Обсуждение будущих ограничений на контент в eroge

[Deifyed]

Действительно, на llpalace стоит 少女, ну и бред, нет слов... - _ - Изменено 24 июня, 2009 пользователем Deifyed (смотреть историю редактирования)

[pin201]

Паршивая новость. А казалось, что бы стоило, обязать производителей игры (если в ней вообще есть сюжет, а не один трах) в обязательном порядке включать смягчённую версию с возможностью выбора при старте. А галочку с выбором давать возможность запаролить от своих чад. А от особо продвинутых чад с отладчиком - запаковать екзешник злым протектором вроде екзекриптора.

И всё. И овцы целы, и волки сыты, и пастуху (цензорам) вечная память.

А так, вечно люди живут по принципу, и сам не ам, и вам не дам.

[LoSs]

Тут не в чадах дело - это все пошло от тупорылых амеркосских феминисток. Т.е. эти дуры настаивали на бане самого концепта жестокости и изнасилования в компьютерных играх.

[Певец Белой Прямой]

Неверное понимание сути вопроса. Называют предварительный список с запретом (распространяется на весь рынок eroge) > llpalace (онлайн-шоп) обнародовал этот список.

Откуда такая уверенность? Или вы часто читаете последние новости индустрии на сайтах онлайн-магазинов?

 

А оценивать-то кто будет готовый продукт ? Правильно, EOCS. Попадет тогда, когда новый закон вступит в силу. Официально он ещё не вступил. Повлиять на него сейчас уже, скорее-всего, нельзя. Это зависит в какой конкретно инстанции сейчас находятся документы. Поэтому, минимум 3 года рынок eroge будет подвержен этим ограничениям.

Лошади так не работают. Запрещать игры, тем более готовые к продаже, никто не будет. Это просто установки, которых компаниям рекомендовано придерживаться при разработке.

 

Убираем весь эро-контент из игры и...попадаем в другую категорию оценки. Сёдзе никуда не денется.

QFT, подозрительно много народу это игнорирует.

 

В общем, рано, рано разводить панику. Надо дождаться точной формилуровки этого несчастного документа, надо дождаться какой-то реакции на официальных сайтах тех же Nitro+ и Black Cyc, надо, чтобы пыль улеглась. И только после этого смотреть, что у нас теперь и как.

 

А ещё всё это дело надо выделить в отдельную тему, я считаю.

[Littm]

это все пошло от тупорылых амеркосских феминисток

Мне одному кажется, или тут что-то неправильно ? Все началось куда раньше. А тот факт (вот именно новая реакция на ту самую критику), что япошки ещё усиленнее лижут у америкосов чем ранее, становится ещё смешнее. Реакция на феминисток. В Японии. Видимо, дело скандалов над чиканами порождает особые реакции.

 

Честное слово, реакция на подобную срань мне непонятна. Фактически, это вмешательство во внутреннюю экономику. Но нет, ответили и поддержали.

Ну поймите же, производство таких тайтлов просто необходимо для разработки более качественных проектов

Ну только не надо врать. И вообще, что есть порно в каком-нибудь To Heart или Swan Song, что его нет - один фиг, игры от этого ничего не потеряют, это все для удовлетворения жалких дрочеров и легких денег.

Откуда такая уверенность? Или вы часто читаете последние новости индустрии на сайтах онлайн-магазинов?

Внимательно читай не только собак и получше ознакомься с EOCS и CSA.

Лошади так не работают. Запрещать игры, тем более готовые к продаже, никто не будет

Тут явное незнание подходов к оценке. Оценивается практически готовый продукт.

 

Про отдельную тему - поддерживаю идею.

Изменено 24 июня, 2009 пользователем Aizu (смотреть историю редактирования)

[LoSs]

И вообще, что есть порно в каком-нибудь To Heart или Swan Song, что его нет - один фиг

Я еще раз спрашиваю, где взять деньги на производство этих тайтлов?

это все для удовлетворения жалких дрочеров и легких денег.

Именно с этих легких денег.

Внимательно читай не только собак и получше ознакомься с EOCS и CSA.

Ссылку на офф. заявление совета директоров EOCS.

[Littm]

Ссылку на офф. заявление совета директоров EOCS.

У меня где-то было написано, что EOCS опубликовали правила ? Нет ? А что спрашиваете ? А то, что будет оценивать именно EOCS - в этом сомневаться не нужно. 21 префектура в Японии под их влиянием.

Я еще раз спрашиваю, где взять деньги на производство этих тайтлов?

