http://www.picamatic.com/show/2009/05/01/08/11/3475910_349x300.jpg

[baka-Updates] [ANN] [World-Art]

[Скачать мангу(eng)] [Скачать мангу(rus)]

 

В мире, где монстры - Йома, охотятся на людей и, благодаря умению менять облик, могут жить среди них, единственная надежда человечества - это новое поколение воинов, известных как Клеймор. Полулюди, полумонстры, эти среброглазые истребители обладают сверхъестественной силой, однако обречены бороться со своими дикими импульсами, чтобы не потерять человечность.

 

Раньше обсуждение манги происходило в ЭТОЙ ТЕМЕ, поэтому, прежде чем задавать вопросы, советую её пролистать.

Изменено 2 мая, 200916 г. пользователем Ellaya_dw (смотреть историю редактирования)

Клэр должна свершить месть и выполнить свою цель. И вот тут встаёт вопрос, а нужно ли ей дальше жить? Если хеппи энд мутить, то да – Раки так и будет бродить с Клэр (разве и это не уныло?).

Если из Раки сделают имбового бойца – так же фейл. Его предназначение - дать стимул к жизни мстителю, после исполнения миссии. А делать из него монстра, чтобы и его Клэр потом грохнула – растягивать сюжет ещё, что крайне не желательно.

А что, третьего не дано?

 

Почему Клэр обязана совершить свою месть именно ДО переноса действия на материк? Присцилла вполне может остаться в живых подольше, для этого вовсе не нужно делать как в аниме. Клэр, ушедшая бродить с Раки после мести - уныло, Но и Клэр, тупо совершившая месть - уныло само по себе. Месть свершилась, все умерли - уныло. Месть свершилась, Раки умер, осталась Клэр - уныло, месть свершилась, остался только Раки - уныло. Клэр пощадит Прис - уныло. Клэр забудет о Прис - нереально.

Кроме того, вокруг Раки не так уж много крутится, так что не стоит ему придавать столь большое значение.

 

Любые зацикливания на мести - не интересно. Нужен размах. Нельзя погружаться целиком в эмоции и личностные отношения персонажей. Нужна интрига и глобальность, неожиданные ходы. Остров УЖЕ стал тесным, на нем УЖЕ исчерпаны интересные персонажи и локации. Пора на материк. Там новые страны, новые декорации, новые города, новые люди и типы людей, и даже вооружение да одежда новые.

То же самое касается противников. Йома уже даже за мясо не сойдут. Пробудившиеся на данный момент являются рядовым противником, сильным и опасным, но уже не интересным, как йома в начале были. Тема исчерпала себя. Автор уже и так и эдак изворачивается, пытаясь родить новых, интересных монстров - пожиратели пробудившихся, близняшки-пробудяшки, НЁХ Люсиэлла-Рафаэлла, новые клеймор, и даже на подходе зомби-воены.

 

Пора наконец вводить драконов. А к ним в придачу, материковых пробудившихся, может, как-то отличаться будут. Даже материковые клеймор другие по идее - их затачивают на массовые баталии, направляют как против драконов, так и против людей. Они всяко иные - уж точно не страдают дешевым пафосом и накама-манией, ожесточенные, безжалостные. Людей то они убивают... И одеваются наверняка иначе, в другие типы одежды и другие цвета. Даже оружие у них наверняка более разнообразное. Эти сраные мечи уже осточертели - где копья, цепы, булавы, топоры и прочие вкусняшки? И еще - на материке станут более часты бои между клеймор со смертельным исходом, вместо того отвратительного пацифизма, что на Острове царит. Все же на большой земле вряд ли полудемоны живут эдаким братством, да и островитяне к ним по идее отнесутся не как к сестрам.

Очень хорошо будет, если мангака введет "диких" йома или более серьезных чудовищ - все же откуда-то изначально Организация взяла нечеловеческий материал, вряд ли с нуля создали.

А вот я категорически не приветствую растягивание сюжета, а «материк» это то самое растягивание. Примеры неудачной растянутости – Блич, Наруто. Да, кому-то это нравится, но я то сужу со своей колокольни, а меня, уж простите, Блич с Нарутой утомили своей бесконечностью. Есть начало, должен быть и конец! Задача автора – найти золотую середину.

Сейчас Мирия и Ко достигли своего предела, в принципе, далее только полное пробуждение, а это – конец! Теперь вопрос, а оно надо такое?! Какие драконы? У Клейморов проблема не драконы и не глобальный конфликт, проблема носит локальный характер и они с ней борются. Материк всего лишь предыстория, то с чего всё началось. Зачем клейморам лезть на материк? Более сильные противники? Тогда бы организация уже выиграла, ибо уже было сказано, что пробудившиеся соответствуют по силе драконам, а при более сильном противнике и подавно! На данный момент, в сюжете есть только одна имба – Присс. Именно она является той имбой, которую надо одолеть Клэр. Делать из ней Орочимару или Айзена? Боже упаси!

