Koutetsu Sangokushi

– сравнительно новое аниме с интереснейшей рисовкой...

 

http://www.world-art.ru/animation/img/7000/6378/1.jpg

 

... И отрицательными отзывами ().

Почему так?

 

На мой взгляд, аниме достаточно интересно.

У кого какое мнение?

Отредактировано 15 Января, 200818 г от Crusnik-02 (см. историю изменений)

Выходит, я дошла и до эпилога ( у меня перезапись с японских дисков, там ещё имеются интервью с артистами и подборки картинок по всем персонажам). 26-я серия это не то чтобы продолжение, а скорее намек на него - через три года после всего, что было.

А-а-а...

Сообщи, пожалуйста, где такую прелесть скачать можно! :)

Ну, может Кин его не бросит. Братец всё ж таки любимый - как нибудь подкрутит ему хвоста.

Ох, надо же, как всем понравилось это место... :lol:

Да ещё и Кин, говорящий что-то типа: "так это ж я любя"...

А-а-а...

Сообщи, пожалуйста, где такую прелесть скачать можно!

 

Оно выходило только на DVD. Нигде толком не нашла для скачивания. Но что-то вроде есть на:

 

 

Обалдеть, нашла на Википедии, что у них у всех ещё и китайские имена есть, точно Пекинская Опера про Троецарствие. То-то смешно пробило в первой серии, что Сонкенов брат назывался так же, как боевая девчонка из "Школьных Войн"(там тоже, кажется, завязано на легендарных китайских героях).

Отредактировано 12 Декабря, 200817 г от Spinster (см. историю изменений)

Но что-то вроде есть на

Спасибо, я позже неприменно скачаю... ^_^

Было бы интересно, если бы решили снять продолжение. Уж больно понравился мне тот загадочный перс в конце трейлера. Так похож на повзрослевшего Рикусона^^ Там бы на такой почве можно ТАКУЮ историю замутить...

возникает мысль, что женщины действительно ничтожные создания (шутка, в которой есть доля шутки). ^_^

Ах так?!!*недобро прищурившись* Ничего, ничего. Посмейтесь... У нас коготков-то хватит на всех....шшшшутников..

Выходит, я дошла и до эпилога

Однако, здорово. Действительно их 26. 26-я - т.н. бонус-серия.

каждый ушел своей дорогой ( но обещали вернуться)

Карлсоны, тоже мне... Фу ты, Кина нет - какой смысл....

Уж больно понравился мне тот загадочный перс в конце трейлера. Так похож на повзрослевшего Рикусона^^

Вот тот, который в самом конце - не знаю.. А вот мальчишка в белом - точно, вылитый Рикусон. И опять ревет.. :lol: Нет, ну что ты будешь делать...

 

Спасибо, я позже неприменно скачаю...

Так там только трейлер. 20 секунд.. Тут либо ждать, пока какая-нибудь добрая душа выложит, либо можно вот здесь последний диск заказать.

http://www.animehome.ru/?a=show&id=cfb1d

Счастье стоит 100 рублей :) Правда, я этим сервисом не пользовалась никогда, не знаю, насколько он надежен.

Отредактировано 13 Декабря, 200817 г от Tsuki no Kokoro (см. историю изменений)

мне тоже так показалось.

Темноволосым он показался мне опустошённым... конечно, мечта его сбылась, но уж точно, как-то не так сбылась.

Ну еще бы не опустошенным. Была же ясная цель в жизни. Зов печати (который он, я так понимаю, слышал еще с детства), избранность, угроза миру. Реализация ученика и достойный уход. И вдруг все это исчезло в одночасье - и он свободен.. Такая свобода сродни пустоте - с ней надо учиться жить заново..

Вообще-то интересно, как именно Комей был "злом"... то есть как он творил всё это:

1) оставаясь самим собой, и сознавая,что делает ужасные вещи потому что так надо

2) временно перестав быть прежним человеком, передавшись злу, и действуя от его имени.

