Толерантность и политкорректность

[G.K.]

руководите целесообразностью действий в России.

И где я это делаю? О_о

 

У вас там своего любвеобильного и законопослушного "добра" в Крыму хватает.

Вы о татарах? Ну, есть. Это должно каким-то образом вешать клеймо на всю нацию?

 

 

Вы таки не из MI6, как ваш соотечественник прообраз Бонда, уважаемый господин G.K. ?

Нет, я из НИИЧАВО. :lol:

 

Идеологи русского национализма не призывают к этому толпы последователей, которые, в свою очередь, не внимают им с преданностью в глазах.

Только потому что их за это посадят в тюрьму. И то, призывы периодически проскакивают.

[Mаru]

Приведу близкую тебе аналогию: русский национализм по идее, может быть, и не призывает забивать арматурами гастарбайтеров, но у такой формы национализма последователей большая куча. И?

Ну, вот сам подумай. Русский национализм это защитная реакция, но в такой ситуации мы оказались. Либо мы, либо нас. Но об этом надо было думать тем, на кого гнев направлен. Это не нам сейчас надо думать, как хорошо, а как плохо. Вот прийдёт время более благоприятное, тогда и посмотрим. Что-то немцев, поляков не особо жалели и не толерастничали с ними, иначе бы история русских закончилась так и не начавшись. И не было бы animeforum.ru

 

Да и национализм этот среди очень малого процента русских есть. И посмотрим на массовость агрессии среди нерусских по отношению.

Может и не все среди них плохие. Но нам от этого лучше не становится. Уж лучше сберечь своих. Нашей вины нет в том, что эти хорошие не могут усмирить своих сородичей.

Изменено 22 сентября, 2010 пользователем Maru-sempai (смотреть историю редактирования)

[G.K.]

Что-то немцев, поляков не особо жалели и не толерастничали с ними

Не думаю, что если бы не расстреляли отца Святослава Рихтера (за то, что немец) и не посадили в тюрьму Рудольфа Керера (за то, что немец), это губительно сказалось бы на истории русского народа.

 

Преследовать людей надо за их личные преступления, а не за принадлежность к неправильной национальности. Человек, который может убить другого человека просто за то, что люди с аналогичным цветом кожи сделали что-то плохое, сам заслуживает того, чтобы его поставили к стенке.

 

Уж лучше сберечь своих.

Каким образом? Бить всех, у кого морда лица темнее чем #FFEBCD?

[Chemist]

Преследовать людей надо за их личные преступления, а не за принадлежность к неправильной национальности. Человек, который может убить другого человека просто за то, что люди с аналогичным цветом кожи сделали что-то плохое, сам заслуживает того, чтобы его поставили к стенке.

Тут дело в том, что если личные преступления переростают в общественное поведение, то и лечить это приходится общественными методами, которые носят массовый характер.

[G.K.]

Тут дело в том, что если личные преступления переростают в общественное поведение, то и лечить это приходится общественными методами, которые носят массовый характер.

Угу. Кавказская мафия взорвала несколько магазинов, "патриоты" восстановили справедливость, убив студента соответствующей внешности, или того же гастарбайтера. Так, что ли?

Изменено 22 сентября, 2010 пользователем G.K. (смотреть историю редактирования)

[Mаru]

Преследовать людей надо за их личные преступления, а не за принадлежность к неправильной национальности.

Пора понять масштабность. Сейчас не отдельные люди поступают, это межнациональный конфликт.

Когда одна нация выступает с агрессией по отношению к другой, как быть ? Очевидно, что дать по голове хорошенько.

Тут дело в том, что если личные преступления переростают в общественное поведение, то и лечить это приходится общественными методами, которые носят массовый характер.

Вот и я об этом.

Каким образом? Бить всех, у кого морда лица темнее чем #FFEBCD?

Да как угодно. Если кто-то умрёт, его уже не вернуть, и об этом надо помнить.

