Разбавлю ка я этот новосозданный и пока пустоватый раздел ещё одной темой с опросом, дабы увести сюда наиболее жаркие дискутирования в адрес Люси из основной ветки.

ИМХО, думаю уж кто-кто, а главная героиня со столь противоречивой репутацией у фанов(и антифанов) сабжевого аниме достойна отдельной темы.

 

Сам проголосовал бы за последний вариант. Аргументация та же что и с лолями из Black Lagoon(по ссылке могут быть спойлеры к Black Lagoon). Хотя... добавлю вот ещё что:

 

В аниме нам показали кадры тяжёлого детства Люси. Я тоже всплакнул - отрицать не буду. Однако:

 

Неужили зритель видит только то во что его, извиняюсь, носом тыкают, а чуть глубже заглянуть не способен? Обратим свой взор, например, к первым кадрам из аниме(побег Люси из лаборотории). Горы труопов людей в форме. Нет это не просто образные/безликие дяди с пушками, это тоже ЛЮДИ у которых есть семьи, которых будут оплакивать их дети, вдовы и т.д. Про каждого из них можно выпустить драматичную OVA(о их детстве, друзьях, надеждах, мечтах, стремлениях, жизненных перипетиях, последних словах сказаных родным... и прочее) - может тогда бы те кто оправдывают Люси обратили бы внимание и на эти трагедии тоже?

 

Почему-то всем жалко собачку Люси, но мало кто замечает сотни искалечаных судеб и оборвавшихся молодых жизней. Жизней людей которые тоже хотели жить...

Изменено 5 мая, 200916 г. пользователем smash (смотреть историю редактирования)

Хахайдо, насчет вины родителей согласен.... только малипусенькая поправочка.... воспитателей!

Извиняюсь, смотрел давно, мог и перепутать. Хотя, мне показалось, что это были родители - отдельный дом, своя комната, мужчина и женщина... Или я опять что-то путаю... Ладно, проехали.

В том то и дело, что она не получала ни малейших частиц теплоты и участия.

Но причина может быть и в другом. Банальное отсутствие контроля своих возможностей на стадии их зарождения. Во фрагменте, когда маленькая Люси не могла заснуть, ворочалась и у неё ломало тело, после вся комната покрылась отпечатками её векторов. А в тот переломный момент, когда её обуяли эмоции, Люси просто ослабила контроль, а вектора, движимые её негативной энергетикой, расправились с детьми. После у Люси выработался рефлекс - когда страшно и больно, векторы в помощь и всё спокойно.

Изменено 2 ноября, 200915 г. пользователем Хахайдо (смотреть историю редактирования)

Хахайдо, насчет вины родителей согласен.... только малипусенькая поправочка.... воспитателей! Люси росла в приюте. Родители судя по всему от неё отказались. В том то и дело, что она не получала ни малейших частиц теплоты и участия. Воспитатели её боялись и общались лишь по служебной необходимости, а дети.....

И еще меньшая поправочка. Про родителей Люси. Об отце вообще ничего неизвестно. Мать (носительница вируса) была насильно разлучена с Люси (да-да диклониусом Кукудзавой). Известно, что мать умерла при родах брата Люси.

В том то и дело, что она не получала ни малейших частиц теплоты и участия.

Мое ничем не потвержденное ИМХО, что это был каварный замысел главного диклониуса Кукудзавы - воспитать Люси в ненависти к человечеству. И ему это удалось, ну почти удалось (Кота - контрпример).

Изменено 2 ноября, 200915 г. пользователем lightness (смотреть историю редактирования)

Но причина может быть и в другом. Банальное отсутствие контроля своих возможностей на стадии их зарождения. Во фрагменте, когда маленькая Люси не могла заснуть, ворочалась и у неё ломало тело, после вся комната покрылась отпечатками её векторов. А в тот переломный момент, когда её обуяли эмоции, Люси просто ослабила контроль, а вектора, движимые её негативной энергетикой, расправились с детьми. После у Люси выработался рефлекс - когда страшно и больно, векторы в помощь и всё спокойно.

Эти внезапные "приступы лихорадки" вроде были вызваны гормональными изменениями от возникших векторов (как кровотечение возникающее у женщин и продолжающееся через равные промежутки всю жизнь до новой гормональной перестройки) Она не "ослабила контроль". ИМХО она просто не подозревала что у неё есть что контролировать... Как маленький ребенок не подозревает что может контролировать мочеиспускание.

Первый раз она просто желала "убить их всех" Когда мы теряем равновесие мы рефлекторно хватаемся рукой за что нибудь. Мы не обдумываем это действие (иначе не хватались бы за колючий куст или старенькую бабушку) Первое убийство произошло рефлекторно. А потом люси уже знала про векторы - направляла их движение вела разговоры с "голосом крови" и т.д.

я просто не понимаю зачем спецов трогать выхватила бы оружие и выкинула но зачем калечить...эх я б ей навалял... :) :lol: ;) :D

я просто не понимаю зачем спецов трогать выхватила бы оружие и выкинула но зачем калечить...

Так быстрее и надежнее. Лучше бы сам рассказал, за что пристрелили подругу Люси.

Изменено 10 декабря, 200915 г. пользователем Mitea (смотреть историю редактирования)

я просто не понимаю

И ? Хочешь чтобы тебе объяснили ?

Так быстрее и надежнее. Лучше бы сам рассказал, за что пристрелили подругу Люси.

как по мне лучше бы она в лаб. ученых бы всех перебила которые над ней издевались а, спецам не пришлось бы в дело вступать наверное... 

