Crous Опубликовано 30 декабря, 2008 Автор Жалоба Опубликовано 30 декабря, 2008 Боятся, что зритель с одного раза не проникнется идеейпо-моему, мы уже прониклись. Но, вообще, удивительно: совершенно разные подходы к теме. Вместо "вселенских вопросов" "Крови триединства" и ангелоподобных крусеников - роботы и "сплавы"... Эволюция... :) Цитата
Spinster Опубликовано 11 января, 2009 Жалоба Опубликовано 11 января, 2009 Чуть попроще и доходчивей. Не по книгам всё-таки, а в сотрудничестве с производителем компьютерных игр.... Досмотрено. Оно, конечно, сплавы-нанороботы-ракеты, и всё такое, но так и напрашивается ещё подзаголовок : "Отверженные и Самоотверженные"( с учетом морально-социальной составляющей, бедных беженцев и т.д.). И однозначно плохих гадов ну просто нет - это жизня такая, с малолетними ксенофобами и пр. проблемами.Да ещё и нанороботы у тех основных Блассрейторов, похоже, не только сплавляли их с техникой, но и сами своеобразно сплавлялись с их личностью. Плюс влиял способ заражения и душевное состояние на этот момент: в основном, целенаправленно заражались положительные персонажи в какой-то "отчаянной" ситуации. Ну так они и воевали - у кого-то сверхспособности против этой самой жизни, у кого-то - личность против нанороботов. Или то и другое вместе. Джозефа доставали-доставали и в конце концов совсем замордовали общими усилиями, а потом дружески взялись с того света помогать спасать мир... И в итоге тем же Тамплиерам ( или как их там), которые всю эту кашу заварили, пришлось героически обороняться от международного сообщества и способствововать сведению намечавшегося апокалипсиса к серии бласссрейтерских поединков местного значения. Молодцы по-своему... особенно японец Шида на красном роботе со скорпионскими хвостами ( как рисовали "саранчу" на средневековых миниатюрах). Ксергин в конце будто устал что ли... Уничтожился прямо с каким-то облегчением. Стоило такую толпу сплавов городить. Умилило, что его ( точней, Беатрисина) коняшка тоже наномодифицированная и с трудной судьбой. И опять на бедного Марика всё свалили, в полицию потащили сдавать, за что? Все избранные блассрейтеры уничтожились, он один козел отпущения... А в финале такой апофеоз на радуге - явно срисованный с немецкой гравюры XIX века ( скандинавские боги на мосту Биврёст). Нарисовано всё-таки не совсем как "Trinity Blood", по-моему, больше похоже на "Робин - охотницу на ведьм". Цитата
nedej Опубликовано 14 января, 2009 Жалоба Опубликовано 14 января, 2009 после просмотренного и отпианного безумное желание глянуть есть) Цитата
Crous Опубликовано 15 января, 2009 Автор Жалоба Опубликовано 15 января, 2009 Ксергин в конце будто устал что ли... Уничтожился прямо с каким-то облегчением. Стоило такую толпу сплавов городитьДа, этот момент - знаменательный. ^_^"Снег" падающий на "всадника на белом коне" - наверное, частично раскрывает смысл произведения: Ксергин не судья и не Бог, он лишь первый всадник из "Откровения", предвестник Аппокалипсиса. А за ним идут остальные... Цитата
Spinster Опубликовано 15 января, 2009 Жалоба Опубликовано 15 января, 2009 после просмотренного и отпианного безумное желание глянуть есть) Попробовать стоит, а дальше - как воспримется... Ксергин не судья и не Бог, он лишь первый всадник из "Откровения", предвестник Аппокалипсиса. А за ним идут остальные... Да кто там вообще знает - есть ли Бог, нету ли его, остается только сомневаться и переживать, как Он допускает всю эту несправедливость. Тогда Ксергин - "Всадник по имени Смерть", что ли? Не совсем запланированный Тамплиерами. Причем Джозефа он самолично включил в блассрейтеры , при этом сказав ему "Живи"... И