Не совсем уверена, что слово "зло" здесь уместно. Но почти наверняка - это был первый вариант. Мне кажется - в том-то и ужасная уникальность ситуации, что человеку приходится губить самых близких людей, чтобы спасти всех остальных. Я думаю, что тут все было более, чем осознано. И он в глубине души горевал и о погубленных, и о возможной гибели мира, и ученика своего жалел, понимая как тому тяжело. Собственно, это проскальзывало во многих местах сериала, а в конце об этом говорилось открытым текстом.

Н-да, по-моему, я за всю жизнь не припомню истории, где бы герои были в таких трудных ситуациях..

 

Стать другим человеком, тем более -"временно" - я, честно говоря, не очень понимаю, как это. Если бы Комей "предался злу", он, скорее всего, кончил бы тем, что припрятал печать, прикончил ученика и предоставил бы звезде падать в свое удовольствие ;) ..

 

Ох, надо же, как всем понравилось это место...

^_^ О, да. :lol: :)

Отредактировано 13 Декабря, 200817 г от Tsuki no Kokoro (см. историю изменений)

Мне кажется - в том-то и ужасная уникальность ситуации, что человеку приходится губить самых близких людей, чтобы спасти всех остальных. Я думаю, что тут все было более, чем осознано. И он в глубине души горевал и о погубленных, и о возможной гибели мира, и ученика своего жалел, понимая как тому тяжело. Собственно, это проскальзывало во многих местах сериала, а в конце об этом говорилось открытым текстом.

Н-да, по-моему, я за всю жизнь не припомню истории, где бы герои были в таких трудных ситуациях..

Да, ситуация, действительно, уникальная и... страшная.

Ни в аниме, ни в кино мне не встречался подобный поворот сюжета, когда герой сам совершает насилие над собственной личностью, с тем, чтобы стать противоположностью кому-то. Вообще, это аниме всё построено на символических парах. Каждый герой стремится кому-то противостоять или кого-то дополнять. Сам принцип думальности внедрён и развит в этой вещи просто потрясающе!

Однако, ядро вещи - противоречие. Комей не был символической парой Риксоуну (не был злом - при данном добре), он сделал себя этой парой.

Вот так разрушается восточная мудрость: приходит некий рационалист, и строит свои концепции...

Однако, ядро вещи - противоречие. Комей не был символической парой Риксоуну (не был злом - при данном добре), он сделал себя этой парой.

Вообще-то, я так поняла, что это не совсем его инициатива была - сказано ведь было, что он тоже избран Печатью.. Он как раз, получается - подчинился этому выбору. Дальше - да, действительно, дальше он все сделал сам. Нет, это действительно совершенно нестандартный ход - обычно считается что человек может привести к свету другого, лишь если сам достигнет света.

Ни в аниме, ни в кино мне не встречался подобный поворот сюжета

Что-то (но очень отдаленно) - в рассказе Борхеса "Три образа Иуды". Насколько помню - там была высказана мысль, что подлинным мессией был как раз Иуда. Что отдав себя на позор и вечное проклятие - он способствовал тем самым реализации Христа.

В кино - ни разу..

Вот так разрушается восточная мудрость: приходит некий рационалист, и строит свои концепции...

:) Тут, извини, не поняла - ты имеешь ввиду Комея, сценариста.. или себя?

Отредактировано 13 Декабря, 200817 г от Tsuki no Kokoro (см. историю изменений)

*

Отредактировано 13 Декабря, 200817 г от Tsuki no Kokoro (см. историю изменений)

Вообще-то, я так поняла, что это не совсем его инициатива была - сказано ведь было, что он тоже избран Печатью..

Да... было...

Но, с другой стороны, избранных печатью было много.

Однако, в пару к извечному добру (Риксоуну) - полез именно Комей...

обычно считается что человек может привести к свету другого, лишь если сам достигнет света.

Кстати, хорошая мысль: достиг ли Комей света, чтобы понять, что ему нужно стать тьмой? ...может быть, всё было именно так? Принять такое жестокое (и, в первую очередь, к себе жестокое) решение - для этого необходимо достигнуть неких высот...

Насколько помню - там была высказана мысль, что подлинным мессией был как раз Иуда. Что отдав себя на позор и вечное проклятие - он способствовал тем самым реализации Христа.

Да, было, точно...

Тут, извини, не поняла - ты имеешь ввиду Комея, сценариста.. или себя?

