Толерантность и политкорректность

[Tоri]

Вообще-то иудаизм- национально ориентированная религия. Она- для евреев и нееврею туда путь заказан.

Гой всегда остаётся гоем.

Гиюр

 

P. S. Вообще-то господин Rakka прав. Хотя отделения "еврея" от "иудея" тоже интересный вопрос.

[Rаkka]

Nulex, Просто в иудаизме действительно есть националистические течения, которые отрицают возможность приобретения еврейства. А ещё есть иудаисты-реформаторы, которые признают евреем того, кто сам считает себя евреем. Ни то, ни другое не имеет отношения к классическому иудаизму, и тем более, к современному состоянию дел.

[Chemist]

Не выйдет. Только иудаизм.

Ни хрена. Прошедший Гию́р не является евреем, он является Гером. А вот как доказать еврейство... таки да. Документы с национальностью, свидетели и т.п. Это если приводить формализм.

 

А так. Еврей тот, кто считает себя евреем, ибо что папа, что мама... но вот для получения "графы в паспорт" относительно закона одной известной страны нужна таки мама.

Изменено 13 сентября, 2010 пользователем Chemist (смотреть историю редактирования)

[Rаkka]

Реквестирую ссылку на национальность "гер".

[Mаru]

Документы с национальностью, свидетели и т.п.

Так, а что могут засвидетельствовать свидетели ?

Сказать: "да он ещё тот еврей !" ? Да и с бумагами много чего может быть непонятного. Например, национальность приписывалась по желанию или скрывалась.

[Rаkka]

Да, свидели- это круто...

[Chemist]

Так, а что могут засвидетельствовать свидетели ?

Сказать: "да он ещё тот еврей !" ? Да и с бумагами много чего может быть непонятного. Например, национальность приписывалась по желанию или скрывалась.

А это проблемы тех, кто шифровался... вот такая вот загогулина.

 

ГЕР (גֵּר, мн. число גֵרִים, герим), в Библии — иноплеменник, живущий среди иного по этническому происхождению или по вере населения; в Талмуде и последующей раввинистической литературе, а также в современной лексике — нееврей, принявший иудаизм.

http://www.eleven.co.il/article/11118

[G.K.]

Ни хрена. Прошедший Гию́р не является евреем, он является Гером.

А что это меняет? Вообще, какова цель подтверждения еврейства? Надо уехать в Израиль? Надо получить помощь в еврейском обществе? Надо точно проверить национальность перед тем, как отправить в газенваген?

Поэтому я спросил - где нужно доказать еврейство. :D

[Rаkka]

Нет национальности "Нееврей", нет национальности "иноплеменник". Определитесь с категориями в которых работаете.

 

евреем считается тот, кто рождён от матери-еврейки и не перешёл в другое вероисповедание, а также лицо, принявшее иудаизм.

 

Закон о возращении.

 

А вообще, в Вики есть неплохая статья на эту тему.

Изменено 13 сентября, 2010 пользователем Rаkka (смотреть историю редактирования)

[G.K.]

З.Ы. Самый кошерный способ документально подтвердить еврейство - это иметь своего человека в целевой конторе, который напишет, что ты еврей. :D Изменено 13 сентября, 2010 пользователем G.K. (смотреть историю редактирования)

[Rаkka]

G.K., Читерство не обсуждаем!

[Chemist]

Закон о возращении.

В соответствии с данным Законом «евреем» считается тот, кто рождён от матери-еврейки и не перешёл в другое вероисповедание, а также лицо, принявшее иудаизм.

Это документально для миграции в Израиль. Юридический статус. Но мы ведь говорим о национальности, а не графе в паспорте, нэ?

Изменено 13 сентября, 2010 пользователем Chemist (смотреть историю редактирования)

[Rаkka]

И в довершение добавлю, что во всех версиях закона иудаист считается евреем, независимо от родителей.

 

Это документально для миграции в Израиль. Но мы ведь говорим о национальности, а не графе в паспорте, нэ?

 

Нэ. Мы говорим о графе в паспорте.

Изменено 13 сентября, 2010 пользователем Rаkka (смотреть историю редактирования)

[Chemist]

Нэ. Мы говорим о графе в паспорте.

Хм... Мару-семпай, ты под

Какими документами можно подтвердить своё еврейство ?

Имел в виду юридический статус или национальность?

[Nulex]

юридический статус - "еврей" это что то новое :rolleyes:

[Chemist]

юридический статус - "еврей" это что то новое

Для государства Израиль это факт.

