Itachi vs. Jiraiya [BD]

[Blood Peacemaker]

С точки зрения обычного человека, пожалуй и так, но там у нас не совсем обычные люди, а шиноби мира Наруто. Могут и закрытыми глазами, если надо))

 

По-моему это прерогатива только лишь Гая, он у нас гений тайдзи. Притом, стратегия "Антишаринган" разрабатывалась на Какаши, а не на Итачи. Врятли Джирайа сможет так же. И Какаши это не Итачи.

 

Уважаемый, гендзютсу, накладываемые пальчиками Итачи, это не убер вроде Тсукиеми, а сильная и грамотная гендзя, которая вполне диспелится грамотным и опытным шиноби. Кто ж виноват, что Наруто не смог научиться этому.

 

Цукиеми это атакующее гендзюцу, т.е. оно рассчитано на убийство\нанесение повреждений. Обычным гендзюцу хорошо обманывать, к тому же еще нужно понять, что ты под иллюзией.

[Assez]

Уважаемый, гендзютсу, накладываемые пальчиками Итачи, это не убер вроде Тсукиеми, а сильная и грамотная гендзя, которая вполне диспелится грамотным и опытным шиноби. Кто ж виноват, что Наруто не смог научиться этому.

ему ничего не стоит использовать гендзю незаметно, например, заставить Дзирайю дратся с мнимым противником а потом развеять его и хлопнуть сзади по плечу. Инстинктивно человек оборачивается и...

[T. Jefferson]

Уважаемый, гендзютсу, накладываемые пальчиками Итачи, это не убер вроде Тсукиеми, а сильная и грамотная гендзя, которая вполне диспелится грамотным и опытным шиноби. Кто ж виноват, что Наруто не смог научиться этому.

Когда Джирайя учил Наруто снимать действие гендзютцу, он сказал, что надо остановить поток чакры. Если это не подействует, то нужно помощь других. Наруто не смог выйти из гендзютцу, и отшельник не сможет. Один взгляд на пальчик или глаза будет означать конец боя.

[Aravin]

Когда Джирайя учил Наруто снимать действие гендзютцу, он сказал, что надо остановить поток чакры. Если это не подействует, то нужно помощь других. Наруто не смог выйти из гендзютцу, и отшельник не сможет. Один взгляд на пальчик или глаза будет означать конец боя.

А можно обосновать почему это Отшельник не сможет? Наруто - мы видели, что не выйдет, а Отшельник тут причем?

[Regard]

у Джирая есть защитные джутцу которые действуют на растоянии (что мы видели в бою с Пейном)

и он спокойно бы справлялся с аматерацу и т.п

так как у Итачи 80% техник используются в ближнем бою

не считая Генджетцу ! но и оно бы не составило бы большых проблем

Это моя точка зрения !

Изменено 30 мая, 2008 пользователем Regard (смотреть историю редактирования)

[Дон Пахан]

и он спокойно бы справлялся с аматерацу и т.п

Каким образом, если Аматерасу сжигает ВСЕ? Да и не похоже, чтобы Отшельник был силен в гендзюцу. Итачи же, напротив, на нем специализируется.

Изменено 31 мая, 2008 пользователем Дон Пахан (смотреть историю редактирования)

[Drac0]

Наруто не смог выйти из гендзютцу, и отшельник не сможет.

0_o Наруто есть мера возможностей Джирайи?

Каким образом, если Аматерасу сжигает ВСЕ?

Уже говорилось, что Джир очень силен в печатях, и однажды он уже запечатал Аматерасу для изучения, вполне мог за это время придумать достойную контру.

[Дон Пахан]

Уже говорилось, что Джир очень силен в печатях, и однажды он уже запечатал Аматерасу для изучения, вполне мог за это время придумать достойную контру.

Это только предположение, не имеющее никакого подтверждения в манге. К тому же есть разница между запечатыванием последствий техники и непосредственно работающего Аматерасу. Единственным, кто смог избежать Аматерасу, был Мадара, но он судя по всему вообще физ. атакам не подвержен.

[Drac0]

К тому же есть разница между запечатыванием последствий техники и непосредственно работающего Аматерасу.

Черный огонь и есть суть Аматерасу, что до прицеливания, что после. Если Джир запечатал однажды, то высока вероятность того, что сможет запечатать еще раз во время боя.

[Blood Peacemaker]

Черный огонь и есть суть Аматерасу, что до прицеливания, что после. Если Джир запечатал однажды, то высока вероятность того, что сможет запечатать еще раз во время боя.