В первую очередь - Комея (это же он так хорошо всё придумал, чтобы всем было хорошо, и только ему одному плохо, потому что, как сказано в одном хорошем японском фильме: "если есть проступок, то мы кого-то должны наказать... всё равно, кого, но преступление нельзя оставлять безнаказанным" - вот и стал Комей тем, кого добро должно было наказать), во вторую очередь - сценариста (кто тут воду намутил?), и в третью (последнюю) - себя (люблю я, грешный человек, красивые конструкции в аниме и в жизни).

Отредактировано 14 Декабря, 200817 г от Crusnik-02 (см. историю изменений)

Да... было...

Но, с другой стороны, избранных печатью было много.

Однако, в пару к извечному добру (Риксоуну) - полез именно Комей...

Ни-ни, не путай меня. Воинов печати - много, но Избранный, "который сможет очистить Печать Властелина от яда"(Сонсаку) - всю дорогу подразумевался один. Причем, чтобы зритель особо даже не пытался голову ломать, еще в середине сериала уже сказано, кто это. Только в самом конце мы узнаем, что нужен второй Избранный. Так что все достаточно определенно.

Хотя суть дела не меняется. Все равно - сам полез :D

Кстати, хорошая мысль: достиг ли Комей света, чтобы понять, что ему нужно стать тьмой? ...может быть, всё было именно так?

Полагаю - да. Потому что нельзя отдать то, чего не имеешь.

И чтобы так уверенно и умело вести ученика к свету - нужно самому знать дорогу. Ну, и чтобы просто-напросто понять суть происходящего - и как с ним бороться..

К тому же такое предположение еще больше драматизирует ситуацию - а мне это нравится... :blink: Так его решение выглядит еще более зрячим - и еще более трагичным.

 

Тогда, значит, в конце мы имеем человека, познавшего и свет, и тьму... и освободившегося и от того, и от другого..

Н-да.. чем дальше, тем чудесатее и задумчивее..

 

"если есть проступок, то мы кого-то должны наказать... всё равно, кого, но преступление нельзя оставлять безнаказанным"

А-а-а, откуда это.. Что-то такое знакомое, а вспомнить не могу...

это же он так хорошо всё придумал, чтобы всем было хорошо, и только ему одному плохо

Ну, не одному, конечно, прямо скажем... Народу полегло весьма прилично...

У меня сложилось впечатление, что после всего сделанного, исчезнуть - стало бы для Комея скорее облегчением, чем наказанием.. Но тут некстати вмешался добрый ученик...

люблю я, грешный человек, красивые конструкции в аниме и в жизни

Вот тут я тебя понимаю! И никакого греха в этом не вижу :)

Отредактировано 14 Декабря, 200817 г от Tsuki no Kokoro (см. историю изменений)

Тогда, значит, в конце мы имеем человека, познавшего и свет, и тьму... и освободившегося и от того, и от другого..

И чёрного и белого... по сути и по цвету волос. :D

А-а-а, откуда это.. Что-то такое знакомое, а вспомнить не могу...

Х/ф "Счастливого Рождества, м-р Лоуренс".

Ну, не одному, конечно, прямо скажем... Народу полегло весьма прилично...

Ну, это всё мелочи... :D

Но тут некстати вмешался добрый ученик...

Может, и к лучшему: Комей всё-таки опытнее, умнее... больше пригодится в делах мира, нежели наивный Риксоун... кстати, там, в эпилоге, Комея не показывают? Что он делал после? Мир новый не строил? :)

И чёрного и белого... по сути и по цвету волос.

Угу. И это, кстати объясняет, откуда вообще взялся белый цвет - и он тогда даже не просто "обманка"..

Слушай, а хорошая мысль.. :angry: Мне нравится.

Ну, это всё мелочи...

Так. Ну что-о за каинские мысли, откуда?..

 

кстати, там, в эпилоге, Комея не показывают? Что он делал после? Мир новый не строил?

Чет мне кажется - ему одного раза вполне хватило...

 

:) Судя по отзывам - он там больше занят борьбой с насаждениями персиковых деревьев:

http://www.diary.ru/~sangokushi/

Отредактировано 14 Декабря, 200817 г от Tsuki no Kokoro (см. историю изменений)

Чет мне кажется - ему одного раза вполне хватило...