Джозеф стал как бы его парной противоположностью, живущим назло всему и чтобы другим не было плохо. Тогда как Ксергин собирается сделать, чтобы всем было хорошо - "от противного", уничтожить этот мир, сперва "переплавив" всех в такие "совершенные" ( как Беатриса говорила) железно-одержимые существа. Кстати, всё-таки в этом у Ксергина есть некое сходство с "бывшим Карасом" Эку, тем самым томным блондином. Тоже пошел против, тоже очиститель от скверны, тоже машинодемонами. Хотел, как лучше, да... За ним - имеется ввиду: в порядке появления "основных" блассрейтеров? Ксергин, Джозеф, Герд, Марек, Вольф, Герман... Потому что строем за Ксергином ходили только им управляемые обычные сплавы. А "спасенные" спутницы Ксергина и Джозефа ( Беатриса и Сноу) относятся к блассрейтерам или нет? Сноу, по-моему, даже в финале на радуге места не нашлось... Как только Ксергин впервые обнаружился в лесу с этим самым "бледным конем" - сразу стало ясно, что название лучше всего подходит именно ему. Хотя мотоцикл ( у Джозефа, Германа и остальных) тоже - "железный конь", так сказать. И трое цвольфовцев изначально задуманы как "всадники", даже их роботы так называются. Когда пошли те самые душераздирательные флешбэки на тему "ранние годы Синего и прочих" сперва неприятно бросилось в глаза удивительное внешнее сходство ещё не наномодифицированного Ксергина с тем мелким белобрысым который в детстве Джозефа топтал. С чего бы вдруг из того гаденыша и такой доброхот получился... оказалось,не он :o. Вообще, вся эта часть, несмотря на современный антураж, как-то перекликается с романами XIX века, типа "Отверженных" :) ;) Цитата
Crous Опубликовано 16 января, 2009 Автор Жалоба Опубликовано 16 января, 2009 Тогда Ксергин - "Всадник по имени Смерть", что ли?Нет-нет, всадник по имени Смерть - это последний всадник, и его конь "бледный". А всадник на белом коне - это первый всадник, всадник, несущий весть. Он предвестник всех других всадников и кар, которые падут на землю. уничтожить этот мир, сперва "переплавив" всех в такие "совершенные" ( как Беатриса говорила) железно-одержимые существаКстати, идея "переплавки" - очень христианская идея. Так что, сплавы - это, вероятно, добрые христиане, отказавшиеся от своих грехов... Цитата
nedej Опубликовано 16 января, 2009 Жалоба Опубликовано 16 января, 2009 Попробовать стоит, а дальше - как воспримется... я тоже так думаю ... и все будет хорошо!) Цитата
Spinster Опубликовано 16 января, 2009 Жалоба Опубликовано 16 января, 2009 (изменено) Нет-нет, всадник по имени Смерть - это последний всадник, и его конь "бледный". А всадник на белом коне - это первый всадник, всадник, несущий весть. Он предвестник всех других всадников и кар, которые падут на землю. Если уж совсем точно по Библии, то все четыре Всадника - ПРЕДВЕСТНИКИ конца света. А разве аниматоры так уж следуют священным текстам? У них скорее "по мотивам", всадников гораздо больше получилось. Сам нановирус для избранных называется именно Blass Reiter,точный перевод с немецкого : "БЛЕДНЫЙ Всадник" или "Всадник на БЛЕДНОМ коне . По-английски цвет коня и Всадника будет "bleak", по французски "blеme"... не то что бледный, скорее "трупно-зеленоватый". По-моему, примерные соответствия могут быть такими:Конь Белый: Ксергин и должен был быть Первым и белым избранным - вероятно, по первоначальному плану Тамплиеров. Видимо, "Чумой" на белом коне и с луком, со способностью самостоятельно "переплавлять"/заражать живых людей. Он и начал - с Джозефа... Не так как предполагалось, потому что тронулся головой, и пошел "своим путем"- Четвертого всадника, "Смерти", уничтожения ( правда, "во благо"). При этом коня-мотоцикла или робота у него не оказалось, так что пришлось самостоятельно модифицировать полудохлое Беатрискино животное :lol: . По доброте душевной, да так даже и достовернее получилось, ближе к традиции. Цвет Ксергина в блассрейтерской форме - белый.