Отвечала на тему об абсолютном зле и всплыл ранее весьма актуальный для меня вопрос, а есть ли Бог?

Для себя я решила, что есть, не однократно убеждалась в существовании Его для меня. Стало интересно, а как для Вас? Есть ли у Вас Бог? Какой он для Вас? А если нет, почему?

Бог есть....главное в это верить! какой бы ты религии небыл....=) это помогает тебе жить...вера всегда помогает...вера надежда любовь вот что нужно человеку в жизни * ИМХО

То, что творилось в Риме из-за смерти простого старика меня парализовало,

из-за стадного поведения людей!

Прям булгаковский Мефистофель - лично присутсвовали, надо полагать? И до сих пор паралич? Или как вам рассказали сказку, так и случился паралич (или вы быть может даже прочли где-то)?

Чтоб такая фигня возникла самостоятельно, самоорганизовавшись из какой-то слизи. Да ну нафиг  . Сколько б миллиардов лет ни прошло, а ничего б такого само не возникло бы.

много миллиардов - это всё же достаточно. модифицировать существа и создавать на их основе новые можно уже сейчас... (нектарино, например, не природный продукт)

(Если, конечно, человечество не обнаружит Пречистую библию :D).

для этого стоит сначала публиковать писания всех апостолов, а сколько их рассекречено церковью? остальные - богохульные... а ведь писаний много больше...

Не-а, не почувствуешь. Ну, только что разве, когда у тебя уже волосы начнут выпадать и кровь из всего чего можно потечет.

если сильный фон - можно даже услышать.

Откуда взялись люди? От Бога. Нет? От обезьяны? А откуда взялась обезьяна? От пришельцев? А откуда взялись пришельцы? И т.д.. Можно размышлять всё дальше, но всегда будет вопрос: откуда это? Для меня ответ очевиден. Удачи!

собственно уже ответили - откуда взялся бог?

Если бог, - это нечто такое вообще непостижимое, - тогда о чём мы вообще говорим и почему называем это богом?

Отредактировано 18 Июня, 200520 г от Lost Angel (см. историю изменений)

Бога -нет

есть только маленькая галактика

и бесконечная Вселенная

а Бога нет

streSS

аргументы/доказательства?

Ведь вспомните, когда Ивану Грозному священник во время Вкликого поста предложил мясо, царь с укором отказался, сказав, что есть мясо в пост это грех. На что священник ему ответил, что грешно не то, что кладешь в рот, а то, что говоришь и совершаешь (это примерно, я точно уже не помню). Так вот из всего этого следует, что иногда достаточно просто верить и все. Не спорю, это не правильно иногда, но каждый сам выбирает, как ему жить, и если он хочет жить так, то пусть. Главное все же по моему это вера, она привыше всего.

lol, вспоминается фраза из комедийного сериала Coupling "For me being vegetarian is about saying 'yes' to things! Even to meat! Actually I very much like meat!" (пер "Для меня быть вегетарианцем означает говорить "да" разной еде! Даже мясу! Собственно я его очень люблю!"

Бога нет, а если учитывать длительный размышления, то иногда прихожу к выводу что и мира самого на самом деле нет, все что нас кружает оно не сущетсвует

Ройко Вера не есть знание еслиб знать навернека ух как было б здорово. Так что не о каких доказательствах речи быть неможет

Frost

ложки нет и никогда не было, угу -__-

 

Добавлено:

streSS

неверье тоже вера, ну да

только вера не может основываться на пустоте. в любом случае есть, хоть и сколько-нибудь призрачная, "точка отсчета"

Ройко

Не, матрица не при чем. Там реальность была. Я хочу сказать, что это все плод чей-то больной фантазии. Вот скажи Ты помнишь все, что с тобой случилось? А ведь человеческих мозг способен полностью все запомнить. Тогда почему не помним? Может просто ничего небыло? Почему некоторые предсказания сбываются? Может прсто все заранее было предусмотренно?

собственно уже ответили - откуда взялся бог?

Если бог, - это нечто такое вообще непостижимое, - тогда о чём мы вообще говорим и почему называем это богом?

Потому и называем, это сомое вообще непостижимое. Как и любое другое явление, теорию, для которой нет точного термина или определения =) Как я уже говорил, глобальная самоорганизующаяся структура вселенной подо всё это подходит вполне. (Если вспомнить Лэйн, серия где рассказыалось про ээ, не помню определение, резонанс разумов или чего-то такого. ) И желание человека постичь нечто более глобальное, чем известный им материальный мир, что выдивается в сложную систему идеологий, философий и прочего.

