Филеры как явление

[Tenjou Anthy]

Лазая по форуму, периодически натыкаюсь на разные высказывания народа о том, что "филеры там мешают", "филеры сям дебильные", "и вообще, зачем портят аниме тупыми филерами?".

Слово "филлер" в обиход пустили относительно недавно. Означает оно, насколько я поняла, ответвление от оригинального сюжета (как правило манги). Вставляются филеры в основном для того, чтобы как-то протянуть время, если, например, сюжет по своему развитию сравнялся с первоисточником и готов его обогнать. Ну, или просто для выколачивания денег у фанатов, которые потом будут покупать сию продукцию на видео-носителях.

Однако, слово "филлер" раньше, если и было в обиходе, не имело такого распространения как сейчас. Почему?

Сейчас в аниме общая тенденция следовать букве манги глава в главу, но ведь раньше такого не было. Авторы НАОБОРОТ старались сделать аниме и мангу разной. Как по сюжету, так и по характерам персонажей.

Если рассуждать, говоря современным языком, то все сериалы Тенчи есть один большой филер, кроме Tenchi Universe и двух его полнометражников, которые являлись первыми в серии. Манга Евангелиона тоже содержит филеры, так как уходит от привычного сюжета. Утена: сериал, манга по нему, полнометражник, манга по нему, игра - все это тоже филеры, так как первоисточник был один – идея Икухары, а дальше он уже интерпретировал. Видение Эскафлона – ТВ-сериал был первоисточником, потом нарисовали мангу и полнометражник, как по рисовке так и по сюжету очень сильно отличающиеся от оригинала.

Примеров можно привести массу, но суть не в этом. Раньше мы не задумывались над тем, что то-то и то-то есть филер, хотя и знали, что присутствуют отличия, причем иногда очень координальные. Это наоборот, даже нравилось – увидеть любимых героев в новых ситуациях. Сейчас все по-другому. От "филеров" бегут сломя голову, лишь бы не видеть.

Но смысл, тогда смотреть экранизированное аниме вообще, если и так уже знаешь, так как читал первоисточник? Или филеры стали НАСТОЛЬКО тупыми из-за нынешней скудости на интересные сюжеты?

Давайте попробуем разобраться? Желательно с примерами.

[ooyuki]

Tenjou Anthy, филлеры - это не ответвление от манги. В общем случае - это отступление от сюжета, ничем не обоснованное, и не несущее никакой смысловой нагрузки, кроме развлечения зрителя.

 

Будь Тенчи хоть трижды не похожим на мангу - пока сюжет следует своей внутренней логике, это не филлер.

 

А вот если приключенцы идут и побеждают боссов одного за другим, потом, ВНЕЗАПНО, две серии с прибаутками ищут друг у друга вшей, а потом снова идут и побеждают боссов, то эти две серии - филлер.

Изменено 4 января, 2008 пользователем ooyuki (смотреть историю редактирования)

[X-105 STRIKE]

Мнение: филлеры люблю.

Причина: Динамичность - в них хоть что-то происходит.

Пример: Помните (кто смотрел) как в Ван Писе затянули арку про СиПи9? Вот. Ужас да и только! Один и тот же момент перетирается на протяжении нескольких серий. После запустили филлеры. Тишь да гладь. Смотришь - душа радуется. Арка про дона Ачино и Хокайдо (Вышла до нового года) вообще вызывает ностальгию по старым сериям. Батонов в бличе хоть и изрядно потянули, но и там есть на что посмотреть, а в особенности - послушать(кто не верит пересмотрите сцены с диалогами ближе завершению арки). Наруто тоже не исключение. Вместо того чтобы фукать, лучше б радовались - ничего не затянуто, рисовка кое-где даже отличная. Красотищща! А если начать критиковать все ответвления в алхимике и шамане-короле? Ну смешно ведь, товарищи. Два превосходных по сюжету и рисовке сериала, хоть и имеют огромные разногласия с мангой.

Вывод: любите филлеры! Или хотя бы не обижайте.

=)

[Tenjou Anthy]

ooyuki,

тогда половину Slayers Next можно смело назвать филерами, и тем не менее, мы их любим, эти забавные "поиски друг у друга вшей".

Изменено 4 января, 2008 пользователем Tenjou Anthy (смотреть историю редактирования)

[Riff-Raff]

Слово "Филлер" никогда не приобрело бы значения "временного отступления от манги" если бы не популярность Наруто и Блича.

Филлер и в аниме без "первоисточника" вполне может быть, например, "футбольная" серия из Eureka 7.

Так что филлер ИМО - это попытка растянуть сериал не слишком заморачиваясь( аля "если рекап уже был, а выкрутиться как-то надо ибо нужно 50 серий")...

Изменено 4 января, 2008 пользователем Riff-Raff (смотреть историю редактирования)

[Rakka]

Слово "Филлер" никогда не приобрело бы значения "временного отступления от манги" если бы не популярность Наруто и Блича.

