РПЦ и её место в современном обществе

[Panzerkater]

Ребяты, для веры достаточно просто верить. Для атеизма нужно доказывать, почему бога нет.

Да нет, просто не верить тоже достаточно. При этом и сущностей умножать не надо.

[Jabberwocker]

Доказывать надо существование совершенно избыточной в картине мира сущности.

Бритва Оккама -- она рулит.

[Frostyfox]

На самом деле нет.

Не вижу тут того, что не согласовывалось бы с моим утверждением о субъективности необходимого. Ты говоришь, что для того, чтобы ездить на работу и дачу не нужен мощный внедорожник, а кто-то скажет, что для того чтобы ездить на работу автомобиль не нужен вообще, да и без дачи он тоже замечательно обходится. А водитель мощного внедорожника в свою очередь возразит, что на мощном автомобиле безопаснее обгонять, да и менять его раз в три года проще, чем потом капиталить двигатель, а и вообще, на нем банально комфортнее. Владелец мощного компа в свою очередь заявит, что его раздражают тормоза при работе (а современные сайты с тоннами JS и HTML5 могут легко положить слабенький i3 на лопатки, я уже не говорю о том, если нужно что-то отрендерить или скомпилировать), а бабушка на лавочке заявит, что комп вообще не нужен никакой, и она, счастливо живущая без него вообще — живое тому доказательство.

 

Граница в реальной востребованности.

А что есть реальная востребованность? Поход в театр сюда например относится? А пенечек купить? А отдельное жилье? Самое любопытное, что жить в биологическом смысле люди вполне себе способны без всего этого и даже более, но вот только зачем она нужна такая жизнь, если только человек лично не находит некого удовольствия в именно такой жизни? Если говорить более конкретно, вот выдали мне допустим годовую премию в 100к, и сломался у меня телефон, или аккумулятор в нем деградировал, почему лучше убедить себя взять дешевый за 10, чем флагман за 60? Только потому, что тогда в личном кабинете банка я увижу большую сумму на счету?

Изменено 5 декабря, 2016 пользователем Frostyfox (смотреть историю редактирования)

[DATA__EXPUNGED]

борщи от Рады

--- мечтательно сказал он.

 

няхахахахаха...

проста петров всё это время думает о борщах).

 

http://i.imgur.com/KcGe2E2.jpg

[Петров]

няхахахахаха... блин!!!! Да ты смешнооой)

Оу, вы смеетесь? Как мило. Вот, Кирико, вы уже смеетесь!

 

проста петров всё это время думает о борщах).

А Рада уже и кормить меня рада.

---

Чудесно! Продолжайте, это чудесно!

[Ryo-oh-ki]

Ребяты, для веры достаточно просто верить.

Ага. Думать не обязательно.

 

Не вижу тут того, что не согласовывалось бы с моим утверждением о субъективности необходимого.

Беда в том, что все эти преимущества будут придуманы уже после приобретения, в большей степени мотивированного маркетингом различного толка. А когда спросят "чего ж ты дорогущий паркетник для поездок по городу купил", а по существу ответить будет нечего, то и появляются все эти сказки про "обгон в городе". Ведь очень не хочется признаваться, что ты поддался рекламе и потратил кучу бабок на машину, которая жрёт бензин как не в себя, в обслуживании и страховании стоит как самолёт, а ездишь на ней по городу.

 

Уж я-то знаю, сколь изворотливым бывает человеческий разум, оправдывающий свои ошибки. И все эти сказки про "субъективность необходимого" именно из этой оперы. Ну и желания попонтоваться ещё.

Изменено 6 декабря, 2016 пользователем Ryo-oh-ki (смотреть историю редактирования)

[niiro dzyaki]

На фоне открытия Евы как проматери всего человечества

«Митохондриальная Ева» — всего лишь термин и с библейской не имеет ничего общего. Также, как демоны Максвелла не имеют рогов и копыт и прочих демонских атрибутов.