 

Вы писали что ждёте смерть Мирии, но тогда вопрос, а чего Вы ждёте? Новых имбовых персонажей? Ведь Мирия по факту сильнейшая из клейморов на данный момент, а пришла она к этой силе не за одно поколение клейморов. Теперь автору либо выводить некий рояль на сцену, либо не растягивать сабж. Идея с бывшими первыми номерами меня посещала ещё хз когда, так что даже не сюрприз, а что дальше?

Пожалуй на этот раз я соглашусь с Barnett. Я за какой то логический финал. В крайнем случаи , автор вполне может сделать как делают корейские собратья (примеры: Immortal Regis > Cavalier of the Abyss; The Breaker; Trace >....). При таком расскладе концовка с совершенной, или же облажавшейся местью, вполне себе концовка, а в купе с окончательным поражением организации, в пределах острова, являл бы собой отличный конец манги(арки, которую не обязательно было бы продолжать именно под <<<Claymore>>>)

Глава 115. Вот и вырос мальчик. Скорее всего, Раки больше не человек. По манге сложно судит, но, похоже, у него изменился цвет глаз и волос.Ну и достаточно сил чтобы на равных сражаться с близнецами. А учитывая, что силы он получил от Присциллы, то теперь Раки можно считать топовым бойцом. Ну и в награду за страдания получил гарем из лоли-клеймор. По сравнению с последними главами эта глава явно интересней.

Глава 115. Вот и вырос мальчик. Скорее всего, Раки больше не человек.

 

По манге сложно судит, но, похоже, у него изменился цвет глаз и волос.

Тут не "скорее всего", абсолютно точно. Существуют люди, способные убить ёма -- это не редкость. Но нет человека, способного биться с клеймор (а тем паче двух экспериментальных будущих №1-2 с атаками в пробуждённой форме). Парень либо клеймор, либо уже полупробуждённый(в лучшем для него случае) или абиссал. Мне сильно не нравиться его фейс с наслаждением от битвы. Персонаж ни разу не проявлял задатки Кемпачика. А вот пробуждённые этим грешили. Из-за чёрно-белого цвета сложно судить, но волосы и глаза у него, по ходу -- клейморовские...

Если нет никаких оговорок, а их пока не было, то клейморовские глаза и волосы исключают то, что Раки - абисал. С другой стороны, он получил силу от абисала, а не от простых йома (как остальные клеймор). У меня только один вопрос, зачем вводить этого персонажа как боевую силу? Он не знаком с подругами Клэр, но сомневаюсь, что он будет на стороне организации. Хотя, хз.

Если нет никаких оговорок, а их пока не было, то клейморовские глаза и волосы исключают то, что Раки - абисал. С другой стороны, он получил силу от абисала, а не от простых йома (как остальные клеймор). У меня только один вопрос, зачем вводить этого персонажа как боевую силу? Он не знаком с подругами Клэр, но сомневаюсь, что он будет на стороне организации. Хотя, хз.

Ну, видимо, чтобы пейринг с Клэр не выглядел как пейринг котёнка со львицей... но мне сильно не нравится его лицо с удовольствием от процесса.

Да нормальное у него лицо. Немного злости и куража во время сражения ему не помешает. Если бы Раки был близок по кровожадности к пробудившимся или некоторым клейморам, то он бы устроил там кровавый фарш из mib. А пока он только их глушит. Доброй души парень.

 

upd.Глава вышла на английском.

 

 

 

 

 

 

 

Изменено 2 июня, 201114 г. пользователем Ghola (смотреть историю редактирования)

пейринг с Клэр

Почему-то эта фраза у меня до сих пор вызывает отвращение. -_-

Нет, я уже изменил отношение к Раки на лояльное, но пейринг и не дай боже, чувства отличающиеся от дружеских, вызывает у меня негативные эмоции.

 

он только их глушит

Это увеличивает его шансы объединиться с Клэр и Ко, а не разделить участь Присс (если конечно автор логичен и последователен), ибо последняя должна в итоге умереть – ознаменовав свершившееся возмездие и завершение основной цели Клэр (что будет дальше с Клэр – другой вопрос).

Хорошая глава. Наконец порадовали экшном с Раки. Понравилось как он клеймор "одолел", хоть они и не в полную силу против него дрались, но всё равно опыт в обращении с оружием у Раки дал о себе знать.

