Честно говоря сильно охладел к манге, после начала основательных битв с Акацками. В частности из-за того, что силовой баланс, который худо-бедно соблюдался до этого, начал нарушаться и манга из-за этого начала отдавать детсковатостью. Более развёрнуто напишу непосредственно в теме. Я бы хотел узнать мнение форумцев, относительно наличия в манге баланса сил и способностей конкретных шиноби ( не селений или группировок), также предлагаю сюда же писать о несостыковках и других лажовых моментах манги ( если таковые найдутся). Напр-р, в одной сцене у героя 3 пуговицы, а в следующей уже 5 и проч. подобное сюда - будет проверкой качества манги Кисимото. +) В рамках общей темы-обсуждения - все эти моменты затерялись бы и разобрать это как следует не удалось.

Я не считаю нужным обсуждать дисбаланс и лажи в аниме, т.к. из-за филлеров о балансе говорить не приходится, поэтому давайте обсуждать первоисточник в рамках этой темы, т.е. - мангу.

Изменено 27 апреля, 200718 г. пользователем Vanishing Point (смотреть историю редактирования)

Глаза тоже очень удобно выкалываются, как же итачи без глаз то будет? Т_Т

Изменено 16 августа, 200718 г. пользователем Gaerret (смотреть историю редактирования)

Только не надо писать всякую чушь. Итачи совершенно точно прожег "непробиваемую жабу" Джирайи, а выколоть глаза можно всем, только писать такое глупость.

Но боя между ними не было, так что это ни о чем не говорит. По крайней мере о 100%-ом факте того, что Итачи сильнее Орочимару

S O N I C, а в манге что было тогда? ТОлько беседа? +) Не, это смешно, то ли мангу не читаете, то ли оспариваете её?+)))))) Ни то, ни другое не катит...

 

подойдём с другой стороны : Йтачи хоть раз выказывал боязнь,что Наруто божет ему повредить?

gesper, это довод? Итачи когда-то видел Наруто в 4-хвостой транформации?.. Да и не показывать страх (шиноби?) и способность реально действовать - разные вещи...

Изменено 16 августа, 200718 г. пользователем Vanishing Point (смотреть историю редактирования)

а в манге что было тогда? ТОлько беседа? +) Не, это смешно, то ли мангу не читаете, то ли оспариваете её?+)))))) Ни то, ни другое не катит...

Перечитайте мангу на досуге! Где вы увидели бой Итачи вс Орочимару?!!

Там 2 страницы, и этот "бой" начинается с фразы Орочимару: "не может быть... я... попался в связывающее гендзюцу" !!!

И столько раз уже спорили, что Орочимару хотел захватить Итачи, а не убить его! И мало того, он вообще не готовился к этой попытке, просто предоставился удобный случай, но... не вышло! ИМХО

_Vanishing Point_, а ты логику включи пожалуйста,Дей вынес 1-хвостого непарясь особо , убил бы ещё проще, Хидан вынес 2-вхвостую с особым садизмом,Тоби - 3-хвостого без использования шарингана, Кисаме - 6 или 7-хвостого с сарказмом , а Итачи сильнее Кисаме,или ты и это оспорить хошь? :) Так что Итачи именно не парится по поводу ! Какаши офигел,когда Наруто впервые использовал чакру Лиса, Хокаге тоже, Эро-сенин чуть калекой не стал , а Итачи ?

 

Наруто напару с Какаши вместе еле вынесли клона Итачи с 30% чакры!

 

_Vanishing Point_, а ты логику включи пожалуйста,Дей вынес 1-хвостого непарясь особо , убил бы ещё проще, Хидан вынес 2-вхвостую с особым садизмом,Тоби - 3-хвостого без использования шарингана, Кисаме - 6 или 7-хвостого с сарказмом , а Итачи сильнее Кисаме,или ты и это оспорить хошь? :) Так что Итачи именно не парится по поводу ! Какаши офигел,когда Наруто впервые использовал чакру Лиса, Хокаге тоже, Эро-сенин чуть калекой не стал , а Итачи ?

Нет не ясно, про Пейна ничего не известно, может он старше Какудзу?

Сомневаюсь, что фичу второстепенного злодея, также будут приписывать и одному из главных (хотя "бессмертных то сколько было...). Ну, точно конечно не ясно) Но вполне очевидно ИМХО.

То, что Итачи > Кисаме тоже так-то не ясно, хотя все так и считают -_-

 

Какаши офигел,когда Наруто впервые использовал чакру Лиса, Хокаге тоже, Эро-сенин чуть калекой не стал , а Итачи ?