 

или подтверждения, что Храм Гроба Господня стоит на месте того самого места, которое было найдено в 4 веке как место погребения

Это да, это новость, церковь имени гроба нашли на месте, которое указали в качестве места нахождения гроба. Я сильно подозреваю, что, если хорошо поискать, то Москву можно найти неподалёку от места основания Москвы.

 

или Плащаницы

Доказанная подделка.

 

позиция атеистов не выглядит уже безупречно логичной

Что?

 

А вот теория струн, параллельных миров, в конечном итоге приведет нас к бессмертию души

Каким образом?

 

сам факт существования любого другого мира в параллельности с существующим ставит жирный крест на атеизме

Что? А-теизм — это противоположность теизму. Теизм — это вера во что-либо. Факт, противоречащий какой-либо вере всегда является лишним плюсом к а-теизму.

[Петров]

Забавная тема. Особенно в том, что спорящие даже не понимают, что вера, религия и церковь - это разные понятия.

 

Воистину воскресе

 

Но лучше изучать генетику

Конечно лучше, вот отличный пост по генетике.

Давай ещё чего-нибудь интересное замути

Ну я сегодня весь форум за***л своими постами, развлекайся.

 

Думать не обязательно.

Нет, еще раз: для веры нужна только вера.

Все остальные понятия относятся к другим понятиям.

Думать - это к мозгам. В ту сторону.

Надежда - к оценке шансов

Любовь - химическая реакция

А мать их Софья вообще женское имя.

 

«Митохондриальная Ева» — всего лишь термин...

Кеп, там так и написано. Слово в слово.

 

 

А-теизм — это противоположность теизму. Теизм — это вера во что-либо. Факт, противоречащий какой-либо вере всегда является лишним плюсом к а-теизму

А что слово по составу не разобрал?

Скрытый текст

Атеизм

атеизм, атеизма, мн. нет, муж. (от греч. "a" - без и theos - бог). Безбожие, отрицание существования бога.

Синонимы - скепсис, неверие, безверие, безбожие, афеизм

Транскрипция: [ат'эи́зм]

Количество слогов: 3: а - те - изм

Количество: букв 6, звуков 6

Переносы: ате - изм

а[а]гласный, безударный

т[т']согласный, мягкий, глухой парный

е[э]гласный, безударный

и[и́]гласный, ударный

з[з]согласный, звонкий парный

м[м]согласный, звонкий непарный, сонорный

 

Понимаешь, какая фигня происходит... если время является четвертой системой координат, и человеческое тело в любой момент времени, находясь в пространственно-временном континууме, случайно отбрасывает тапки, то в другом, параллельном пространственно-временном континууме оно [тело] всё ещё может быть в тапках. И с точки зрения человека неподготовленного, это всё может выглядеть как воскрешение, бессмертие.

А если воскрешение возможно, то какая разница Богу, что лично ты веришь в Кузю.

 

Вернемся к тому, с чего начали:

А начали мы с того

разглагольствовать на давно затёртые темы "во главе Церкви сидят главные атеисты"

Что утверждать, что патриарх Кирилл является атеистом

утверждать за Кирилла, что он не верит в свои же слова, вот так односложно, без доказательств... по меньшей мере странно.

 

Так есть у кого-то доказательства тезиса, что Кирилл атеист, лицемер и не верит в свои же слова, произнесенные на открытие Церкви в Париже?

 

PS: Вот так, господа и дамы собеседники, цепляетесь вы за слово постящего и уходите в глубины глубин, забывая уже и не ведая, в чем же был смысл первоначальный, в троице ли Святой, в Боге ли, в религиозных таинствах...

 

Но ведь действительно, церковь, религия и вера есть совершенно разные понятия. И тут мы разговариваем о Русской православной церкви и месте её в нашей жизни.

Обычный рефрен - строительство храмов!

 

Кстати, католики разрешили проводить исповедь через интернет. А как вы думаете, РПЦ вводит какие-либо новшества в общение с прихожанами?

[Panzerkater]

А что есть реальная востребованность? Поход в театр сюда например относится?