 

Очень хочется посмотреть...

Ну, сейчас хоть ролик с ю-туба посмотрим... :)

Не совсем уверена, что слово "зло" здесь уместно. Но почти наверняка - это был первый вариант. Мне кажется - в том-то и ужасная уникальность ситуации, что человеку приходится губить самых близких людей, чтобы спасти всех остальных. Я думаю, что тут все было более, чем осознано. И он в глубине души горевал и о погубленных, и о возможной гибели мира, и ученика своего жалел, понимая как тому тяжело. Собственно, это проскальзывало во многих местах сериала, а в конце об этом говорилось открытым текстом.

 

Ну в кавычках же. Выходит, что и белым (внешне), и плохим (внутри) Комей одинаково притворился, решив действовать "от противного" с единственной целью - сконцентрировать на себе эту тьму, или как её там, и пробудить спасительный свет. Надо было, чтобы поверили в его прекрасность, и в то, что он пал - многие так поверили, что даже не поняли, как такое возможно, и почему...

 

А вот мне почему-то показалось, что у адмирала Шюю были какие-то правильные догадки на его счет, хотя бы и смутные. Уж больно двусмысленно он в конце выразился.

 

Однако, в пару к извечному добру (Риксоуну) - полез именно Комей...

 

Здрасте. А кто бы ещё полез, спрашивается, если не этот премудрый. Все ж давно забыли, для чего по-настоящему нужна печать. Даже те, кто её хранил. Считалось, что она дает боевую силу воинам - и только, поэтому печать можно использовать... или не позволять использовать.

 

Недаром Комей усиленно пробивал идею того, что "одним мечом никого не спасти".

 

Тогда, значит, в конце мы имеем человека, познавшего и свет, и тьму... и освободившегося и от того, и от другого..

 

кстати, там, в эпилоге, Комея не показывают? Что он делал после? Мир новый не строил?

 

Всё видал, всё познал, дело сделал - можно было пропадать. А вот не дали - будь теперь человеком.

Никакого Комея в эпилоге не показывают ( Кина - тем более) - только букетик на могилке. Но есть новый Рикусон, новые межгосударственные проблемы, каие-то таинственные убивцы, жизнь продолжается - возможно, и без печати ещё будет немерено дел, в которых придется поучаствовать... Только это всё - намеки.

только букетик на могилке

На чьей?

жизнь продолжается - возможно, и без печати ещё будет немерено дел, в которых придется поучаствовать... Только это всё - намеки

А эпилог этот сильно большой? Вывесить его в интернет не сможешь?

только букетик на могилке

 

На чьей?

:P Любимая наша тема: "А чья могилка-то?" Неизбежное что-то... :D

 

Народного героя Рикусона?

Отредактировано 15 Декабря, 200817 г от Tsuki no Kokoro (см. историю изменений)

Любимая наша тема: "А чья могилка-то?" Неизбежное что-то...

Нда... :huh:

Народного героя Рикусона?

А разве там что-то осталось, что можно было придать земле, по обычаю? Впрочем, ему могли и так памятник поставить... Но к букетик мог не только Комей положить... значит нету Комея... ясненько. Значит, опять что-то замышляет... ^_^

А эпилог этот сильно большой? Вывесить его в интернет не сможешь?

 

Одна стандартная серия.

Я бы со всей радостью, если б объяснили каким образом и куда его с DVD-диска вывесить...

 

Любимая наша тема: "А чья могилка-то?" Неизбежное что-то...

 

Народного героя Рикусона?

 

В ТВ хоть и ясно надписали - а вопрос не снят!

 

Ну да, а чья ж ещё? Оформлено как традиционное захоронение, а внутри навряд ли что-то есть. Т.н. кенотаф, или памятник. А живая уменьшенная копия Рикусона бегает за Рёто. Новое рождение, однако...

 

Но к букетик мог не только Комей положить... значит нету Комея... ясненько. Значит, опять что-то замышляет...

 

Другие букетики тоже кладут. Так присутствующие там сразу обращают внимание, что цветы именно что комеевские, особые. Есть он , только не показывается.