А Итачи, вообще, в курсе что Наруто бывает в хвостатых режимах? Он с "таким" Наруто не встречался, толку-то сравнивать с другими с кем встречался Наруто в бою >_>

 

Наруто напару с Какаши вместе еле вынесли клона Итачи с 30% чакры!

Кому как, но тот же Кисаме 30% куда лучше показал себя, чем Итачи 30%. Хотя тут уж чересчур субъективное мое мнение =]

Изменено 17 августа, 200718 г. пользователем S O N I C (смотреть историю редактирования)

Кому как, но тот же Кисаме 30% куда лучше показал себя, чем Итачи 30%. Хотя тут уж чересчур субъективное мое мнение =]

+1

Что Итачи сделал такого? Весь бой был, как Наруто с гендзюцу справился...

Тоби - 3-хвостого без использования шарингана

Тоби бегал от 3-хвостого без Ш ))

Какаши офигел,когда Наруто впервые использовал чакру Лиса, Хокаге тоже, Эро-сенин чуть калекой не стал , а Итачи ?

У всех была реакция , типа круто, да это же сила лиса, ну кроме Орыча, он как всегда в своем репертуаре издевался дальше. Хокаге,сказал типа мля круто да это же сила Лиса, когда он научился... Какаши офигел? Манги под рукой нет, точно не помню когда это было. Или ты про тренировку и битва с Забузой на мосту? Если да то ниче он ни офигел. Никто же не говорил, типа ой мля пипец ща мя Наруто с Кьюби нах отделают. Итачи не офигел? еще бы ему не офгиеть, он же даже не видел его с лисом... Про Эро-саннина все уже говорили

 

ЗЫ я считаю, что Итачи с Джираей примерно равны по силе

+1

Что Итачи сделал такого? Весь бой был, как Наруто с гендзюцу справился...

вообще-то Наруто не справился, а справились Сакура и Чие

 

был бы он один - заснул и Итачи потащил бы его вытаскивать лиса

ps если уж на то пошло, мне вот интересно, а куда делся Самехада после того кк Гай отметелил лже-Кисаме?

Ну это ж типа клон был. Едва ли можно так оружием разбрасываться, а то желающих подобрать много. Хотя, соглашусь, натяжечка...

 

Итачи чуть слабее Дзирайи, а раз Итачи очень устал, то он не захотел драться, потому что драться пришлось бы Кисаме, а для него Дзирайя, может быть, неудобный противник.

И Кисаме не говорил вроде, что Итачи не сражался с 4-хвостым. Он сказал что-то вроде "Не сражался напрямую". То есть, Итачи мог кинуть пару гендзей, а вблизи с ним махался Кисаме.

Изменено 17 августа, 200718 г. пользователем magpie (смотреть историю редактирования)

Итачи в битве с Какаши и Наруто не мог использовать МШ и техники S-РАНГА , чакры наверно не хватало , а у Кисаме хватало , вот он лучше и выглядел!

я ж сказал - он сильно устал

Итачи совершенно точно прожег "непробиваемую жабу" Джирайи

да да, чтобы прожечь использовал не какойто нубокатон, а АМАТЭРАСУ. Не похоже это на усталость. Че ж на Джирайю то не сделал Аматерасу? И не пришлось бы убегать+Наруто бы захватили.Итачи не устал, он слабак по сравнению с легендарным саннином Конохи.

 

Итачи сам сказал,что победить его может токо обладатель шарингана

Тогда Джирайя сделает саммон жабы-гипнотизера из Футурамы =) Хоть и не шаринган, но гипнозом владеет тоже.

http://content.ytmnd.com/content/b/d/f/bdfd5848850adacb687913621b3dc207.jpg

 

Только не надо писать всякую чушь.

Уж кто пишет чушь, так это те кто говорит, что Итачи сильнее :)

1)Итачи САМ сказал, что они с Кисаме умрут вместе с Джирайей

2)Они сбежали, когда Джирайя сделал только 1 дзюцу

3)Итачи нихрена не устал, он показал это, использовав Аматэрасу, неслабая техника ведь, отнимает много сил и чакры.

 

Джирайя сильнее.А где факты, что Итачи сильнее? я их не вижу

Итачи не устал, он слабак по сравнению с легендарным саннином Конохи.

Фигасе заявы... Орыч, тоже легендарный санин Конохи. Он равен по силе Эро- саннину и при этом Орыч немного побаивался Итачи.

да да, чтобы прожечь использовал не какойто нубокатон, а АМАТЭРАСУ. Не похоже это на усталость. Че ж на Джирайю то не сделал Аматерасу?

