовый, из палаты мер и весов.

 

Что к примеру взять с алкаша атеиста или верующего хирурга спасающего жизни, очень узко мыслите господа и дамы.

А почему бы не с алкаша верующего или хирурга-атеиста? Заведомое распределение ролей, атеист- обязательно алкаш, а вот хирург- он верующий, слишком дешёвый приём, чтобы кто-то купился. :lol:

А я вот хирурга-язычника ещё знаю, отличный мужик.

 

Восстанавливать не захотели спихнули попам

Спихнули попам? :lol:

Ты и правда такой наивный и считаешь, что РПЦ можно спихнуть по принципу "на тебе б-же, что нам негоже"? Конечно нет.. Снова ты всё врёшь. РПЦ берёт то, что захочет и требует ещё. Спихнуть ей ничего невозможно, Церковь сама выбирает.

 

Но что характерно- ты врёшь в переводишь стрелки в каждой посте.

Не можешь уже нормально вести диалог, с аргументами и фактами. Только враньё и "посмотрите на светское общество". Но светское общество не декларирует себя носителем единственно верной истины, а Церковь- декларирует. И нету в этом обществе единой линии поведения и единого кодекса: кому-то чистоту помыслов подавай, а кого-то прельщает жажда наживы. А в Церкви такой кодекс есть: Евангелие называется. И там всё чётко описано: богатый не пройдёт в царствие небесное, не берите злата и серебра в пояса ваши, евангельская бедность прилагается. Отдельно есть решения Соборов и внутрицерквоные постановления о том, что верхушка управленческой пирамиды- чёрное духовенство, не имеет право даже на собственность, поскольку уже не принадлежит этому миру. А что мы видим? Сверху- представители того самого чёрного духовенства и прочие попы, нахапавшие богатств, а снизу- такие вот вруны, как ты, готовые закрывать глаза на богатства клира и лгать, лгать, лгать всем вокруг.

 

Кто у вас, в христианстве, отец лжи тебе напомнить? Дьявол. Так вот поздравляю- это твой папа.

Изменено 18 октября, 2015 пользователем Ryo-oh-ki (смотреть историю редактирования)

[ruinart]

Коммивояжёры, мальчик, не мои.

Лол, задело ? Это спецом написал. Так-как и психованый Энтео не мой. Я не знаю каким надо быть извиняюсь тупым бревном что-бы думать что все православные это упоротые типы типа Энтео или анекдот с атеиста про жирного попа и прихожаннок. Лично у меня воцерковленые самые лучший знакомые люди и друзья, но мне тут пытаются на них навязать интернет клише. Либо это просто тупой троллинг, либо двуличие когда человек в сети гадит на каких-либо людей а в жизни им, в том числе друзьям нечего не говорит. Вообще каким надо быть дурачком что-бы ненавидеть других людей за взгляды или образ жизни.

 

Почему меня не кто не просит ???

 

Потому что ты- нищеброд. Как и я, впрочем.

Вот были бы мы не совсем мелкими предпринимателями или директорами производств (хоть мелких), вот тогда и к нам бы за пожертвованиями постучались. Не в квартиру, в кабинет.

Чувак, знаешь что такое система ? Это когда в выборах приходит один конкретный сигнал поставить в организации в беллетенях подписи за сам знаешь кого и вся эта белоленточные кухонные разговоры идут в баню, я такую хрень однажды видел.

Вот это реальное навязавание, хрень с ТВ которая ездит по мозгам тоже.

 

Заведомое распределение ролей, атеист- обязательно алкаш, а вот хирург- он верующий.

Премию Петросяна в студию! Это пишет чел который обобщает всех в Энтеы и в казаки которые всех хотят, плетками, плетками как в специальном салоне. :D :D :D И любое предложение другой позиций вызывают жуткий колики. На хрен мне какого-то красного октбрянка пленками, пойду лучше с девушкой погуляю, а ну да если с девушкой это оскорбляет лгбт а значит бызбожныковь и как только октярбята размножаются ? Почкованием ?

 

Кто у вас, в христианстве, отец лжи тебе напомнить? Дьявол. Так вот поздравляю- это твой папа.

Смешно вор кричит держи вора. :D Приводишь в пример хороших знакомых, людей, там приют или сестер милосердия которые реально помогают людям в отличий от девочек у которых "аниме лучше ветеранов" (я смотрю anime прим. если хомяк) . Получается как в анекдоте кому ты веришь мне честной, при честной жене или своим подлым глазам.)))))) В реальной жизни я вижу картину а треп о том что глазам своим не верь так-как какой-то жирный, тупой школьник что-то там написал в жежешечки попутно путая Капицу и Коперника это маразм 6-й палаты Кашенко. Бедный Капица, ох Пётр Леонидович как вы изобрели машину времени ? Да и Коперника изморили совершенно другие люди, но быдло не читает не книги, не учебники.

Изменено 18 октября, 2015 пользователем ruinart (смотреть историю редактирования)