Давайте включим логику. Где же берут деньги на разработку игр ?

[LoSs]

Давайте включим логику. Где же берут деньги на разработку игр ?

Давайте. Начнем с вас?

Где же берут деньги на разработку игр ?

А почему земля круглая? Давайте не будем обобщать комп. игры, ладно? ВН не ориентированы на широкий круг потребителей; откуда у компаний производящих такие игры берутся деньги, я написал выше.

У меня где-то было написано, что EOCS опубликовали правила ? Нет ? А что спрашиваете ? А то, что будет оценивать именно EOCS - в этом сомневаться не нужно. 21 префектура в Японии под их влиянием.

Многим разработчикам покласть на EOCS(в частности Liar Soft и Black Cyc - я являюсь членом их клубов и у меня есть инсайдерская информация). Giga далеко не собираются складывать манатки(логично предположить, почитав блог Baldr Sky), так что вы преувеличиваете.

Изменено 24 июня, 2009 пользователем LoSs (смотреть историю редактирования)

[Littm]

Давайте не будем обобщать комп. игры, ладно? ВН не ориентированы на широкий круг потребителей

Ответ неверный. Можно легко обобщить некоторые тонкости производства фильмов и игр. Так называемые у вас "комп. игры" = вн в японии. Масштабы не те и только для своих. От вас ускользает этот факт ? Странно, переводите вн, да ещё судя по профилю и прошли кучу, должны же знать тонкости.

откуда у компаний производящих такие игры берутся деньги

Чтобы вдолбить в асфальт кованным сапогом это утверждение не нужно даже особо стараться. Тактикс не начинали с глупой и беспощадной ебли. Кей/ваши так любимые Cyc/вставить ещё гору компаний, особенно вышедших из статуса 同人ソフト тоже (зато Cyc стали выдавать в последнее время дешевое говно, впрочем, речь не о том. И о разделении тоже не будем вести речь). Зато всякие лилит как производили всякий шлак на полчаса геймплея (если это можно так назвать) с самого начала, так и производят далее.

 

Но раз вы, по вашим словам, являетесь членом разнообразных клубов и имеете "инсайдерскую" информацию, поделитесь тогда о том, чего мы не знаем - о темных страницах компаний.

Многим разработчикам покласть на EOCS

Вы же знаете, как далеко уедут разработчики, если им покласть на них ? Самиздат, производство на коленке и комикеты их устраивают ? Бесспорно, комнатое производство сулит огромное будущее.

Изменено 24 июня, 2009 пользователем Aizu (смотреть историю редактирования)

[LoSs]

А теперь прочитайте моё сообщение еще раз. Видимо мы говорим с вами на разных языках.

Давайте не будем обобщать комп. игры, ладно?

FPS, RTS и.т.д с вн. Эти жанры получают много с рекламы и спонсорства, продаж и кучи всяких мелочей.

Кей/ваши так любимые Cyc/вставить ещё гору компаний, особенно вышедших из статуса 同人ソフト тоже(зато Cyc стали выдавать в последнее время дешевое говно, впрочем, речь не о том. И о разделении тоже не будем вести речь). Зато всякие лилит как производили всякий шлак на полчаса геймплея (если это можно так назвать) с самого начала, так и производят далее.

Вы играли в ранние игры Tactics? Ваши соплевыжималки от кей начинались как раз с Moon. и Dousei(надеюсь жанры указывать не нужно). Cyc всегда издавала порно(White Cyc - легкое порно, Black Cyc - ... ). 90% ныне крупных компаний начинали с 同人サークル. Гляньте ранние работы Танаки Ромео, в конце концов этого вам хватит?

Но раз вы, по вашим словам, являетесь членом клуба и имеете инсайдерскую информацию, поделитесь тогда о том, чего мы не знаем - о темных страницах компаний.

Чем мне с вами делиться? Все что было написано про EOCS я уже написал.

[Littm]

А теперь прочитайте моё сообщение еще раз. Видимо мы говорим с вами на разных языках.

Да прочитал. Что такого я там должен был увидеть ? Угубляться в детали особенностей спонсорства мы не будем (а также бонусов от государства спонсорам в некоторых странах), это не для этой темы.

Вы играли в ранние игры Tactics?

Конечно же нет, я просто зашел сюда на огонек. Не обращайте внимания.