Изменено 22 сентября, 2010 пользователем Maru-sempai (смотреть историю редактирования)

[Chemist]

Кавказская мафия взорвала несколько магазинов, "патриоты" восстановили справедливость, убив темнокожего студента. Так, что ли?

Нет. Это кривое действие и не решение вообще. А вот поставить к стенке кавказскую мафию и доходчиво объяснить ей сочувствующими, что взрывать магазины не надо -- решение.

Изменено 22 сентября, 2010 пользователем Chemist (смотреть историю редактирования)

[:-)]

Вы о татарах? Ну, есть. Это должно каким-то образом вешать клеймо на всю нацию?

А почему нет? Турки геноцидили армян и для большей части армян все турки ходят с таким клеймом.

И где я это делаю? О_о

Вы подрываете нашу государственность своими крамольными мыслями. Заявите, ох заявите или мы сами заявим. :lol: Изменено 22 сентября, 2010 пользователем -=/Роман/=- (смотреть историю редактирования)

[G.K.]

Нет. Это кривое действие и не решение вообще. А вот поставить к стенке кавказскую мафию и доходчиво объяснить ей сочувствующими, что взрывать магазины не надо -- решение.

Правильно, поставить к стенке МАФИЮ за её конкретные преступления. И для профилактики дать по роже тем, кто устраивает демонстрации в защиту этой МАФИИ. А просто давать по роже тем, кто одной с мафией национальности - не выход.

 

Maru-sempai, это, собственно, и тебе ответ. Межнациональные конфликты потому и становятся межнациональными, что люди рассуждают по описанному тобой шаблону.

 

А почему нет? Турки геноцидили армян и для большей части армян все турки ходят с таким клеймом.

И это правильно? Нет, неправильно. Если турок признаёт геноцид, и признаёт, что его предки вели себя как нелюди, зачем мстить конкретно этому человеку?

[Mаru]

Межнациональные конфликты потому и становятся межнациональными, что люди рассуждают по описанному тобой шаблону.

Всё очень просто. Мир крутится далеко не только вокруг отдельных личностей, есть куда как более масштабные и сильные прчины, обусловленные биологией.

Но всё же масштабные проблемы, предполагают масштабные решения.

Изменено 22 сентября, 2010 пользователем Maru-sempai (смотреть историю редактирования)

[AntiMat]

Вообще-то бесстрастно давить сапогом всякие беспорядки и безобразия - это прерогатива государства. Потому как иначе появляются всякие ответные защитные реакции (привет анархии по G.K.) и тогда для порядку давить приходится и тех, и реагирующих, и ещё кого-нибудь, что уже труднее и сильно печальнее.

 

А что до Франции, то судя по евроньюсам там нелегалов депортнуть собрались. И Совет Европы вместо воплей ужаса лучше бы либо финансово поспособствовал Франции в содержании всего этого цыганского счастья, либо разместил это счастье у себя, бо негоже столько счастья отдавать каким-то Румынии и Болгарии.

[G.K.]

Но всё же масштабные проблемы, предполагают масштабные решения.

Это порочный путь. "Масштабное решение" всегда захватывает не только виновников проблемы, но и невиновных людей. Родственников и друзей этих невиновных людей такой расклад справедливо возмущает, и они мстят. Причём, нередко, такими же "масштабными методами". В результате один локальный конфликт двух криминальных группировок может закончиться этническими чистками и многолетней войной.

[Chemist]

Но всё же масштабные проблемы, предполагают масштабные решения.

А при масштабе всегда будут и невинно пострадавшие, и перегибы... а наиболее приемлемый результат только если масштаб идёт в правильном направлении. А не "мочить студентов из Парагвая"...

Идеального решения проблем, когда и нашим, и вашим, ещё не придумали... мдя.

 

Это порочный путь. "Масштабное решение" всегда захватывает не только виновников проблемы, но и невиновных людей. Родственников и друзей этих невиновных людей такой расклад справедливо возмущает, и они мстят. Причём, нередко, такими же "масштабными методами". В результате один локальный конфликт двух криминальных группировок может закончиться этническими чистками и многолетней войной.

