Сейчас есть много разделений идейных или просто жизненных на субкультуры. Банальные примеры - готы, эмо, ролевики и так далее. Все знаем).

Но вот узнать что-то конкретно характерное о том, что люди, исходя из своих разделений на культуры любят читать-слушать достоверно узнать не всегда удается. В газетах пишут, что готы боготворят Мэнсона и Рамштайн и другую подобную ерунду, которую сами представители культуры, как парвило отрицают.

Просто стало интересно, если кто-то из вас знает, что и для кого является в предпочтениях, то расскажите об этом. Например, книги, которые обычно читают те-то и те-то, что у кого уже классикой считается. Что смотрят, что слушают, почему. Интересно же).

Ну и кто что думает соответственно. Если есть, чем поделиться, пишите).

Практически все субкультуры основываются на музыке. Так что читать можно, что угодно, но если ты, к примеру, гот, то ты явно любитель гот-рока )

Azag-Thoth, не обязательно! Можно любить например Doom, он тоже очень готичен. К тому же можно быть готом и ненавидеть музыку как таковую.

Не думаю ,что можно вообще точно сказать, кто и что любит, основываясь только на приверженности к какой-то субкультуре - тут все очень индивидуально. Конечно, вероятность того, что готы любят готическую музыку очень высока, но всегда найдется пара оригинальных людей, которые подпортят статистику... :lol:

Можно любить например Doom, он тоже очень готичен.

Дум слушают металлисты, а не готы.

 

Конечно, вероятность того, что готы любят готическую музыку очень высока, но всегда найдется пара оригинальных людей, которые подпортят статистику...

Тогда эти "оригиналы" готами являться не будут. )

Саффи

У меня небольшая просьба - не называйте, пожалуйста, "подобной ерундой" то, в чём не разбираетесь (как я понимаю). А то недолго до флейма. Нэ?

Azag-Thoth

Наверное, имелась в виду игра Doom, а не жанр doom metal :rolleyes:

 

Вообще, для начала тогда надо определиться, что же такое субкультура. Прежде всего, я советовал бы перед началом дискуссии ознакомиться с хотя бы пресловутой Википедии. Из статьи видно, что "субкультура" - понятие растяжимое. Кстати, оттуда же видно, что "гот" - далеко не только любитель готической музыки (повторяю, не причисляйте ММ и уж тем более Rammstein к готике - это то же самое, что назвать Элвиса Пресли джазменом: нечто отдалённо похожее всегда можно найти...).

Поэтому давайте сначала ограничимся, о каких субкультурах будем вести диалог. Потому что нет ничего зазорного в том, чтобы блоггер читал Донцову или Пушкина, тогда как у ролевика предпочтения в книгах выражены более ярко. Я уж молчу о разговоре "анимешники как субкультура и субкультура ли они вообще".

Azag-Thoth, можно спорить бесконечно, но в данном случае это глупо, так как мою позицию тут никто не изменит! Не зависит музыка от принадлежности к субкультуре. У меня это подтверждают многие знакомые, да и я сама люблю готическую музыку, но готов терпеть не могу!

Lawliet-san, я имела ввиду музыку стиля Doom, а она бывает не только металлом. Есть и отдельное направление Doom, так оно и называется и существенно похоже на готическую музыку.

Изменено 21 февраля, 200817 г. пользователем Hecate (смотреть историю редактирования)

"гот" - далеко не только любитель готической музыки

Гот - это именно любитель гоццкой музыки, потому так и называется. Готическая литература, архитектура к субкультуре отношения не имеет!

 

блоггер читал Донцову или Пушкина

А блоггеры это субкультура???

 

Не зависит музыка от принадлежности к субкультуре.

Горбатого могила исправит.

Модераториал

давайте уже по теме

Можно сказать что для ролевиков классикой должен считаться Толкиен но ...... На самом деле как я считаю (да и на деле доказано) книги к субкультуре не относятся они так сказать вечное не относящееся ни к чему вот я ролевик со стажем но Толкиен для меня классикой как таковой не считается например мне нравиться американские комиксы про Бэтмэна как попадают в руки прочитываю от корки до корки можете думать что я их фанат но этому мешает любовь к творчеству Фенимора Купера , к творчеству Гоголя и Чехова да и субкультуру как таковую определяет её мировозрение , поведение и сама суть субкультуры а не музыка как считает гаспадын Azag-Thoth . И вопрос лично к нему почему он начал так считать ? Какую музыку должны слушать ролевики? Darts , мельницу, бардов ? Многие мои друзья ролевики слушают самую разнообразную музыку возьму в пример себя как вам гаспадын Azag-Thoth такой список групп для ролевика Aqua,

Blackmoore's Night,Iron Maiden,Slipknot,Mc Hammer,Offspring,Prodigy, NIN и это еще не весь список а хотя я по вашей логике должен был бы слушать мельницу и бардов XD.......

 

 

Гот - это именно любитель гоццкой музыки, потому так и называется.

Это племя в районе германии в древнем мире которое к сожалению истребили ....

 

Искренне ваш К.(Е).