Я закоренелая атеистка,отрицаю бога целиком и полностью,но не навязываю никому свою точку зрения и уважаю мнения других. Просто для меня он не существует. Я разочаровалась в нем. Просто раньше бабушка занималась моим просвещением и читала детскую библию,тогда я еще ничего не понимала,но теперь выросла. Увидела реальную жизнь и что в ней твариться.

Есть бог.. нету бога... какя разница... всеровно мы этого некогда неузнаем...

я неверю в бога... хотя капелька веры всеже есть... -___-

Frost

Там реальность была.

сами себе противоречите. =) какая же там реальность, если все-все, по-вашему, плод чьей-то больной фантазии? )

 

А ведь человеческих мозг способен полностью все запомнить.

не буду спорить на счет того, о чем практически ничего не знаю, но, имхо, мозг среднестатистического человека использует очень незначительный процент своего потенциала

В церковь я не верю, для меня это некий аналог правительства. Не думаю, что если бы Бог был, то для истинного общения с ним нужны были бы все эти люди, священники. Часто это просто вымогание денег: освящение квартир и авто. Так что все эти обряды для меня значения не имеют

Нужны, нужны. Просто так человек не может нести культуру, философие или какое-то там учение. Наука, искусство и прочее, хранится в системе "Университетов" Школ и прочих учреждений. (Утрируя). Чтобы Какая-то идеалогия, какое-то _Знание_ существовало в том или ином виде, необходим определённый институт. Так что всё необходимо.

Бог есть пока есть те, кто в него верит (с)Lain

Я верю в теорию эолюции...

Тогда тебе надо верить и в возможность возникновения органики из неорганики.

 

то если предположить, что Бог заведомо непостижим в человеческом понимании [...]

В точку. :)

 

Lost Angel

Да, нет. Говоря "Пречистая библия", намекал на Слееров, где она - источник бесконечного знания. :)

 

Если бог, - это нечто такое вообще непостижимое, - тогда о чём мы вообще говорим и почему называем это богом?

Прежде чем ответить, процетирую Ройко:

>> в любом случае есть, хоть и сколько-нибудь призрачная, "точка отсчета"

 

Вот, в чем, собственно, дело. Разуму всегда хочется иметь точку отсчета. Нечто, что уж точно не изменится. Что бы не случилось, уж это будет преждним. Так гораздо спокойнее.

Опять на ум "Бойцовский клуб" приходит. Помните, в самом начала, рассуждения об имуществе? "Себя убеждаешь, что бы не случилось - вопрос с диваном решен."

 

Так как все свойства объектов проявляются только во взаимодействии, то и познаем мы вещи сравнивая. А как тут без нуля обойдешся?

И что можно придумать более постоянное, чем Бог?

 

Почему некоторые предсказания сбываются? Может прсто все заранее было предусмотренно?

Если было предусмотрено, то и сейчас, и будет... А над этим вполне можно не запариваться. Все-равно никогда не узнаешь ни о своей, ни о чьей-либо еще судьбе (если ты в нее веришь), не сможешь предугадать, что предначертано.

Так у чему тогда кричать, что все предрешено, если не понятно, что.

Вот это меня всегда удивляло и смешило. ^_^

 

Я закоренелая атеистка,отрицаю бога целиком и полностью,но не навязываю никому свою точку зрения и уважаю мнения других. Просто для меня он не существует. Я разочаровалась в нем.

Забавно. :)

Но, по твоей логике, от того, что ты перестала верить и разочаровалась, он-то не исчез? Ведь нельзя злится / разочаровываться в том, чего нет. :)

 

Бог есть пока есть те, кто в него верит.

Помнится, в мире "Балдурс гейтов" и "Айсвинд дейлов" было, чем больше верующих и последователей у бога, тем он сильнее. :)

Так как все свойства объектов проявляются только во взаимодействии, то и познаем мы вещи сравнивая. А как тут без нуля обойдешся?

И что можно придумать более постоянное, чем Бог?

Если было предусмотрено, то и сейчас, и будет... А над этим вполне можно не запариваться. Все-равно никогда не узнаешь ни о своей, ни о чьей-либо еще судьбе (если ты в нее веришь), не сможешь предугадать, что предначертано.