Высокоморальное решение проблемы возможно только между высокоморальными людьми, которые имеют одну или сходную мораль. А если быдло понимает только анальные кары, то карать надо анально.

Изменено 22 сентября, 2010 пользователем Chemist (смотреть историю редактирования)

[G.K.]

только если масштаб идёт в правильном направлении. А не "мочить студентов из Парагвая"...

Но на практике почему-то всегда начинают "мочить студентов из Парагвая". В этом-то и лажа.

[Chemist]

Но на практике почему-то всегда начинают "мочить студентов из Парагвая". В этом-то и лажа.

Потому что государство реагирует неадекватно, да ещё и прикрывает. А у наиболее активных поцреотов кишка тонка и мозгов нет, чтобы мочить реально тех, кого надо...

 

Когда того же Усояна(как и любого недостреленного криминального деятеля) вместо того, чтобы добить, оцепляют ОМОНом и везут в больничку... ладно, это отдельная песня.

[:-)]

И это правильно? Нет, неправильно. Если турок признаёт геноцид, и признаёт, что его предки вели себя как нелюди, зачем мстить конкретно этому человеку?

Чувство неприязни возникает не из-за национальности. Сначала в голове у человека общая картина. Потом он видит конкретные частные случае и уже в отношении определённых национальностей потихоньку настораживается. Потом он видит беспредел со стороны лиц этих национальностей к соему не близкому окружению (горожан, сельчан которых не знает лично). Неприязнь растёт ещё больше. Потом когда это касается его лично или его близких родственников никакой боженька, царь и прочие личности не переубедят, что у творящих беспредел есть хорошие люди в народе. Всё. Спусковой крючок спушен - этим людям по крайней мере в мыслях отводится определённое место.

А в массовые беспорядки, это когда больше чем компания на компанию разбираются, всё выливается когда у власти и в правоохранительных органах сидят трусы, приспособленцы и взяточники.

Возможно есть те кто нормально живёт с ними, то есть его не особо смущает положение под ..., а не на равне или выше.

[Mаru]

"Масштабное решение" всегда захватывает не только виновников проблемы, но и невиновных людей.

Родственников и друзей этих невиновных людей такой расклад справедливо возмущает, и они мстят. Причём, нередко, такими же "масштабными методами". В результате один локальный конфликт двух криминальных группировок может закончиться этническими чистками и многолетней войной.

А эти самые родственники не способны понять своей головушкой, почему пострадал их сынок, доченька ? Нет, не потому что эти плохие русские просто свиньи, а потому что их вынудили. И этого стоило ожидать, потому как их же соотечественники русских и вынудили так поступать. И это справедливо - платить за свои и родственничков поступки. А решение проблемы не в мести.

Почему мы всё время должны идти на уступки какие-то ? А они значит как животные, понимают только язык жестов и поведения ? Тогда можно и книгу-учебник выпустить "как приручить кого-то там" по подобию, как дрессировать собаку.

От них-то ни разу не было идей о всеобщем мире. Это кто-то там в штатах и ЕС всё время с такими "глупостями" выступают.

Изменено 22 сентября, 2010 пользователем Maru-sempai (смотреть историю редактирования)

[Ryo-oh-ki]

Только потому что их за это посадят в тюрьму. И то, призывы периодически проскакивают.

Ты так хорошо разбираешься в русском национализме?

Открою тайну: у него и идеологов-то толком нет. И, пожалуй, не надо.

[G.K.]

А эти самые родственники не способны понять своей головушкой, почему пострадал их сынок, доченька ? Нет, не потому что эти плохие русские просто свиньи, а потому что их вынудили. И этого стоило ожидать, потому как их же соотечественники русских и вынудили так поступать. И это справедливо - платить за свои и родственничков поступки. А решение проблемы не в мести.