 

Кстати, а что Кине такого выдающегося, кроме его финтов сетью и не сетью? Многие же на него любуются...

Я бы со всей радостью, если б объяснили каким образом и куда его с DVD-диска вывесить...

 

Объясним.

Когда твой диск вставлен, тебе нужно войти в папку с файлами, и выбрать с названием, типа VTS_01_1.VOB

Пересмотри фалы .VOB поочереди, и найди тот, который с финальной серией.

А потом залей куда-нибудь, типа http://narod.yandex.ru/

Новое рождение, однако...

Любимая японская идея: всё хорошее не умирает...

Другие букетики тоже кладут. Так присутствующие там сразу обращают внимание, что цветы именно что комеевские, особые. Есть он , только не показывается.

А-а-а, те самые? Всё с ним ясно...

А чего это он шифруется? Совесть заела? ;)

Кстати, а что Кине такого выдающегося, кроме его финтов сетью и не сетью? Многие же на него любуются...

Ну, как... брат Комея (уже подозрительно), паук (почему?) и просто жизнерадостная личность (а то все такие печальные вокруг)... :)

Объясним.

 

Спасибо за науку. Попытаюсь, потом укажу, где.

 

Ну, как... брат Комея (уже подозрительно), паук (почему?) и просто жизнерадостная личность (а то все такие печальные вокруг)...

 

Да притом ещё очкастый, да так зырящий из-за очков...

Попытаюсь, потом укажу, где

Пасиб. :)

Да притом ещё очкастый, да так зырящий из-за очков...

Ну, очки не главное.

Куда важнее его ...э-э-э... коварство снаружи и доброта внутри... :)

Кстати, а что Кине такого выдающегося, кроме его финтов сетью и не сетью? Многие же на него любуются...

коварство снаружи и доброта внутри...

 

Бывает такое (но очень нечасто), что смотришь пять минут на персонаж - и уже понимаешь, чего от него ждать.. Причем предсказуемость эта нисколько не раздражает. Как будто знаешь его давно.

Кин как раз тем и хорош, что ничего, на первый взгляд, выдающегося. Умница, хитрец, насмешник и циник. Идеальный противовес столь возвышенным главным героям. Себе на уме, без крика и громких слов - зато всегда эффективный в деле.. Герой-трикстер, принижающий высокое (да-да, за хвост его!), а по сути - человек, сильно и глубоко любящий жизнь. Весь"этот глупый мир" - несмотря на его глупость. Или ЗА его глупость - значит, еще и мудрец :)

 

Тайсидзи: "Твоя манера говорить наводит на мысль, что мир вокруг тебя состоит из дураков. И это раздражает."

Кин (вслед ушедшему Тайсидзи): "..К сожалению...."

 

(А что - "к сожалению"? К сожалению - состоит? Вот...паук! :blush: )

Отредактировано 16 Декабря, 200817 г от Tsuki no Kokoro (см. историю изменений)

Герой-трикстер, принижающий высокое (да-да, за хвост его!)

Ох... ;)

Особенно хороша реакция всех окружающих на Кина и его "принижение высокого"... "Кин, ты ненавидишь своего брата?". И почему сразу "ненавидишь"...

Романтиков в этом аниме много, романтиков...

Кин другой, более земной.

А что - "к сожалению"? К сожалению - состоит? Вот...паук!

Или "к сожалению, раздражает"... :P

Романтиков в этом аниме много, романтиков...

Кин другой, более земной.

По-моему, как раз Кин и есть настоящий романтик, :D остальные - идеалисты.. Потому что (ИМХО, конечно, терминологию не навязываю) идеалист любит жизнь такой, как она должна быть (в идеале) - на то он и идеалист, а романтик - такой, какая она есть. Идеалист - ищет, а романтик - находит.. Потом - несмотря на осторожные речи - Кин вполне охотно вписывается в опасные истории, типа шпионажа на "Красной скале" .. :P В меру земной

Или "к сожалению, раздражает"...

 

Ой, судя по тому, каким он взглядом вслед Тайсидзи посмотрел.. ;)

Отредактировано 17 Декабря, 200817 г от Tsuki no Kokoro (см. историю изменений)