+1

 

Филлерные серии часто используют, если надо подогнать хронометраж (под стандартное количество серий).

 

Кстати, филлеры - это хорошо, когда сюжет становится очень напряженным, накал до предела. Человек ведь не может сидеть часами с нервами, напряженными до предела. В конце концов чувства притупляются и пропадает адекватность восприятия. Просто потому что уже устал от напряженности.

А тут филлер, расслабился, отдохнул. Можно дальше по сюжету =)

[Guitar Otoko]

сериал, манга по нему, полнометражник, манга по нему, игра - все это тоже филеры, так как первоисточник был один – идея Икухары, а дальше он уже интерпретировал.

ммм, по- моему филлеры имеют отношение только к манге и к аниме... игра не может считаться филлером

Манга Евангелиона тоже содержит филеры, так как уходит от привычного сюжета

да нет, расхождение с основным сюжетом- это не филлер. filler- обычно "заполняет" либо под кол-во серий, либо пока не выйдет продолжение манги

Динамичность - в них хоть что-то происходит.

ну как раз таки в филлерах ничего ключевого не происходит и не должно происходить... поэтому-то они и обычно не нравятся, действительно делаются чтоб потянуть время... но иногда что-нибудь комедийное оказывается весьма кстати :)

Изменено 4 января, 2008 пользователем Guitar Otoko (смотреть историю редактирования)

[S O N I C]

тогда половину Slayers Next можно смело назвать филерами, и тем не менее, мы их любим, эти забавные "поиски друг у друга вшей".

Гм, а в тех 15-и рассказах (по которым аниме снимали), что были выпущены, не было разве этой половины событий Slayers Next ?

 

Лично для меня, филлеры в любых проявлениях - зло. Гораздо лучше было бы, если бы 1 в 1 следовали с мангой. А если хотят что-то от себя добавить, то пусть вставляют это в тв-спешлы или делают овашки/мувики или еще что, вне основного сериала.

Изменено 4 января, 2008 пользователем S O N I C (смотреть историю редактирования)

[Gintoki]

Ненавижу филлеры, как показывает практика почти в 100% случаев писать сценарий для них доверяют или школьникам или просто идиотам. Особенно жутко получилось в бличе, который мало-того что был испорчен из-за давления Shounen Jump на автора манги, так еще и эти сверхнудные филлеры по 40 серий не прибавили интереса.

[Romulas]

К Филерам в основном отношусь отрицательно. Дело в том, что филер сейчас не просто подразумевает "заполнение" пробелов, а именно их плохое качество. В бличе я с большим трудом протянул баунт арку. И мне страшно представить, что эти почти 60 серий показывали в течении года. Я то можно сказать смотреть начал когда уже было 140 серий.

 

К примеру в Алхимике, я узнал что Псайрен (воровка в 10 серии) филерное чудовище. Но все равно, смотрелось отлично. Так что тут скорее совесть аниматоров. Доить корову, как было с бличем. Или просто подождать годик и выпустить следующий сезон.

[Tenjou Anthy]

В том, что сюжеты нынче и так хромают, не говоря уж о вышеупомянутых филерах - становится яснее с каждым днем.

Но дело не только в этом. Например, в случае с тем же Наруто и Бличом есть серии, которые действительно являются "заполнением" (как приведенная в пример "футбольная" серия из Эврики 7), но так же есть там отдельные приключения, которых не было в манге. И все равно они вызывают недовольства, и обозваны филерами, хоть сюжет там и следует

своей внутренней логике

.

Зачем тогда смотреть аниме, которое один в один снято по манге, если и так по прочтению первоисточника знаешь развитие сюжета? Зачем?

Изменено 4 января, 2008 пользователем Tenjou Anthy (смотреть историю редактирования)

[Trickster]

НИзкокачественные филлеры - не люблю, как и большинство, наверное. Но если над филлерами корпели, старались сделать не хуже, а не просто копали яму отсюда и до обеда, то отношусь лояльно.

Меня часто смущает, что в филлерах бывает засада с образами героев. Харакртер героев смазывается или герои вообще вытворяют такое, что в оригинале никогда бы не вытворили.

[Tenjou Anthy]

Гм, а в тех 15-и рассказах (по которым аниме снимали), что были выпущены, не было разве этой половины событий Slayers Next ?

В том-то и дело, что не было этого. Половину сезона они просто страдали фигней, "ради развлечения зрителя", но тем не менее, смотреть было интересно. А Slayers Try, например, вообще как бы нету в оригинальных рассказах. Ну и что? Самый лучший сезон, на мой взгляд.

Просто и правда, нынче получается, что "филер" стал синонимом слова "порожняк" в самой негативной его окраске.

Тем не менее, все еще встречаются аниме, в которых филеры являются качественными и сюжет не портят. Например, в D.Gray-man'е филеры очень хорошо вписаны и не мешают просмотру.