Откуда, в таком случае, берутся убийства студентов и гастарбайтеров? Чем оправданы эти действия?

 

Открою тайну: у него и идеологов-то толком нет. И, пожалуй, не надо.

Официальных идеологов нет, но ты забываешь о том, что призвать толпу к чему-либо может любой, у кого глотка хорошаяя и язык подвешен. :)

 

Чувство неприязни возникает не из-за национальности. Сначала в голове у человека общая картина. Потом он видит конкретные частные случае и уже в отношении определённых национальностей потихоньку настораживается. Потом он видит беспредел со стороны лиц этих национальностей к соему не близкому окружению (горожан, сельчан которых не знает лично). Неприязнь растёт ещё больше. Потом когда это касается его лично или его близких родственников никакой боженька, царь и прочие личности не переубедят, что у творящих беспредел есть хорошие люди в народе.

В Армении ситуация намного сложнее. Геноцид был аж в 1915 году, а турков ненавидят до сих пор. Да, геноцид - страшное преступление. Да, большинство турков не хотят его признавать. Да, Турция оттяпала большой кусок Армении (вкл. Арарат). Но это не отменяет того факта, что в Турции есть люди (пусть их и немного), которые этот геноцид признают. Более того, призывают правительство к тому, чтобы его признать официально (за что им, кстати, светит срок). Тем не менее, даже такой турок, вздумай он приехать в Армению, не застрахован от мести. Это правильно?

Изменено 22 сентября, 2010 пользователем G.K. (смотреть историю редактирования)

[Ryo-oh-ki]

Официальных идеологов нет, но ты забываешь о том, что призвать толпу к чему-либо может любой, у кого глотка хорошаяя и язык подвешен.

Не путай идеологов с провокаторами.

Ты вечно кого-то путаешь с кем-то, а что-то с чем-то совсем иным. У тебя это просто мания.

[G.K.]

Не путай идеологов с провокаторами.

Ты вечно кого-то путаешь с кем-то, а что-то с чем-то совсем иным. У тебя это просто мания.

Ryo-oh-ki, а у тебя мания двойных стандартов. Как на тему национальных конфликтов, так и на предмет конфликтов религиозных. Смотри ж объективно хоть когда-нибудь.

[Mаru]

Откуда, в таком случае, берутся убийства студентов и гастарбайтеров? Чем оправданы эти действия?

Об это Chemist уже говорил.

Но я ещё добавлю, что со стороны русских это защита, и русский находится у себя в стране, он не приезжал куда-то там, и не грабил, убивал.

Это всё естественно - дать отпор. Именно отпор. Это не агрессия, это защита своих свобод у себя дома. Тем более, когда власть ничего не делает и даже способствует безнаказанности со стороны этих "приезжих". Нация, как организм пытается выжить, устранив угрозу, иначе смерть.

Национализм это именно та естественная массовая реакция, позволяющая объединиться на основе генетического родства, чтобы сохранить себя.

Изменено 22 сентября, 2010 пользователем Maru-sempai (смотреть историю редактирования)

[G.K.]

Но я ещё добавлю, что со стороны русских это защита, и русский находится у себя в стране, он не приезжал куда-то там, и не грабил, убивал.

Это всё естественно - дать отпор. Именно отпор.

Отпор надо давать агрессорам, а не кому попало.

Я бесконечно зауважал бы русских националистов, если бы они все собрались, и победили мафию в стране. Не, ну, здоровые мужики, студентов бить силы/ума хватает, так почему ж вместо этого не ударить именно по агрессору, а не по кому-нибудь, лишь бы вдарить и почувствовать себя Ильёй Муромцем?

Изменено 22 сентября, 2010 пользователем G.K. (смотреть историю редактирования)

[AntiMat]

G.K., ты что-то где-то говорил про самосуды... :)

[G.K.]

AntiMat, я говорил про самосуды в адрес человека, совершившего преступление, а не в адрес первого попавшегося прохожего, который одного с ним цвета кожи.