Ваши соплевыжималки от кей начинались как раз с Moon. и Dousei(надеюсь жанры указывать не нужно)

И какой же отсюда вывод ? Я вот его не улавливаю. А порно элементами в той или иной степени почти все занимаются. Вы ведь, надеюсь, в курсе, для чего им нужно порно в играх, даже в которых оно не нужно (чудная фраза) ?

Cyc всегда издавала порно(White Cyc - легкое порно, Black Cyc - ... ).

А мне казалось, что Cyc-soft всегда занимались очень необычными экспериментами, куда интереснее сами знаете кого, да и глупой ебли без всего там не было. Я ошибаюсь ? Кстати, я ещё не говорил о том, кто был раньше из всех вышеперечисленных ?

 

Чем мне с вами делиться? Все что было написано про EOCS я уже написал.

Собственно, и не нужно. Благо я сам в некоторых клубах состою (правда, всего лишь в паре, но не суть). Я все жду эту столь "секретную и загадочную инсайдерскую информацию" от Cyc. Вдруг что напишут ?

 

Но это все отхождение от темы. А по теме ни одного, собственно, настоящего ответа. Или же вы дело Тактикс и прочих запишите в исключения из правил ? Скажу вам по секрету - с индустрией беспощадной ебли абсолютно ничего не будет. Как они были с лолями и тентаклями, так и будут далее. По мелким компаниям ударит, но не по остальным. С DLC моделью распространения бороться довольно сложно. Это все из разряда запретов на порно-сайты. Один из методов обхода местных запретов я уже называл.

Изменено 24 июня, 2009 пользователем Aizu (смотреть историю редактирования)

[LoSs]

Короче тут всё ясно, конакт с марсом не состоялся. Можно удолять весь этот оффтоп, больше не буду сотрясать тут воздух. Изменено 24 июня, 2009 пользователем LoSs (смотреть историю редактирования)

[Littm]

LoSs, я все понимаю, что "свое мнение шоколад и самое объективное, а чужое - говно", но не хочешь ответить на тот самый вопрос по теме ? А именно - откуда берут деньги на производство вн ?

 

Если ты серьёзно полагаешь, что для производства более-менее "серьёзных" вн нужно обязательно сделать легко порево для начала и затем разбавлять более-менее "серьёзные" вещи порно-подобными проектами, то тогда да, мне до постижения дао вашего мнения как до Юпитера.

Изменено 24 июня, 2009 пользователем Aizu (смотреть историю редактирования)

[Fei-FW]

для производства более-менее "серьёзных" вн нужно обязательно сделать легко порево для начала и затем разбавлять более-менее "серьёзные" вещи порно-подобными проектами

А что, разве это не так? Я конечно не умный, не состою нигде и т.п., но за всё время "соприкосновения" с ВН-ами, четко складывается именно такое впечатление. Бурная популярность порнухи налицо. Глубокий сюжет без порнухи / красочных иллюстраций / либо еще каких-нибудь ярких фишек для выпендрежа, никому особо не нужен. Таков мир, в общем-то. Поэтому искренне не понимаю, откуда могут взяться деньги, если труда на "шедевры" уходит уйма а продажи никакие.

[Chaotic Evil]

Вот вам информация для размышления: http://zepy.momotato.com/2009/06/25/owner-...akiba-arrested/

 

Спасибо за ссылку.. Мда.. значит и уже вышедшие вещи запрещены? :ph34r: Ну.. по краней мере англ. локализаторов это ещё не коснулось -- те материалы, над какими они начали работу -- у них уже не заберёшь.

 

P.S. ой.. мой пост перенесли что ли? o__O

 

Модераториал

Да перенесли. Если я не написал "модераториала" это еще не значит что заметив отсутствие поста его нужно писать заново. Лучше зайти в свой профиль и глянуть не переместился ли он в подходящую тему. "Даблпост" я удалил.

Изменено 26 июня, 2009 пользователем ImmLff (смотреть историю редактирования)

[000]

Единственное, что некоторым образом радует, это

http://zepy.momotato.com/2009/06/24/dejipa...e-not-affected/

 

Так что, компании-эрогемейкеры дружно становятся доджин-кружками, и фак зе бан!

Правда, тогда за дело могут взяться политики, и полярная лисица, гостящая в Японии, станет совсем толстой.

 

Мда.. значит и уже вышедшие вещи запрещены?

Молюсь, чтобы это были просто черезмерно ревностные полицаи, спешащие получить материал для рапортов политикам. Изменено 26 июня, 2009 пользователем Гость (смотреть историю редактирования)

[ImmLff]

Спасибо за ссылку.. Мда.. значит и уже вышедшие вещи запрещены?