Изменено 4 января, 2008 пользователем Tenjou Anthy (смотреть историю редактирования)

[Guitar Otoko]

если и так по прочтению первоисточника знаешь развитие сюжета? Зачем?

дело в том, что филлеры не влияют на развитие сюжета, это лишь вставки, причем в основном вынужденные

касательно "отдельных приключений"- лично мне такое не нравится, только если в качестве дополнения, здесь очень правильно сказал

S O N I C- пущай делают спешлы или мувики))...

[Tenjou Anthy]

Guitar Otoko, не в том вопрос.

Мне интересно знать, зачем смотреть аниме один в один снятое по манге, если и так уже знаешь до мелочей развитие сюжета?

Изменено 4 января, 2008 пользователем Tenjou Anthy (смотреть историю редактирования)

[ooyuki]

Мне интересно знать, зачем смотреть аниме один в один снятое по манге, если и так уже знаешь до мелочей развитие сюжета?

Музыка, сейю?

[Tenjou Anthy]

ooyuki,

вроде как существует альтернатива - audio-drama. Да и саундтрек можно так слушать.

 

Просто лично мне не интересно смотреть то, что повторяет первоисточник один в один. Должна быть какая-то разница.

Изменено 4 января, 2008 пользователем Tenjou Anthy (смотреть историю редактирования)

[YuiAi]

Филлеры хороши, когда грамотно срежиссированы

 

вроде как существует альтернатива - audio-drama. Да и саундтрек можно так слушать.

 

А разве не возникает желание это всё в движении со звуком посмотреть?

[Tenjou Anthy]

А разве не возникает желание это всё в движении со звуком посмотреть?

Хочется, но душа также просит чего-то нового (естественно, если оно качественно сделано).

Просто сейчас почему-то авторы стали отходить от принятой ранее практики аниме и мангу делать разными. Жалко.

Изменено 4 января, 2008 пользователем Tenjou Anthy (смотреть историю редактирования)

[Guitar Otoko]

Мне интересно знать, зачем смотреть аниме один в один снятое по манге, если и так уже знаешь до мелочей развитие сюжета?

понимаю, но ведь в том то и дело, что филлер ничего не меняет, он не делает концовку другой, в его ходе никто из персонажей не погибает (разве что филлерные), другое дело- аниме разнящееся с мангой в плане основного сюжета- но это уже не филлеры. Филлер- просто вставка ,причем не отрицаю, что возможно неплохая, но, поймите правильно, в каком-то смысле это пустышка. А смотреть аниме полностью по манге- тоже хорошо, аудио драмы мало кто слушает)

[YuiAi]

Просто сейчас почему-то авторы стали отходить от принятой ранее практики аниме и мангу делать разными. Жалко.

Перемены , свойственно течению времени.

Зы: Самой жаль.

[Tenjou Anthy]

Опять же добавлю, филерами сейчас по большей части называют любое ответвление от первоисточника. А ведь все еще существуют филеры сделанные качественно. Но, основываясь на сложившимся стереотипе, как только узнают о наличии оных в сериале, тут же возникают попытки избежать их просмотра.

[YuiAi]

о наличии оных в сериале, тут же возникают попытки избежать их просмотра

Дело зрителя....в предвзятом отношении можно обвинить филлеры хотя бы Наруто и Блича...

[Guitar Otoko]

Но, основываясь на сложившимся стереотипе, как только узнают о наличии оных в сериале, тут же возникают попытки избежать их просмотра.

кстати о стереотипах :)

[url="http://ru.wikipedia.org/wiki/Филлер_(телевидение)" target="_blank" rel="nofollow">http://ru.wikipedia.org/wiki/Филлер_(телевидение)[/url]

Филлер (от англ. filler, заполнитель) в сериалах со сквозным сюжетом — дополнительный материал, не связанный с основным сюжетом, добавляемый для увеличения длительности показа. В большинстве случаев филлеры существенно слабее серий, связанных с развитием сюжета и не нужны для понимания сюжета. Иногда филлеры используются для раскрытия отношений персонажей в нестандартных условиях.

[@@@]

Тут, имхо, нужно различать два вида отступлений от манги. Первый - когда полностью перекраивают сюжет и делают свою концовку. И второй - собственно филлеры, т.е. заполнители - эпизоды, никак не влияющие на дальнейший сюжет, вставленные только, чтоб протянуть время, не догнать всё ещё выходящую мангу, растянуть сериал на определённое количества серий и т.п.

Первый вариант мне не слишком симпатичен, так как не экранизаторы придумывали мир и персонажей, я хочу видеть как всё было на самом деле, т.е. как всё задумал мангака, а не фантазии аниматоров. Тем более, что мангу почти не читаю (ну не цепляют меня чёрно-белые картинки).

Против второго варианта ничего не имею, в теории. На практике же ни разу не видел филлеров на уровне серий по манге. Даже в Ван Писе они хоть и вполне смотрибельны, но далеко не так же интересны.