У Цвольфа свой Белый всадник - Александра Джобсон на роботе "Лучнике" с пушкой. Конь Рыжий: Здесь это скорее Красный всадник, возможно, Герман? Он как раз "Война", всё время воюет, но за справедливость, защищая своих и помогая им... Цвольфовский Рыжий-Красный - Шида-самурай на роботе "Мечнике". Такой хороший человек и воин! :lol: Конь Вороной: сюда подходит Вольф. Цвет у него - как раз черный. "Безжалостное правосудие", которое он символизирует, видимо отразилось в уничтожении и использовании ХАТ, а вот имя "Голод"... никого он голодом не морил, только сам таблетки сначала глотал горстями. Может быть то, как он "пожирал" своих бывших подчиненных и соратников...В Цвольфе за Вороного остается только Мей Фун на роботе "Латнике". Просто больше некому. Конь Бледный : наверное, Ксергин плюс Джозеф, как обратная сторона, "создание" и пара Ксергина-"Смерти", да ещё и "основа" нановируса, т.к. свои эксперименты Саша начинала проводить на родном братце... Синий с Белым = Бледный? Не бывает смерти без жизни и жизни - без смерти. Не зря в конце они смогли уничтожиться только взаимно. А куда девать остальных блассрейтеров, не знаю... Так что, сплавы - это, вероятно, добрые христиане, отказавшиеся от своих грехов... И от мозгов - тоже? Всё их совершенство в большой разрушительной силе ( самое оно для осуществления конца света) и в том, что их трудно уничтожить. Подстрелить, например. А ещё им не бывает больно! Изменено 16 января, 2009 пользователем Spinster (смотреть историю редактирования) Цитата
Crous Опубликовано 16 января, 2009 Автор Жалоба Опубликовано 16 января, 2009 "Всадник на БЛЕДНОМ коне . По-английски цвет коня и Всадника будет "bleak", по французски "blкme"... не то что бледный, скорее "трупно-зеленоватый".Ну, тогда да. Четвёртый всадник, Смерть. И от мозгов - тоже? Всё их совершенство в большой разрушительной силе ( самое оно для осуществления конца света) и в том, что их трудно уничтожить.Думаю, главное в них то, что думает и принимает решения за них другой человек. Соответственно, они - праведники, ибо их грехи берут на себя другие. Этакле войско крестоносцев... Цитата
Spinster Опубликовано 16 января, 2009 Жалоба Опубликовано 16 января, 2009 Ну, тогда да. Четвёртый всадник, Смерть. Ещё по-английски и "Pale Rider", так тоже может называться. Думаю, главное в них то, что думает и принимает решения за них другой человек. Соответственно, они - праведники, ибо их грехи берут на себя другие. Этакле войско крестоносцев... Как хорошо быть "праведником", когда не надо думать! И легче легкого "праведно" уничтожить мир.(Скромно)"Что вы, это мы и не думали, это всё Ксергина заслуга..."Ну да они и сами в итоге уничтожатся, спрашивать будет не с кого! Цитата
Crous Опубликовано 16 января, 2009 Автор Жалоба Опубликовано 16 января, 2009 Что вы, это мы и не думали, это всё Ксергина заслуга...Кстати, Ксергину тоже место на радуге нашлось. Может, там где-нибудь в углу и сплавам место нашлось... Цитата