Ничего подобного, никто их не запрещал и планов таких тоже нету. Там дело в другом и даже можно сказать что этот случай с новым баном не связан. В самой статье об этом говорили:

3) The most likely reason why the police have tried to charge tachibana shoten for distribution of indecent material is because they wanted to have a scenario where somebody was arrested, in time for the meeting on the 26th of June where the Liberal Democratic Party, Komeito, and Democratic Party of Japan are meeting to discuss changing the existing child porn laws. However as tachibana shoten was quite thorough in keeping in line with the law. One likely theory is that they were unable to charge tachibana shoten under child porn laws, and instead are trying to use distribution of indecent material so they would still have a case where somebody has been arrested.

Решения EOCS законом не являются и арестовать за их нарушение не могут. В данном случае это, скорее всего, обычная "охота на ведьм" - кое-кому просто было нужно создать подобный прецедент.

[ImmLff]

New fax from the EOCS with schedule

 

Относительно неплохие новости это то, что "Shoujo" и "school council" похоже избежали бана.

 

Удивляет, что от компаний требуют прекратить распространение уже сделанных "rape games", ведь говорили что их(выпущенных ранее) касаться не будут. И то, что этот запрет будет распространяться и на download сервисы, что-то я не понимаю как этого собираются добиться, ведь DL-сайты не зависят от EOCS.

[000]

прекратить распространение уже сделанных "rape games"

Ладно если только раепных. А если начнут требовать по всему списку?

 

Ретроактивность и распостранение на скачивания... Может и правда прислушаемся к минори и заспамим японское правительство хэйтмэйлами с требованием прекратить подавление свободы слова и самовыражения и вообще руки прочь от наших лолей... то есть эроге!

[ImmLff]

Может и правда прислушаемся к минори и заспамим японское правительство хэйтмэйлами с требованием прекратить подавление свободы слова и самовыражения и вообще руки прочь от наших лолей... то есть эроге!

Только не хейтмейлы, это один из худших вариантов. И ничего хорошего такими методами не добиться.

Если уж отправлять им мейлы, то гораздо лучше чтоб они были продуманными, хорошо аргументированными и желательно вежливыми.

[Littm]

Может и правда прислушаемся к минори и заспамим японское правительство хэйтмэйлами с требованием прекратить подавление свободы слова и самовыражения и вообще руки прочь от наших лолей... то есть эроге!

Если заняться больше нечем - вперед. Но лучше займитесь чем-нибудь более полезным вместо забрасывания ящика почтой (с разнообразными глупыми доводами), которую никто читать не собирается. Тем-более от гаидзинов, у которых честно купленных eroge менее 0,000001% от имеющихся на винте.

Изменено 2 июля, 2009 пользователем Aizu (смотреть историю редактирования)

[000]

Однако, феминисток иностранных же они послушали... :rolleyes:

 

Хотя, это, похоже, был просто повод для внутрияпонских сил придавить чем-то непонравившийся им рынок эроге, а не основная причина.

 

В любом случае, кроме писем мы точно сделать ничего не можем.

Изменено 2 июля, 2009 пользователем Гость (смотреть историю редактирования)

[LoSs]

Японцы просили отсылать как можно больше почты (естественно грамотно составленной и аргументированной), т.к. она оказывает очень сильное влиняние на Японское правительство. Так же товарищи из propeller и overdrive передают привет русским эроге-фана и призывают к спокойствию.

[Andy_Scull]

Меня пока что пугает только мысль о том, что гетчу может точно так же закрыться от внешнего мира. :D

Я, конечно, выкачал уже все странички в виде мхт-файлов, но хотелось бы и в будущем лазить туда...

Изменено 14 июля, 2009 пользователем Andy_Scull (смотреть историю редактирования)

[Певец Белой Прямой]

Из недавних наблюдений: в демке FMD Muramasa

Спойлер:

есть эро-сцена с девочкой без рук и ног. Причём сцена пафосная, с огненными рунами на культях. Но это в старой демке, которая вышла аж в апреле. В демке же от прошлой недели культи, может, и есть, но в кадр они не попадают - руки и ноги заканчиваются где-то за экраном. Зато всё это дело нарисовано в новом ракурсе и с применением новой позы. В тексте, кстати, акт "отрубания" конечностей напрямую не упомянут, но подразумевается.

 

Так выпьем же за то, чтобы VNы оставляли нам возможность интерпретировать происходящее в меру своей испорченности.