 

И ? Хочешь чтобы тебе объяснили ?

А ну-ка просвети...зачем вырасщивать таких чудовищ,

как по мне лучше бы она в лаб. ученых бы всех перебила которые над ней издевались а, спецам не пришлось бы в дело вступать наверное...

Какая связь между убийством лаборантов и (не)появлением спецов? Они вроде, бежали не для того что бы помочь лаборантам морду набить.

я просто не понимаю зачем спецов трогать выхватила бы оружие и выкинула но зачем калечить...эх я б ей навалял...

Каждый военный, который выбрал службу по контракту, должен понимать, на что идет. Военные изначально для того, чтобы в случае чего убивать. И я считаю, что если человек сознательно шел на такую работу, то это означает, что его вовсе незачем жалеть, ибо это ЕГО выбор. Спецназ открыл огонь, и, соответственно, они тем более заработали свою смерть. Как сказал Лелуш из Code Geass - "убивать может лишь тот, кто готов быть убитым". Абсолютно справедливая фраза.

мне кажется она всё таки жертва обстоятельсв..

в жизни много перетерпела...

люди поубивали всех её друзей, которых и так было не много, из за её способностей все её боялись...

так что, имхо, из за всего того что она встретила в жизни она стала делать зло другим...

На конкретный вопрос

можно ли оправдать убийства Люси ни в чём не повинных и/или беззащитных людей?

конкретный ответ:

Нет, ни в коем случае! Намеренным убийствам ни в чём не повинных и беззащитных людей не может быть оправдания!

Наверное, можно считать так... Если бы я была судьей, а Люси - обвиняемой, то я бы, вероятно, учла смягчающие обстоятельства (все мы знаем какие, не буду описывать), но за поступки тем не менее надо нести ответственность.

Вообще Люси - персонаж, о котором я не могу сказать, что имею к ней ярко выраженную симпатию или антипатию. Сколько она причинила людям зла, столько же и получила от них в ответ...

Сколько она причинила людям зла, столько же и получила от них в ответ...

Вот здесь стоит порядок поменять, чтобы временнАя ось в правильном направление была.

Вот так будет правильней:

Сколько люди причинили ей зла, столько же и получили от неё в ответ...

 

 

Нет, ни в коем случае! Намеренным убийствам ни в чём не повинных и беззащитных людей не может быть оправдания!

Оправдания, может быть и нет, но понимание их может быть -_^

 

Наверное, можно считать так... Если бы я была судьей, а Люси - обвиняемой, то я бы, вероятно, учла смягчающие обстоятельства (все мы знаем какие, не буду описывать), но за поступки тем не менее надо нести ответственность.

"Незнание законов не освобождает от отвественности", угу слышали, слышали.... только вот законы они такие несовершенные и любят по ним всех под одну гребёнку грести, причём эта гребёнка разнозубая и часть с широким интервалов между зубьями отдана "сильным" мира сего, а касательно того мира "сильными" являются представители человечества и "рогатым монстрам" на снисхождение и понимание рассчитывать вряд ли приходится. …если только не попробовать сломать несколько зубьев этой гребёнки, чтобы смочь протиснуться…

Конечно она много перенесла в детстве, ее и за человека то не считали.. А потом, когда еще и Кото ее предал (как она тогда думала) она сорвалась... Однако над Наной тоже издевались, но она не стала же такой!

Однако над Наной тоже издевались, но она не стала же такой!

А вот Христос даже дал прибить себя к кресту. И что, теперь 99% людей считать моральными уродами, так как до Христа им, как отсюда до Луны?

Конечно она много перенесла в детстве

Т.е в остальном у неё была счастливая жизнь ?

Люси, кто она?, Жертва обстоятельств или чудовище?

Насколько я помню у неё было раздвоение личности, конечно одна её часть была жертвой а другая чудовищем, нет однозначного ответа.

одна её часть была жертвой а другая чудовищем, нет однозначного ответа.

Вы перевернули мой мир. А я-то думал, что ее вторая личность (Ню) появилась после попадания в Люси из противотанкового ружья.

Изменено 16 июля, 201015 г. пользователем Tough REI (смотреть историю редактирования)

Это была уже третья личность )

Это была уже третья личность )

Ну извините, манга не читана.

Я читал, но до момента третей так и не дошёл.

Там вообще тот ещё эро-фантастико-треш

Там вообще тот ещё эро-фантастико-треш

Вот поскольку до меня доходили подобные слухи, я ее и не стал читать.

Так, что за третья-то нераскрытая личность ?

Помнишь, как в сказке... "Было у отца три сына, старший крепкий был детина, средний был ни так, ни сяк, младший вовсе был дурак." Так и у Люси три личности: одна злобная, другая нормальная, а третья - Ню... ^^

Полностью согласна с автором темы.

ответила: Нет, ни в коем случае!

<...>. Однако над Наной тоже издевались, но она не стала же такой!

+стопицот!

+стопицот!

Нана, прямо скажем, чересчур наивная девочка. Мне совершенно не понятно, что такого Курама ей говорил, от каких слов она его так слушалась и воспринимала эти опыты как "нормальное".

Люси более адекватно воспринимала издевательства над ней, т.е. именно как издевательства.

 

Полностью согласна с автором темы.

ответила: Нет, ни в коем случае!

Убийства невинных безусловно плохо.

Но кого она убила намеренно, в полном здравии и сознании при этом невиновного (т.е. непрезирающего её на практике или в теории) ?

Изменено 24 августа, 201015 г. пользователем Maru-sempai (смотреть историю редактирования)