VVS Опубликовано 18 января, 2009 Жалоба Опубликовано 18 января, 2009 Посмотрел и согласен с мнениями так - да, очень понравилось, да - вторая часть полностью слита - в том смысле, что с такими предпосылками можно было сделать НАМНОГО лучше. Примеры есть - и Chrno Crusade и Граф Монте-Кристо. Насчет концовки - возможно это НАМ кажется, что она дурная. Как я заметил - у японцев в аниме в основном жуткий индивидуализм. То есть это с нашей точки зрения должны быть борьба идей и организаций, а с их - как раз такое развитие, когда каждый решал индивидуальные личные проблемы - нормально и правильно. Тот же Chrno Crusade примером. Собственно, что Виктор, что Заргин - не организаторы, а будь там нормальный злодей- построили бы обе стороны как надо. P.S. Как же мне этот индивидуализм надоел! Более половины несчастий можно было-бы избежать ТОЛЬКО РАЗГОВОРАМИ. Причем за обе стороны - не просто кровью брызгать или мрачно с мотоцикла наблюдать - а как с Вольфом - рассказать природу амальгам, свои цели, оказать помощь моральную и медицинскую. Одной стороне Аманду конвертировать, другой ХАТу сказку про злых рыцарей рассказать - ведь одно знание о том, что человек с сильной волей остается в рассудке - имеет огромное значение. P.P.S. Радуга не понравилась - абсолютно нелогично и нетехногенно. Цитата
Crous Опубликовано 18 января, 2009 Автор Жалоба Опубликовано 18 января, 2009 P.P.S. Радуга не понравилась - абсолютно нелогично и нетехногенно.А конец вообще весь не техногенный. Начиная с гибели Ксергина и "снега": т.е. с момента подключения христианской символики. Нам драк хочется, а нас переводят в иную сферу - риторических картин эпохи Средневековья. Необычно... И интересно. :( Цитата
cheetah Опубликовано 18 января, 2009 Жалоба Опубликовано 18 января, 2009 А конец вообще весь не техногенный. Начиная с гибели Ксергина и "снега": т.е. с момента подключения христианской символики. Нам драк хочется, а нас переводят в иную сферу - риторических картин эпохи Средневековья. Необычно... И интересно. :) Да уж могло получиться просто супер , а с подключением религиозной фигни вышло абы как( Когда ж в Гонзо станут делать вторую часть сериала не уступающую первой то ^_^ Цитата
Crous Опубликовано 18 января, 2009 Автор Жалоба Опубликовано 18 января, 2009 а с подключением религиозной фигни вышло абы как Ну, я так не думаю. :)Конец получился интересным, хотя 1) неожиданным 2) не вполне соответствующем всем технологизмам и сражениям начала сериала. Цитата
VVS Опубликовано 19 января, 2009 Жалоба Опубликовано 19 января, 2009 Да нет, концовка, со снегом - хорошая, собственно, тормознутость Заргина и выращивание им конкурента именно к такой концовке и вели - ничего неожиданного на самом деле. Мне именно радуга не понравилось - ну ушли и ушли, зачем всякие глюки показывать и духов вызывать ? Цитата
Crous Опубликовано 20 января, 2009 Автор Жалоба Опубликовано 20 января, 2009 ничего неожиданного на самом делеИ очень красиво.ну ушли и ушли, зачем всякие глюки показывать и духов вызывать ?Да, мне тоже по душе мранчые и печальные концовки. Но создателей я понимаю: они хотели сделать всё в католической традиции. И сдели хорошо. А коду, при случае, и не смотреть можно. :lol: Цитата
Spinster Опубликовано 20 января, 2009 Жалоба Опубликовано 20 января, 2009 Кстати, Ксергину тоже место на радуге нашлось. Может, там где-нибудь в углу и сплавам место нашлось Ага, радуга - она большая. ^_^ И Вольф и "Цвольф" поместились, и сплавы/люди где-нибудь на другом конце. Повторюсь - могли Сноу тоже приткнуть на переднем плане, места много не займет и Джозефу по-своему помогала... Более половины несчастий можно было-бы избежать ТОЛЬКО РАЗГОВОРАМИ. Причем за обе стороны - не просто кровью брызгать или мрачно с мотоцикла наблюдать - а как с Вольфом - рассказать природу амальгам, свои цели, оказать помощь моральную и медицинскую. Одной стороне Аманду конвертировать, другой ХАТу сказку про злых рыцарей рассказать - Если бы всё было правильно и логично рассчитано, это была бы уже другая история. Может быть, по-другому