Условия:

1). Тема о том, кто победит в битве один-на-один, а не о том, кто вам больше нравится!

2). Обязательно аргументировать свою точку зрения! Бессордержательные посты, я надеюсь, модератор будет расценивать как флуд (а их авторов банить :D), по аналогии с серией опросов "рейтинги персонажей".

 

Предвидя вопросы... Я прекрасно понимаю, что Наруто с Кимимару и так дрался. Целых три главы, с перерывами на другие битвы. Но сражение не происходило в полную силу. Наруто показал только клоны, а Кимимару практически ничего не показал. Вы можете сказать, что Наруто в этой битве чуть не погиб, когда его спасло появление Рока Ли, но тогда — я только что проверял — он засмотрелся на убегающего Саске, а это уже не заслуга Кимимару. С давнего времени, меня всегда мучал вопрос, как бы закончилось это сражение, если бы подмога не появилась. Сперва мне показалось, что Наруто для Кимимару — пустяк, но в следующей битве Узумаки показал очень хорошие результаты, почти победив Саске. Помогите мне разобраться, давно мучает этот тяжелый вопрос детства.

 

Условия:

1). Первый сезон, соответствующая прокаченность Наруто

2). БЕЗ отвлекающих факторов (вроде убегающего саске)

3). БЕЗ подкрепления

4). В полную силу (печати у Кимимару, чакра лиса и расенган у Наруто)

5). Автора за тупой опрос не ругать

Джирайя же сам говорил, что чакра Кьюби разрушает тело Наруто, когда несколько хвостов появляется. Я лично считаю, что он бы не стал заставлять Наруто выпускать хвосты. Скорее всего они учились другим вещам.

Джирайя же сам говорил, что чакра Кьюби разрушает тело Наруто, когда несколько хвостов появляется. Я лично считаю, что он бы не стал заставлять Наруто выпускать хвосты. Скорее всего они учились другим вещам.

И ничему не научились?

Оодама расенган, клонами пользоваться научился, но никак не 4 хвоста управлять.

Оодама разенган - да, клонами же пользоваться по-новому его научил Какаши после таймскипа, с гендзей как не умел ничего так и не умеет(даже развеять не способен), скорости больше не стало, самый сильный призыв он освоил до таймскипа ... если не чакру Кьюби они контролировать учились, то тогда остается только одно : гарем но дзютсу :D

Джирайя вроде научил Наруто какому-то, скорее всего опасному и сверхсильному дзюцу, но запретил его применять, а после того, как Наруто узнает о смерти сенсея либо сразу же использует "это дзюцу", либо упрется, как баран и не будет использовать до битвы с Мадарой или Пейном.

GhostRider, еще точно не известно, что именно имел ввиду Джир...он мог вполне говорить о хвостах... Киши уже сам запутался в механике своей вселенной, так что вполне возможна путаница с понятиями

GhostRider, еще точно не известно, что именно имел ввиду Джир...он мог вполне говорить о хвостах... Киши уже сам запутался в механике своей вселенной, так что вполне возможна путаница с понятиями

Знаю, обсуждалось... Но почему вы считаете, что Киши запутался именно в этот раз, может как раз сейчас дзюцу у него и означало дзюцу. Тем более Джир прекрасно понимал, что бесполезно просить Наруто не выпускать хвосты, типа: "Наруто, не горячись". "Наруто" и "не горячись" вообще несовместимые понятия.

Незнаю как по манге, но в Шампуне Джира четко сказал "Наруто, не используй эту силу", не трудно догадаться что имелось ввиду.

-V-, в манге говорится именно "дзютсу", лично равку смотрел...

 

GhostRider, Джир прекрасно понимал, что ограничивать Наруто вообще бесполезно, хоть дзютсу он имл ввиду, хоть что-то еще.

А если пойти от обратного. Что мы уже видели: четыре хвоста, которые дают огромнейшую силу, но, во-первых, смертельно опасны для окружающих, во-вторых, опасны для самого Наруто. Подходит это под описание запретного уменя? Вполне. Должен был Джирайя сказать, чтобы Нарик не использовал хвосты? Несомненно. Что он и сделал.

GhostRider, Джир прекрасно понимал, что ограничивать Наруто вообще бесполезно, хоть дзютсу он имл ввиду, хоть что-то еще.

А если пойти от обратного. Что мы уже видели: четыре хвоста, которые дают огромнейшую силу, но, во-первых, смертельно опасны для окружающих, во-вторых, опасны для самого Наруто. Подходит это под описание запретного уменя? Вполне. Должен был Джирайя сказать, чтобы Нарик не использовал хвосты? Несомненно. Что он и сделал.