 

Он будет запечатывать огонь, который будет гореть на его теле?

[Drac0]

Он будет запечатывать огонь, который будет гореть на его теле?

Ну до тела он еще должен добраться. Да и сгорает жертва не моментально. Поэтому если Джир будет готов к Аматерасу (а он скорее всего будет), то сможет достаточно быстро и без особого вреда для себя его запечатать. ИМХО.

[Blood Peacemaker]

Ну до тела он еще должен добраться. Да и сгорает жертва не моментально. Поэтому если Джир будет готов к Аматерасу (а он скорее всего будет), то сможет достаточно быстро и без особого вреда для себя его запечатать. ИМХО.

 

Вспомним жабье брюхо, а оно покрепче тела Джирайи, долго горело? Тоже самое с Мадарой, один взгляд и плечо загорелось, сам Мадара сказал, если б не его некий секрет, то он был бы трупом. Хотя, Саске пытался сбежать от Аматерасу...

 

Чтобы запечатать огонь, нужно: достать свиток, затем достать бубен, поколдовать со свитком и оно может быть запечатается. Времени на это нет. Огонек может быть такого размера, что Джирайю поглотит сверху до низу, такое уже не запечатаешь(например как Итачи саскин катон поглотил).

[Drac0]

Тоже самое с Мадарой, один взгляд и плечо загорелось,

Однако во время боя нам показали столкновения катона Сазке и Аматерасу, что не очень вяжется с таким представлением об этом дзютсу.

сам Мадара сказал, если б не его некий секрет, то он был бы трупом.

Трудности перевода. По сути Мадара говорил там следующее: "если б у меня не было секретов от Итачи, то я был бы мертв"

Хотя, Саске пытался сбежать от Аматерасу...

и делал это достаточно долгое время.

Чтобы запечатать огонь, нужно: достать свиток, затем достать бубен, поколдовать со свитком и оно может быть запечатается.

Достать свиток, поколдовать и запечатается. Джир после первого столкновения с Аматерасу просто обязан был довести эти действия (или другую контру) до быстрейшего выполнения (иначе в топку весь его опыт).

[Assez]

Достать свиток, поколдовать и запечатается. Джир после первого столкновения с Аматерасу просто обязан был довести эти действия (или другую контру) до быстрейшего выполнения (иначе в топку весь его опыт).

Итачи тоже не черепаха. Пока Джир будет это запечатывать, хорек его несколько раз убьет.

[Drac0]

Итачи тоже не черепаха. Пока Джир будет это запечатывать, хорек его несколько раз убьет.

Как-то во время активации Аматерасу Итачи не особо активен был. Вполне возможно, что он не может сразу же продолжать бой. Хотя тут столько догадок и домыслов, что ппц. Изменено 31 мая, 2008 пользователем Drac0 (смотреть историю редактирования)

[Blood Peacemaker]

Однако во время боя нам показали столкновения катона Сазке и Аматерасу, что не очень вяжется с таким представлением об этом дзютсу.

С чем именно не вяжется и почему? Итачи целился в фаербол и удачно его захавал. Тоже самое с жабьим желудком и Мадарой. Как я это понимаю: Итачи создает огонь в любом удобном ему для этого месте, т.е. если он захочет огонь материализуется на голове Джирайи. Плюс движениями пламени Итачи может управлять.

 

Достать свиток, поколдовать и запечатается. Джир после первого столкновения с Аматерасу просто обязан был довести эти действия (или другую контру) до быстрейшего выполнения (иначе в топку весь его опыт).

Джир не сталкивался с Аматерасу, он понятия не имеет как действует эта техника. Он столкнулся просто с обгоревшей дыркой, а это не есть столкновение с техникой. Данных о состоянии подготовки Джирайи к запечатыванию Аматерасу, притом столь конкретных у нас нет. И мы не знаем какое время займет запечатывание полноценного Аматерасу, это все же не тот полу-огонек на жабе. Есть еще вариант разделения огонька. Или в тот момент когда Джирайя отвлекется на запечатывание скастовать второй залп.

Изменено 31 мая, 2008 пользователем -V- (смотреть историю редактирования)

[Drac0]

С чем именно не вяжется и почему? Итачи целился в фаербол и удачно его захавал.

А разве он целился не в Сазке? А тот в свою очередь пытался перебить Аматерасу своим Катоном...

Джир не сталкивался с Аматерасу, он понятия не имеет как действует эта техника. Он столкнулся просто с обгоревшей дыркой, а это не есть столкновение с техникой.