опыт в обращении с оружием у Раки дал о себе знать

Не выдержал, проглядел на английском новую главу. Так и не понял, почему автор жалеет людей в черном. В остальном глава понравилась.

Да, Раки на верном пути к реабилитации. Еще чуть-чуть, и ему можно будет простить его сопливое прошлое. При условии, что воссоединение с Клэр будет не слишком романтичным (а еще лучше, если они таки станут врагами, в том или ином смысле).

 

Среди трех зомби-военов, Тереза, что логично, отсутствует, хотя многие сразу вспомнили о ней, когда речь пошла о воскрешении из мертвых. Все три - новые лица. Надеюсь, они не окажутся мясом на пару глав - появиться, сразиться, убить кучу народа, почти убить героев, а потом быть убитыми в том же дебютном сражении подоспевшей подмогой или превозмоганием.

Среди трех зомби-военов, Тереза, что логично, отсутствует, хотя многие сразу вспомнили о ней, когда речь пошла о воскрешении из мертвых. Все три - новые лица. Надеюсь, они не окажутся мясом на пару глав - появиться, сразиться, убить кучу народа, почти убить героев, а потом быть убитыми в том же дебютном сражении подоспевшей подмогой или превозмоганием.

Ну, как вариант они могут стать новыми боссами для Семёрки, наряду с Прыськой...

Глава 115. Вот и вырос мальчик. Скорее всего, Раки больше не человек. По манге сложно судит, но, похоже, у него изменился цвет глаз и волос.Ну и достаточно сил чтобы на равных сражаться с близнецами. А учитывая, что силы он получил от Присциллы, то теперь Раки можно считать топовым бойцом. Ну и в награду за страдания получил гарем из лоли-клеймор. По сравнению с последними главами эта глава явно интересней.

Ну, вообще-то близняшки сдерживались и не били насмерть после первых обменов ударами (тентакли vs учебный меч). Потому о уровне силы трудно судить - близняшки только уверены, что человекам организации Лаки не проиграет., что в принципе он позднее доказывает на практике. В том же случае, если все же он и получил новый лвл, то это явно не только благодаря руке Прис, но и засевшему в нем колышку Химеры. Тут появляется интересный нюанс: плоть этих двух была плотью не йома, а плотью Пробудившихся, одна из которых (Прис) сильнее всех Порождений Бездны вместе взятых, а другая (Химера из Люсиэло-Рафаэлы) как минимум не слабее двух Абиссалов вместе взятых. Но единственные тушки в которых пихали плоть Пробудившихся были созданные ОПГ Пожиратели Бездны. Так что еще неизвестно к каким монстрам/мутантам Счасливчик таким образом ближе - к воительницам или же к Пожирателям Бездны. Вероятно он монстр нового разливу. И что из этого выйдет - трудно сказать. Произведение позиционируется и как драма, а потому вполне логично будет, если Лаки придется выпиливать Пробудившуюся и буйствующую Клэр или Клэр придется уничтожать нового суперпупер мутанта без тормозов. Сразу вспоминается "Обитель зла 2" :D

Прочитал все, что вышло с середины зимы и могу сказать только: Афтар ЖЖОТ! Хочу проду! :a_31:

 

Очень переживаю за Лаки и детей, попутно надеясь, что воскрешенная троица дружно перекинется на сторону повстанцев! Вот будет кора! :a_30:

 

Хочу посмотреть на всех этих пещерных ублюдков с полными штанами дерьма! :a_01:

Изменено 13 июня, 201114 г. пользователем ПалХан (смотреть историю редактирования)

Посмотрел 116 главу. Как же всё затянуто. Полагаю, что основной пафос достанется следующей главе, а значит ждать ещё месяц.

В общем, глава не понравилась. Слишком мало действия.

В общем, глава не понравилась. Слишком мало действия

Да там по моему сплошное действие.Ну еще размышления Мирии например есть но они тоже в тему..

Быстрее бы уже поубивали всю эту биомассу клеймор! Честное слово, не надо было вводить так много новых, но при этом скучных и неоригинальных персонажей. Надеюсь, три зомби-военов перебьют всех, кроме Мирии и, возможно, еще парочки. Говоря о зомби - одна из них так мило смущалась, когда ей другая помахала рукой, что, мол, уже справилась со своими врагами.

 

Кстати, Мирия определенно выросла значительно. Пусть она и несколько проигрывает, но все равно сражается на одном уровне с бывшим номером 1, то есть сама Мирия вышла на уровень номеров 2 и 1 (думаю, скорее номер 2).

Надеюсь, три зомби-военов перебьют всех, кроме Мирии и, возможно, еще парочки.