Изменено 23 февраля, 200817 г. пользователем KaheseI (смотреть историю редактирования)

Гот - это именно любитель гоццкой музыки, потому так и называется. Готическая литература, архитектура к субкультуре отношения не имеет!

ну ну,много вы знаете)))

 

Дум слушают металлисты, а не готы.

 

Люди, которые слушают готику-это люди, которые слушают готику. Готы-это суб культура, даже по названию ясно что это не только музыка (большое количество готов вообще её не слушают)...

Люди, которые слушают дум, это люди, которые слушают дум, а не металисты...неавижу слово металисты, чаше себя так называеют любители клонов айрон мэйдона (таже ария), друвого хевиметала и любители премитивного панк рока.

 

 

Есть и отдельное направление Doom, так оно и называется и существенно похоже на готическую музыку.

...как бы сказать...Сам стиль не похож на готику нисколько. Но поскольку дум неочень быстрая музыка, печальность и готичность ей подходит, вы наверное слушали как раз такие группы (хотя в чём-то вы правы, готического дума стало так много,что слово готический очень часто убирают^^)

Тогда эти "оригиналы" готами являться не будут. )

))) вы в этом не разбираетесь, не слудует делать резкие замечания и выводы.

ЗЫ: простите, если был резок, настроение ужастное(

Изменено 23 февраля, 200817 г. пользователем Eiwoz (смотреть историю редактирования)

Какую музыку должны слушать ролевики?

они вообще не должны слушать музыку) Но, думаю фолк или паган металл им ближе:rolleyes:

они вообще не должны слушать музыку) Но, думаю фолк или паган металл им ближе:)

Ролевики бывают очень даже разные ^_^

Классика ролевок все-же фолк, Но брутальные дезеры/блекеры с резиновым топором, называющие себя троллями (реже орками) все же присутствуют. )))

сама суть субкультуры а не музыка как считает гаспадын Azag-Thoth

Иногда все-же музыка, но в случае с ролевиками - абсолютно согласен с вашим мнением.

Дум слушают металлисты, а не готы.

Тогда эти "оригиналы" готами являться не будут. )

Гот слушающий только готик-рок? Весьма странное существо, мне такие не попадались :)

Чаще встречал готов, которые паралельно слушают дум/блек или синтипоп/ЕВМ

sheo, я не имела ввиду, что Мэнсон и Рамштайн это ерунда. Ерунда то, что пишут в газетах, пытаясь просветить граждан о жизни молодежи. А сама молодешь подобное отрицает. Потому и ерунда.

 

Вообще ролевики, насколько я встречала, очень много слушают и перепевают под гитары песни, например, Тэм, Йовин, из Тампля многое, из записей Зиланткона разных годов. Когда-то ко мне попало на болванках, тоже стала слушать, так как местами очень душевно было для меня. Кстати, так когда-то ко мне попали записи Мельницы, которая сейчас довольно широко известна, а тогда это были мп3шки плохого качества, и слушали это не по радио, как сейчас. Подобное, например, пришло ко мне от таких людей, которые читают фэнтази, очень любят Толкина, ездят на полигоны..

С готами я общалась очень мало и от них получила в дар группу Лакримоса, но она меня не зацепила вообще. Потом мне сказали люди, которые готами не являлись, что все у них в плеерах, у готов, очень похоже именно на такую музыку, такого вот типа..

Про эмо мне рассуждать сложно. Обычно в блогах у них окромя всякой русской альтернативы можно встретить кучу музыки с длинными непонятными мне названиями).

Но ведь во всех таких кругах должно быть тчо-то общее, что знал бы или слушал-читал-смотрел, например, каждый. Как, например, книги Толкина для ролевиков.. О таком и спрашивала. Интересно).

Гот - это именно любитель гоццкой музыки, потому так и называется. Готическая литература, архитектура к субкультуре отношения не имеет!

Ну во первых не обязательно именно готик рок. А во вторых как готическая архитектура, так и литература привлекает готов. И как не может не привлечь к себе старинный величественный замок с острыми шпилями?

Как может интерес к книгам зависить от твоей субкультуры?О_о

Как может интерес к книгам зависить от твоей субкультуры?О_о

От музыкальных - почти никак. А от книжных (толкиенисты, например) зависит.

Для ролевика, обычно, библией являются рулбуки любимых систем и литература по любимым сеттингам.

P.S. Если человек является фанатом какого-либо музыкального жанра (т.е. слушает регулярно разные группы, знает его историю, покупает/качает альбомы, посещает концерты, общается с другими фанатами, подражает внешнему виду любимых артистов), то он наверняка относится к соответствующей субкультуре, независимо от самоидентификации. И наоборот, "готы" и "эмо", наводнившие сейчас улицы, в большинстве своём не относятся к субкультурам, к которым себя причисляют.

 

Ну во первых не обязательно именно готик рок. А во вторых как готическая архитектура, так и литература привлекает готов. И как не может не привлечь к себе старинный величественный замок с острыми шпилями?