Аматерасу - это по сути сам огонь, плюс путь его активизации. Если Джир знает способ противостоять именно огню, то техника становится неактуальной. Однако это лишь предположение.

Или в тот момент когда Джирайя отвлекется на запечатывание скастовать второй залп.

Аматерасу-но-Машинган ;) Техники Мангекьо накладывают очень сильный отпечаток на Итачи, даже после одного использования Тсукиеми он некоторое время плохо стоит на ногах. Так что врядли у него получится использовать их одну за другой без передышки.

[Blood Peacemaker]

А разве он целился не в Сазке? А тот в свою очередь пытался перебить Аматерасу своим Катоном...

Саске пытался перебить катоном катон Итачи и это у него получалось. Когда перевес был огромен Итачи сожрал его катон Аматерасу, иначе его бы самого поджарило.

 

Аматерасу - это по сути сам огонь, плюс путь его активизации. Если Джир знает способ противостоять именно огню, то техника становится неактуальной. Однако это лишь предположение.

Джир знает способ противостоять стационарному небольшому огоньку. Видеть ту дырку в жабе, не значит суметь уйти от техники в действии. Он ведь не знает, что этот огонь может просто так загореться на его голове. Даже если он догадывается о подобном, как это ему поможет? Пока горит голова он будет с бубном в руках ее тущить с помощью свитка, я это так понял =)

[nara-shikamaru94]

Вы так думаете из-за того что наверно не видели бой Пейна против Джираи,хотя Джирая умер(я был очень растроен) но как он дрался,какие у него техники.Он с лёгкостью порвёт Итачи.Даже Саске его смог убить(аниме ещё не дошло до этих событий)

[Дон Пахан]

Вы так думаете из-за того что наверно не видели бой Пейна против Джираи,хотя Джирая умер(я был очень растроен) но как он дрался,какие у него техники.Он с лёгкостью порвёт Итачи.Даже Саске его смог убить(аниме ещё не дошло до этих событий)

Все мы видели ^_^ . И мангу читали. А там, в частности, указывается, что это был полумертвый Итачи, имеющий своей целью вовсе не убить братика, а скорее последний раз с ним поиграть. Техники Дзираи, конечно, мощны, но реально против Итачи подействует разве что песня жаб, до которой, кстати, ещё нужно развиться: включить режим отшельника, призвать жаб, дать им подготовиться к песне. Аматерасу же более-менее здорового Итачи активируется практически мгновенно.

[nara-shikamaru94]

против Итачи подействует разве что песня жаб, до которой, кстати, ещё нужно развиться: включить режим отшельника, призвать жаб, дать им подготовиться к песне. Аматерасу же более-менее здорового Итачи активируется практически мгновенно.

 

Если Джирая первый сделает песну жаб,то Итачи конец,а от аматерасу Джирая может чёто придемат со свитками(как тогда).И ещё,в прошлый раз Джирая был один,а Итачи с Кисаме,и чё они сделали.Сбежали)

[Дон Пахан]

Если Джирая первый сделает песну жаб,то Итачи конец,а от аматерасу Джирая может чёто придемат со свитками(как тогда).И ещё,в прошлый раз Джирая был один,а Итачи с Кисаме,и чё они сделали.Сбежали)

Первым он её сделать не может, ибо время на подготовку несоизмеримо. Насчет запечатывание Аматерасу - это скорее спекуляции, и в любом случае они не в пользу Отшельника. А про момент бегства - в свете последних глав Итачи не хотел никого убивать в Конохе. Потому и сбежал.

[nara-shikamaru94]

Первым он её сделать не может, ибо время на подготовку несоизмеримо.

Просто жаб надо заставить

А Итачи не очень любит использовать МШ сам знаешь почему.А Джирая не дурак-в ген-дзюцу не попадётся.

[Drac0]

Итачи не хотел никого убивать в Конохе. Потому и сбежал.

Это, кстати, не совсем понятно относительно момента в гостинице. Итачи пошел за Наруто. Для того чтобы добраться до него Итачи был вынужден придумать, как отвлечь Джирайю, да и вообще гемороя было немало. Т.е. можно смело сказать, что Итачи хотел достать Нарика. А тут появляется преграда в виде Джира, которую по вашим словам Итачи смог бы преодолеть, а при поддержке Кисаме вполне можно было избежать убийства (Тсуиеме и Джир в коме, но не мертв). Так что все не очевидно, или же это просто затуп Кишимото.

[nara-shikamaru94]

Тсуиеме и Джир в коме, но не мертв

Серьёзно,он жив???