А это вы себя спросите, действительно ли вы удовольствие от пьесы получаете или чтоб быть не хуже других

вот выдали мне допустим годовую премию в 100к, и сломался у меня телефон, или аккумулятор в нем деградировал, почему лучше убедить себя взять дешевый за 10, чем флагман за 60? Только потому, что тогда в личном кабинете банка я увижу большую сумму на счету?

И опять же тот же принцип - спросите себя, вам действительно нужен функционал флагмана или же просто ощутить себя крутым. Впрочем, это с моей точки зрения смешно, а кому-то же и правда надо иметь дорогой телефон, чтобы чувствовать себя человеком :)

если время является четвертой системой координат, и человеческое тело в любой момент времени, находясь в пространственно-временном континууме, случайно отбрасывает тапки, то в другом, параллельном пространственно-временном континууме оно [тело] всё ещё может быть в тапках. И с точки зрения человека неподготовленного, это всё может выглядеть как воскрешение, бессмертие.

И где здесь бог? Кот Шредингера ещё эффектнее выкаблучивается, но без помощи сверхъестественного же... :)

[Ryo-oh-ki]

И опять же тот же принцип - спросите себя, вам действительно нужен функционал флагмана или же просто ощутить себя крутым.

Главная проблема в том, что сейчас уже нету у флагманских телефонов за 40-50 тысяч того функционала, который ставил бы их на голову выше телефонов за 10-15 тысяч. Мой Андроид от известного китайского производителя за 10.000 (а сейчас уже и вовсе за 8.000) делает всё то же самое, что и Samsung Galaxy S7 за 30-40.000. Разве что оплачивать им покупки, как при помощи банковской карты, нельзя.

 

Так что обычный самообман это всё.

Изменено 6 декабря, 2016 пользователем Ryo-oh-ki (смотреть историю редактирования)

[DATA__EXPUNGED]

А Рада уже и кормить меня рада.

ты в плену самообмана).

[Ryo-oh-ki]

Думать - это к мозгам. В ту сторону.

Так я и не спорю: включаем веру- выключаем мозги.

 

Что до "митохондриальной Евы", то больше реакции верующих на это словосочетание мне доставляют, пожалуй, только их знание Евангелия и основ православия.

 

ты в плену самообмана).

Как сказал мой покойный друг, когда одна девушка назвала его дураком: "Знаю я вас: cначала- "дурак", потом- "дурачок", затем- "дурашка".

[Panzerkater]

Так что обычный самообман это всё.

Я смотрю на это шире. Кому-то самообманываться (или, допустим, пускать пыль в глаза) - тоже потребность, и я не считаю нужным ограничивать других. Хоть и рекомендую подумать.

[Ryo-oh-ki]

Я смотрю на это шире. Кому-то самообманываться (или, допустим, пускать пыль в глаза) - тоже потребность, и я не считаю нужным ограничивать других.

Не собираясь меряться шириной взглядов отмечу, что считаю эту потребность ошибочной. Где-то в одном ряду с вуайеризмом и потребностью испражняться на глазах у прохожих. Просто до понимания ошибочности этих двух потребностей общество уже дошло, а вот с потребностью тратить ресурсы на пустое бахвальство ещё не разобралось. Хотя это проблема не только общества, хотя его в первую очередь, но и каждой конкретной личности.

Изменено 6 декабря, 2016 пользователем Ryo-oh-ki (смотреть историю редактирования)

[DATA__EXPUNGED]

Как сказал мой покойный друг, когда одна девушка назвала его дураком: "Знаю я вас: cначала- "дурак", потом- "дурачок", затем- "дурашка".

Любитель цундере был. Явно).

 

http://i.imgur.com/kEOZGyd.png

Изменено 6 декабря, 2016 пользователем Rаdа (смотреть историю редактирования)

[Panzerkater]

,

Нет, серьёзно? Всего семь процентов здравомыслящих?