Вопрос в точке отсчета. Для кого-то это бог, а для кого-то - природа (и тогда природу можно смело назвать богом, вот только ждать от нее исполнения желаний было бы глупо :) )

 

Помнится, в мире "Балдурс гейтов" и "Айсвинд дейлов" было, чем больше верующих и последователей у бога, тем он сильнее. :wub:

На самом деле не смешно, а очень даже серьезно. ИМХО, библейский бог (а именно о таком идет речь, как я понимаю) это не сущность (постижимая/непостижимая), это средство. Средство обьяснить чем-то свои проблемы, средство на кого-то понадеятся, когда вокруг тебя надеятся уже не на кого.

И потому он в головах лудей, а не "где-то там". И потому, когда о нем забудут, он исчезнет. Хотя, возможно появится другой бог. Просто многим людям, по своему образу жизни, просто требуется опора. Хотя какая-нть. Отсюда и корни свего этого растут.

Вот, в чем, собственно, дело. Разуму всегда хочется иметь точку отсчета. Нечто, что уж точно не изменится. Что бы не случилось, уж это будет преждним. Так гораздо спокойнее.

Ну разуму ничего не хочется, если говорить о разуме в чистом виде - хочется человеку. Если человеку чего-то хочется, - это не делает предмет вожделения материальным или даже как-то ещё существующим.

Да, нет. Говоря "Пречистая библия", намекал на Слееров, где она - источник бесконечного знания. :lol:

давно смотрел и с аглицкими субами.

Так как все свойства объектов проявляются только во взаимодействии, то и познаем мы вещи сравнивая. А как тут без нуля обойдешся?

Если мы все вещи познаём в сравнении, то нуля тоже не существует самостоятельно, т.к. он является просто противопоставлением целому и не может существовать отдельно и тем более быть воспринят. Существование мы имеем - значит, можем воспринять и ноль (если Вы под нулём подразумеваете ничто или точку, старата всего). Я уж не говорю, что вселенная не обязательно должна иметь начало - если Вы можете поверить в бога - сможете поверить и в то, что естественная природа вещей - это существование, а не несуществование. Богу опять же нет места. Кроме того, под Ваше определение бога подходит "вселенная", допустим. В неё атеисты верят...

И что можно придумать более постоянное, чем Бог?

придумать можно действительно всё, что угодно.

Если верить тому что вижу и слышу - навряд ли, однако наличие высшего разума трицать бессмысленно.

Богу опять же нет места. Кроме того, под Ваше определение бога подходит "вселенная", допустим. В неё атеисты верят...

Правильно. Потому чтоони смотрят на одно и тоже с другой точки зрения и идеологии. =) Ну... Притчу про трёх слепцов и слона помнишь? =)

Nabbe

частично согласен, но атеисты не персонифицируют вселенную ни в каком виде и не наделяют её функциями итп...

верующие подразумевают какую-то сущность. В этом коренное различие, на мой взгляд. Если пользоваться примером со слоном и слепцами - верующие щупают его с разных сторон, а атеист берёт анализы...

И желание человека постичь нечто более глобальное, чем известный им материальный мир, что выдивается в сложную систему идеологий, философий и прочего.

Мне кажется, что это НЕ желание что-то познать еще глубже (наука), а скорее наоборот - быстро найти простое и понятное объяснение непонятному.

Отредактировано 19 Июня, 200520 г от evil (см. историю изменений)

Если пользоваться примером со слоном и слепцами - верующие щупают его с разных сторон, а атеист берёт анализы...

А что будет делать слепой с анализами? :P

А что будет делать слепой с анализами? 

пытаться понять, как работает аппарат.

пытаться понять, как работает аппарат.

Что в общем одно и тоже в контексте притчи =) Блуждание в темноте только с разных концов. В общем, я за то, чтобы свести данный вопрос к общему знаменателю а там уже пускай каждый строит своё мироощущение как хочет. Основа всегда будет одна - непостижимая охватывающая все уровни и плоскости сущность мира. А всё остальное - человеческое. Тема сама по себе не даёт возможности доказательства какой-то определённой теории. Ибо их всё равно нет. А потому, бог как минимум как, точт я описал выше, и как аватара этой самой сущьности в людских сознаниях. Другие определения я дать не могу, потому как тогда мы всегда сталкиваемся с обсуждением бога в контексте каких-то человеческих представлений ограниченных разнообразными рамками. Начиня с потребностией, идеологих и заканчивая банальной психологией.