[Nekofrenik]

Schmetterling27, а я слышал, что если даже у тебя бабка еврейка, то ты можешь уехать в Израиль. Друг рассказывал про одного знакомого, имигрировавшего в Израиль таким образом.

он тоже попросит предъявить документальное доказательство еврейства ?

А может он захочет удостоверится в успешно проделанном обрезании?

[Mаru]

А что это меняет? Вообще, какова цель подтверждения еврейства?

Надо уехать в Израиль? Надо получить помощь в еврейском обществе? Надо точно проверить национальность перед тем, как отправить в газенваген?

Всего понемногу )

евреем считается тот, кто рождён от матери-еврейки и не перешёл в другое вероисповедание, а также лицо, принявшее иудаизм.

Ок, понятно.

юридический статус или национальность?

Юридического признания еврейства.

А может он захочет удостоверится в успешно проделанном обрезании?

Это вряд ли.

[Chemist]

Это вряд ли.

Спросит документ о прохождении гиюра. Каковой получается в раввинате... со всеми вытекающими(ритуалы и сдача экзаменов, кажется).

[Mаru]

Парламент Франции одобрил запрет на ношение паранджи в общественных местах

 

Законопроект, предусматривающий введение запрета на ношение паранджи в общественных местах, одобрен парламентом Франции, информирует во вторник газета Le Figaro.

 

В ходе голосования в Сенате, состоявшегося во вторник, 246 парламентариев выступили за введение запрета, а один проголосовал "против". Многие сенаторы, представляющие оппозицию, не пришли на голосование.

 

В июле этого года законопроект был одобрен депутатами Национального собрания.

 

Ожидается, что за ближайший месяц Конституционный совет Франции проведет рассмотрение этого документа. Если члены совета придут к выводу, что предлагаемые меры не нарушают положения конституции, законопроект будет окончательно одобрен.

 

Законопроект предусматривает введение штрафа в 150 евро за ношение паранджи в общественных местах. Кроме того, людям, принуждающим женщин к ношению паранджи, грозит не только штраф в 30 тыс. евро, но еще и год тюрьмы.

[Sovent]

*Вычёркиваю Францию из своего списка цивилизованных стран*

[Ryo-oh-ki]

*Вычёркиваю Францию из своего списка цивилизованных стран*

"Стыдись Белое Перо, ты ещё не отпраздновал свою шестнадцатую весну!" © А всё туда же, вычеркивает. :P

 

В чём состоит "цивилизованность"? В том, чтобы подо всех прогибаться?

Тогда нафех такая "цивилизованность" не сдалась, кушайте её сами.

 

Вообще французы молодцы. Цыган гонят вон тряпками, теперь паранджу запретили. Молодцы.

 

P.S. Господа толерасты, ведь не думаете же вы, что цыган из Франции гонят из сугубо фашистских побуждений, а?

Изменено 15 сентября, 2010 пользователем Ryo-oh-ki (смотреть историю редактирования)

[rhqh\shyl\tgid]

*Вычёркиваю Францию из своего списка цивилизованных стран*

Швейцарию, как я понимаю, тоже (после минаретов-то)? А Германию (после того, как 70% населения сказало своё ня Саррацину)?

[G.K.]

В чём состоит "цивилизованность"? В том, чтобы подо всех прогибаться?

Нет, Ryo-oh-ki. В том, чтобы уважать права и свободы граждан. Скажи мне, в чём нарушаются твои права (допустим, ты француз), если твоя соседка-мусульманка ходит в паранже? Ни в чём. Разве что, тебе просто неприятно это видеть. Ну так, ей, может, тебя видеть неприятно без чалмы. :) Все в равных условиях.

 

Так что, французы в данном случае не молодцы, а козлы.

P.S. Господа толерасты, ведь не думаете же вы, что цыган из Франции гонят из сугубо фашистских побуждений, а?

Если конкретного цыгана гонят за конкретные преступления - то нет. А если гонят за то, что цыган - то да, получается, из фашистских.

 

Швейцарию, как я понимаю, тоже (после минаретов-то)?

А ты хочешь сказать, что дискриминация - это хорошо и цивилизованно?

Изменено 15 сентября, 2010 пользователем G.K. (смотреть историю редактирования)

[rhqh\shyl\tgid]

А ты хочешь сказать, что дискриминация - это хорошо и цивилизованно?

Я ничего не говорил о своём отношении. Я сказал лишь, что сабжем страдают все страны, кроме США в белых одеждах.

Ну да, пруфов искать на каждую не буду :)