[Jabberwocker]

@Panzerkater, 7.02% + 8.83% + 12.54% -- не все так плохо

[Петров]

[Panzerkater]

+ 8.83%

Значит, вы никогда не встречались с генки... :)

Вторую поправку принимаю, но финальный счёт всё равно удручает.

[Jabberwocker]

шилопопие -- оно весело, пока в разумных пределах.

[Panzerkater]

шилопопие -- оно весело, пока в разумных пределах

И пока смотришь со стороны.

[Jabberwocker]

хм. учитывая, что "чистые" типы в природе не встречаются, я как раз очень хорошо знаю, что такое совместная жизнь с энергичной девушкой :)

повторюсь -- зато не скучно.

[Panzerkater]

повторюсь -- зато не скучно

Это утомительно. На мой вкус.

[Frostyfox]

Беда в том, что все эти преимущества будут придуманы уже после приобретения, в большей степени мотивированного маркетингом различного толка.

Беда в том, что так можно сказать практически про все, что угодно, дескать это корпорации навязывают нам потребность жить в отдельной квартире, пользоваться мобильным телефоном, владеть личным автомобилем и так далее, а отдых в теплых странах — навязанный западом стереотип. А что касается понтов — поднятие своего социального статуса, вполне себе естественная человеческая потребность. И понтоваться люди могут не только вещами, но и тем, например, что не пользуются "вашим пид... айфоном" или надписью "Зато не в кредит" на шестерке Жигулей.

 

А это вы себя спросите, действительно ли вы удовольствие от пьесы получаете или чтоб быть не хуже других

Да даже если и так, получаю удовольствие от чувства, что я не хуже других, которое возникает, когда я смотрю пьесу — транзитивность :) Но суть примера не в этом, а в том, что примеряющему на других свои понятия излишнего и необходимого, не стоит забывать, что и он сам тоже не сильно вписывается в подобные же понятия другого менее требовательного человека.

 

А главный для меня, и лежащий в основе моей позиции вопрос: "Ну вот он я, сэкономил на телефоне и машине, и имею в кармане на 350 000 больше. Что дальше?" все так и оставляют без ответа, комментируя примеры... Я вот вижу три варианта:

1. Потратить их на что-нибудь мне ненужное (по-моему, так себе вариант);

2. Оставить их лежать (а смысл тогда был их зарабатывать?)

3. Кому-нибудь отдать (но тут вопрос кому именно).

 

Из всех этих вариантов какой-то смысл ИМХО имеет только вариант номер три, и то порождает при этом новые вопросы.

 

Мой Андроид от известного китайского производителя за 10.000 (а сейчас уже и вовсе за 8.000) делает всё то же самое, что и Samsung Galaxy S7

Эти китайцы нередко имеют коллекцию совершенно дурацких особенностей, мелких но противных недоработок и прочих радостей экономии на всем подряд. Кто-то их не замечает, кто то готов отдать на телефон не более определенной суммы, и готов с ними мириться, а кто-то просто покупает другой телефон который работает и выглядит так, как ему надо.

[Гость Мультголова]

Беда в том, что так можно сказать практически про все, что угодно, дескать это корпорации навязывают нам потребность жить в отдельной квартире, пользоваться мобильным телефоном, владеть личным автомобилем и так далее, а отдых в теплых странах — навязанный западом стереотип. А что касается понтов — поднятие своего социального статуса, вполне себе естественная человеческая потребность. И понтоваться люди могут не только вещами, но и тем, например, что не пользуются "вашим пид... айфоном" или надписью "Зато не в кредит" на шестерке Жигулей.

А тут тоже как посмотреть. Если ты допустим продажник или общаешься с людьми с достатком, то тут без аттрибутов не обойтись. Ну чтобы показать, что деньгами ты распоряжаться умеешь.

 

А если ты реально в кредит взял тачку и ойфон, чтобы гонять до аэропорта на самолет до Игипта и на деревню к бабке, и дабы в офесе перед широколикими, кобылоногими марамойками понтоваться - то это смешно.

Изменено 8 декабря, 2016 пользователем Мультголова (смотреть историю редактирования)