Главное, чтобы Дитрих выжила. Ну и Мирия естественно. К остальной «семёрке» не испытываю особой привязанности, хотя тоже жалко.

И не понятно мне пока, какого чёрта эти зомби как берсерки кидаются на своих «сестёр», они хоть анализировали? Или как тупым роботам, без разницы кого резать.

К слову, создалось впечатление, что семёрка ничего не сделает против этих троих монстров, особенно если они пробудятся. Подозреваю, что нас ждёт рояль из кустов – например, полу-пробуждение без подавление силы йома.

например, полу-пробуждение без подавление силы йома.

Меня удивляет, что тема полупробужденности только в Клэр и раскрывается. Остальные толком не отличаются от обычных воительниц. Так что я только за, если из остальных трех кто-то наконец станет использовать силу пробуждения, а то ведь давно пора. Мирия, Денев и Хелен - ИМХО Денев, как экспериментаторша, первая по идее пойдет дальше по теме пробуждения. Мирия тоже может - она более ранима эмоционально, при виде мертвых соратниц может съехать крышей. Хелен, если и способна на такое, то точно последней.

Изменено 4 июля, 201114 г. пользователем Durmanstainer (смотреть историю редактирования)

Да, тем более ещё в арке «мечницы» (или как-то так), нам как раз и говорят, что эти четверо перешли предел, но не пробудились. Сказать то сказали, а эффекта – ноль, не считая Клэр.

Да, тем более ещё в арке «мечницы» (или как-то так), нам как раз и говорят, что эти четверо перешли предел, но не пробудились. Сказать то сказали, а эффекта – ноль, не считая Клэр.

Дикий реген Денев, длиные руки Хелен - это ноль?

Дикий реген Денев, длиные руки Хелен - это ноль?

Это у них и до полупробуждения было - бычные способности. Единственное, что изменилось, по их же словам - уставать стали меньше при использовании этих техник, а также жрать больше надо.

 

 

Реальные проявления полупробуждения - переход за предел, которые мы видели в исполнении Денев сразу после битвы с многоруким мужиком-пробудившимся, это когда четверка впервые вместе собралась. Ничего особенного не было - просто покричала, порычала, чакра ёки посветилась и все. После тоже за предел выходили - Клэр во время боя против Офелии и пробудившейся, Клэр во время первой встречи с Рифул и Дафом, Клэр и Денев в Пиете.

Ну и конечно еще проявления - трансформации конечностей в исполнении Клэр, почти полное пробуждение тела с последующим возвратом в прежнее состояние. Больше никто до такого так и не дошел.

Кстати, Мирия определенно выросла значительно. Пусть она и несколько проигрывает, но все равно сражается на одном уровне с бывшим номером 1, то есть сама Мирия вышла на уровень номеров 2 и 1 (думаю, скорее номер 2).

 

Мирия уже на уровне 1, и не известно как давно. Вспомни её одиночное нападение на организацию, она вполне себе сражалась с, подчёркиваю, двумя первыми номерами, даже не выпуская силу ёма до такого уровня, что у неё вздувались вены, глаза тоже нормальные были, но автор об этом мог и забыть. Да кто то скажет у современных близнецов чертовски мало боевого опыта, но контроль пробуждения, без потери подвижности контролирующего, это то чего достигли Бэт и Алисия. А именно о них ещё в самом начале Клэр было сказанно довольно чётко и ясно: "Оставь эту идею. Нынешние номер один и два довольно сильны. У каждого времени свои герои...". Или же удивление людей в чёрном, мол даже для первых номеров они слишком быстро справились. Хотя предыдущие доводы можно было и не приводить, довольно сказать: " При воскрешении этой троицы использовалась рука бога... читера.... Присциллы.... "

она вполне себе сражалась с, подчёркиваю, двумя первыми номерами,

 

Не припомню, чтобы она сражалась с двумя первыми номерами. Алисия и Бет погибли, после них пока новых первых номеров нет - прошло то всего ничего времени. Новые близняшки по определению не могут считаться первыми номерами, ибо они все еще среди стажеров числятся.

Впрочем, даже если им дали номера, пока они просто им не соответствуют. И дело не только в малом количестве опыта. Они вообще еще свой потенциал не раскрыли. Дети, в общем.

 

Так что ИМХО зомби своим первым номерам вполне соответствуют, и нифига они не круче положенного. Та же Тереза, к примеру, в свое время куда более впечатляюще сражалась. Хотя она и не показатель, ибо вовсе исключение из исключений.

В любом случае, нормальный первый номер просто обязан завалить сразу 3-4 клеймор, даже если они из первой десятки. И то, что одна из зомби до сих пор возится, говорит о том, что она явно не сильнее, чем была, иначе бы и вовсе распылила их.