интересная, но религиозно-философская составляющая, с проблемами веры/неверия, выбора и отношения к жизни, играла бы в ней меньшую роль. Нам драк хочется, а нас переводят в иную сферу - риторических картин эпохи Средневековья. Необычно... И интересно К религиозной основе с самого начала сериала потихонечку подводят. Начиная с того, хотя бы, что штаб ХАТ расположен не где-нибудь, а в церкви... ну ушли и ушли, зачем всякие глюки показывать и духов вызывать ? Многие и ушли-то вроде бы зазря или ни за что ни про что, но они всё равно не забыты и сами не забывают о своих. Техника - это ещё не всё, несмотря на рассуждения Беатрисы. Но создателей я понимаю: они хотели сделать всё в католической традиции. И сдели хорошо. А коду, при случае, и не смотреть можно. И опять - однозначных злодеев нету. Вообще. Можно не одобрять выбор и действия некоторых, но понять их можно. Цитата
Crous Опубликовано 20 января, 2009 Автор Жалоба Опубликовано 20 января, 2009 К религиозной основе с самого начала сериала потихонечку подводят. Начиная с того, хотя бы, что штаб ХАТ расположен не где-нибудь, а в церкви...Кстати, да. Ну, что же, все детали верно расставлены. :oТехника - это ещё не всё, несмотря на рассуждения Беатрисы.Золотые слова. Да и финал очень духовный получился... Цитата
Spinster Опубликовано 23 января, 2009 Жалоба Опубликовано 23 января, 2009 "Цвольф", это должно быть - Zwolfe, "Двенадцать (Апостолов)", по-немецки. Религия - кругом.И всё равно, веру в Blassreiter'е очень скоро можно потерять, пока всё дойдет до "радужного" финала. И зрителю, и персонажам. Пы.Сы. Город их "немецкий" чем-то слегка напомнил Карловы Вары (Карлсбад, ага). Такой же голубой обелиск на площади... Цитата
Konata-tyan Опубликовано 23 января, 2009 Жалоба Опубликовано 23 января, 2009 Не досмотрела последнии 2 серии, так как в то время ещё их небыло... Так и не досмотрела до конца...Если б не озвучка от Cuba77, вообще бы не смотрела Цитата
Anysun Опубликовано 15 апреля, 2009 Жалоба Опубликовано 15 апреля, 2009 Посмотрела первую серию,и отложила сериал.Совершенно не хочется смотреть дальше.Лично для меня аниме делятся на такие группы 1)которое цепляет сразу с первой серии 2)начав смотреть первую серию,которая вроде бы ничего особенного,нажимаешь на вторую и так доконца 3)с первой серии понимаешь что "не твое".Вот третье я и подумала после включения этого сериала.Что не умоляет ценности для других,кому он понравился. Цитата
Spinster Опубликовано 16 апреля, 2009 Жалоба Опубликовано 16 апреля, 2009 Совершенно не хочется смотреть дальше.Лично для меня аниме делятся на такие группы 1)которое цепляет сразу с первой серии 2)начав смотреть первую серию,которая вроде бы ничего особенного,нажимаешь на вторую и так доконца 3)с первой серии понимаешь что "не твое". У, я с первой серии тоже не воспылала, т. к авто-мото и роботов недолюбливаю, а их там было столькоооо. Да ещё и в арте какой-то сплошной стриптиз, телеса прущие из рваных кожанок и купальников. Интересные моменты начались с 3-ей серии, а то и дальше, потом уже и техника вписалась в веру и религию, пошло-поехало... Цитата
Anysun Опубликовано 17 апреля, 2009 Жалоба Опубликовано 17 апреля, 2009 Раз это говорит девушка,я наверно попытаюсь посмотреть дальше 1 серии.Отпишусь, когда осилю^^ Цитата
Spinster Опубликовано 17 апреля, 2009 Жалоба Опубликовано 17 апреля, 2009 (изменено) Да там на всё вкусы найдется - и промежуточный групповой каюк в героически-страдательном режиме, и "отрывки из Виктора Гюго"... Изменено 17 апреля, 2009 пользователем Spinster (смотреть историю редактирования) Цитата
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.