Это не просто опасно для Наруто, это для него фатально, ведь без Ямато и Джирайи Наруто фактически погибнет, ведь сам он вернуться обратно не сможет. Это не модет быть "тем" дзютсу.

Это не просто опасно для Наруто, это для него фатально, ведь без Ямато и Джирайи Наруто фактически погибнет, ведь сам он вернуться обратно не сможет. Это не модет быть "тем" дзютсу.

Как раз из вашего описания и можно сделать вывод, что хвосты именно "то" дзютсу :)

GhostRider, Джир прекрасно понимал, что ограничивать Наруто вообще бесполезно, хоть дзютсу он имл ввиду, хоть что-то еще.

А я что написал? Если он это прекрасно понимал, зачем тогда вообще говорил? Зачем просить Наруто не выпускать лиса, если это от него не зависит? Тем более зная, что тот встретится со шпионом, который будет говорить о саске, Наруто по-любому не вытерпит, и начнет психовать, орать: "Верни саске!!!" и Лис выйдет, просить его не выпукать Лиса бесполезно.

GhostRider, это ваш довод в пользу того, что Джир имел ввиду какое-то другое дзютсу?..Тогда какой смысл Джиру вообще говорить Наруто не использовать технику? Если Нарик захочет, то заюзает даже не сомневаясь. Его дело учителя просто предупредить и напомнить (в идеале еще и заставить следовать указаниям, но в случае с Нариком это нереально), что он и сделал.

GhostRider, это ваш довод в пользу того, что Джир имел ввиду какое-то другое дзютсу?..Тогда какой смысл Джиру вообще говорить Наруто не использовать технику? Если Нарик захочет, то заюзает даже не сомневаясь. Его дело учителя просто предупредить и напомнить (в идеале еще и заставить следовать указаниям, но в случае с Нариком это нереально), что он и сделал.

Я расцениваю это как своеобразный намек Киши на то, что Наруто с Джиром эти 2 года не за девками подглядывали, а чему-то серьезному все-таки научились, в данном случае "ЭТОМУ ДЗЮЦУ", но никак не "сила Лиса".

Изменено 16 марта, 200817 г. пользователем GhostRider (смотреть историю редактирования)

Как раз из вашего описания и можно сделать вывод, что хвосты именно "то" дзютсу

Какое-то глупое, получается, предупреждение Джирайи: " Наруто, не занимайся суицидом, а то вдруг, ненароком, перебьёшь всех своих друзей..." Да ещё хвосты техникой называть очень спорно.

GhostRider, гхм...хвосты у нас почти суицидальная техника, смертельно опасная для окружающих...считаете, что Джир не должен был хотя бы напомнить Нарику о том, что ее лучше не использовать? Тогда он плохой наставник ... Более того, как мы видим близится паверап для Наруто, а нового дзютсу он так и не показал... так что вероятность чуществования оного неуклонно стремится к 0.

GhostRider, гхм...хвосты у нас почти суицидальная техника, смертельно опасная для окружающих...считаете, что Джир не должен был хотя бы напомнить Нарику о том, что ее лучше не использовать? Тогда он плохой наставник ... Более того, как мы видим близится паверап для Наруто, а нового дзютсу он так и не показал... так что вероятность чуществования оного неуклонно стремится к 0.

Зачем напоминать, если он и без него прекрасно это знает, а не легче ли было сказать: "Наруто помни о Лисе" четко, лаконично, и главное-понятно.

А новое дзюцу нам покажут в битве с Пейном или Мадарой, в крайнем случае с саске, типа- Наруто: "Прости Эро-сеннин..." и понеслась...

GhostRider, а о дзютсу он типа не знает?.. Лис и Четыре Хвоста - это все-таки не одно и то же. Честно говоря нет ни одного повода верить в существование "этого" дзютсу...все происходящее и произошедшее вертится исключительно вокруг хвостов...

все происходящее и произошедшее вертится исключительно вокруг хвостов...

Ну с абсолютной уверенность это утверждать нельзя.

GhostRider, а о дзютсу он типа не знает?

Конечно знает, но ведь Джир именно ЗАПРЕТИЛ ему его использовать, а запретить использовать Лиса возможно, но бесполезно.

DracO, Не использовать силу лиса даже попросил, а не наказал Ямато. Тоесть его он послушал, а слова Джирайи ему, как об стенку горох?