Прилагательное "gothic" можно перевести как "дикий", "варварский", "суровый". Так что между гот-роком и готической архитектурой не больше общего, чем между хэви-металом и металлоломом. Просто однокоренные слова.

Так что между гот-роком и готической архитектурой не больше общего, чем между хэви-металом и металлоломом. Просто однокоренные слова.

Между хеви-металом и металлоломом действительно общего мало. Цитата из Википедии: "Эвфемизм «heavy metal» среди артиллеристов означал громкую канонаду, и, по-видимому, изначально использовался по отношению к хард-рок музыке как эпитет за громкость и ритмичность".

 

Насчет готики.... по-моему ситуация аналогичная. Но, опять же, обратимся ко всеми нами любимой Википедии:"Слово происходит от итал. gotico — непривычный, варварский — (Goten — варвары; к историческим готам этот стиль отношения не имеет), и сначала использовалось в качестве бранного. Впервые понятие в современном смысле применил Джорджо Вазари для того, чтобы отделить эпоху Ренессанса от средневековья. Готика завершила развитие европейского средневекового искусства, возникнув на основе достижений романской культуры, а в эпоху Возрождения (Ренессанса) искусство средневековья считалось «варварским». Готическое искусство было культовым по назначению и религиозным по тематике. Оно обращалось к высшим божественным силам, вечности, христианскому мировоззрению".

 

Так что слово одно, а источники его происхождения разные. И здесь уже вопрос того, какой источник выбрать.

Изменено 14 июля, 200817 г. пользователем Kirachu (смотреть историю редактирования)

Так что слово одно, а источники его происхождения разные. И здесь уже вопрос того, какой источник выбрать.

Всё правильно. Как хеви-метал был назван в честь канонады, а не металлолома; так и готик-рок и субкультура готов получили название от "варварского" значения слова, а не от средневекового околорелигиозного искусства. Так что сравнение вполне уместно.

Ко всем субкультурам отношусь спокойно. Все они имеют место быть. Сам я не отношу себя ни к какой из них. Музыку могу слушать разную, в том числе и готический рок. Все зависит только от настроения.

Как может интерес к книгам зависить от твоей субкультуры?О_о

Почитай Анну Райс и поймешь -___-

А еще лучше почитай Лавкрафта, а потом уже задавай такие глупые вопросы

Изменено 8 августа, 200817 г. пользователем †Мелитрис† (смотреть историю редактирования)

Анна Райс рулит.

Лавкрафта честно сказать кроме Догона из его творчества больше ничего не нравится.

Себя не причисляю к субам, но если судить по мере одеваться то средние между Готикой и Эмо.

Музыку слушаю разную, но больше предпочтение отдаю электронной.

Из российской попсятины(если брать как музыкальный стиль) уважаю Тату и Чили.

Зарубежную особо не люблю.

Выделить могу следующие команды для себя:

Unreal, AKADO, OttoDix, Mura-Kami, КиШ все они российские.

Зарубежные нет смысла перечислять ибо слушаю я их редко.

Из Книг:

Анна Райс, Лора Гамельтон, Серия книг Хакеры Сновидений, Шарлин Харрис.

Кино на данным этапе уже не смотрю, все аниме да аниме.

Могу выделить только для себя:

Moon Child - J-Dorama

Другой Мир, ВанХельсинг, Дракула, короче вампирское. Хелбой ибо арт Нихей Тсутоми делал.

А вообще это я назвал только смак.

Бывают люди, отстранённые от субкультур и наблюдающие со стороны за общественными явлениями. При этом они потребляют произведения в зависимости от настроения, а за зациклившимися поклонниками наблюдают как бы со стороны. При этом отчасти завидуют им, потому что те объединяются и общаются по интересам, а отчасти испытывают жалость к столь ограниченным индивидам.

Изменено 8 августа, 200817 г. пользователем Baka Oni-chan (смотреть историю редактирования)

При этом отчасти завидуют им, потому что те объединяются и общаются по интересам

А что собствеено мешает общаться с "поклонниками"? И чему завидовать, если устраивает текущий круг общения?

А что собствеено мешает общаться с "поклонниками"? И чему завидовать, если устраивает текущий круг общения?

Мешает общаться разный взгляд на мир... Нет, конечно, общаться можно, но довольно ограниченно. Поскольку фанат абсолютно осведомлён о том, на чём он зациклен, а свой круг общения может отсутствовать из-за навязчивой идеи не зацикливаться на чём-то конкретном. Хотя, твоя правда, гораздо интереснее слушать рассказы о том, чего ты не знаешь, и собеседнику интереснее узнать что-нибудь новое. Поскольку у интересующихся "всем сразу" довольно разный разброс осведомлённости о конкретных вещах. Тогда страшно представить, насколько ограничено общение фанатов. Хотя, вряд ли они почувствуют от этого тоску.

Вот с чего ты взял что общение фанатов ограничено?

Фильмов чтоли насмотрелся?

Они теже люди просто добавляй к обычным интересам стенд фаната.

Фанат знает почти все о том, чем он интересуется. Сторонний наблюдатель, как его назвали, интересуется всем, но в меньших масштабах. Что лучше - каждый сам решает.