Дада а Джиря прям будет стоять на месте и ждать пока ему сделают АМАТЭРАСУ... И ему нефиг, чтоли делать, драться с сильным соперником в КОНОХЕ, где может прийти еще стадо ширноби, Гай к примеру...

1)Итачи САМ сказал, что они с Кисаме умрут вместе с Джирайей

Не думаю, что он с ним дрался, и на 100% даже Итачи не сможет сказать

2)Они сбежали, когда Джирайя сделал только 1 дзюцу

Джирая сделал это дзюцу, чтоб они не сбежали, вот только они че то не долго возились с этой "ловушкой"...

3)Итачи нихрена не устал, он показал это, использовав Аматэрасу, неслабая техника ведь, отнимает много сил и чакры.

Я уже говорил, про это... НО для тя повторю еще раз по Джирая попасть труднее чем по , желудку ...

Тогда Джирайя сделает саммон жабы-гипнотизера из Футурамы =) Хоть и не шаринган, но гипнозом владеет тоже.

ведь опять бред несешь...

 

 

ЗЫ Я не утверждаю, что Джирая слабее, может он сильнее, но 100% про это сказать нельзя. так что "Итачи не устал, он слабак по сравнению с легендарным саннином Конохи" - бред

Тогда Джирайя сделает саммон жабы-гипнотизера из Футурамы =) Хоть и не шаринган, но гипнозом владеет тоже.

 

ведь опять бред несешь...

у тя совсем чувства юмора нет? ну ну

FerreS, Ahgot, ладно, я останусь со своим мнением вы со своим. Этот спор бесконечен. Ответ на него мы узнаем, только если будет битва Итачи vs. Джирайя...А его скорее всего и не будет. Так что не надо ссориться из за этого.

З.Ы. Джирайя-мой любимый персонаж, а Учихи мне не нравятся(кроме Обито). Меня бесит ВСЕМОГУЩЕСТЬ их шарингана.

Все проще на самом то деле.

Почему Наруто проиграл Саске? Не было достаточной решимости. В то время как Саске намеревался его убить. Но Наруто опешил от такого, проявил чувства и ему они как раз и помешали. Я считаю, что только поэтому. Т.к. в этом бое показывалось ни кто сильнее по техникам, а кто сильнее намерением. Саске хоть и не убил Наруто, но был готов это сделать. Наруто же попросту не смог бы этого сделать, даже если был бы и сильнее технически.

 

Примерно похожая ситуация с Орычем и Джираей. Орыч похож на Саске. Джирайа похож на Наруто. Точнее наоборот Ж). В команде сеннинов Джирайа был таким же раздолбаем как Наруто. Ну а Орыч гением как Саске, который ловил все на лету. В итоге когда Джирайа захотел вернуть Оро у него так же не вышло это сделать. К тому же у Оро на этот счет не было никаких чувств дружбы и прочего, ну + его безбашенность. Поэтому и не смог Джирайа его осилить. Далее битва сеннинов. У Оро "не было рук", ну и в противовес как бы придумали ситуацию с клофелином подмешанным Джирайе. Тем самым оценить кто сильнее не получиться.В общем-то тоже из такого сравнения мало полезного.

 

Далее. Итачи - Джирайа.

У Итачи улучшенный блудлайн+способности с рождения. У Джирайи недюжиный опыт за плечами.

Но есть одно но. МШ, даже то, что мы знаем о мангекью это уже весомо. Достаточно одной секунды тсукуеми, и Джирайю можно колбасить любыми способами в мире бога луны сколько угодно. А Джирайя не Какаши и не Саске. Ш у него нет, поэтому тсукиеми вдвойне опасно. На данный момент манги Итачи мб и сильнее чем Джирайа, т.к. согласитесь не показывали нам сильных техник Джирайи.

 

Далее по поводу стычки в отеле. Итачи и Кисаме бы завалили Джирайю. Кисаме очень силен, даже с 30% чакры он отжог по самые помидоры. Итачи, да, был порядочно измотан, но это было преувеличено, т.к. Саске был тоже измотан в бойне с Деем, но рояль то имел место быть. А у Итачи рояль по-больше должен быть. Хотя может и правда Итачи был сильно вымотан 2 тсукуйоми. А убежали они просто потому, что Джиайа применил технику, а что нужно было стоять и ждать когда их засосут внутренности жабы? И то Джирайа очень удивился тому, что пробили жабье пузо.

 

Кстати, вот, что интересно. У Джирайи есть кучиосе Жабьего Босса. Да вообще у каждого более-менее опытного шиноби есть свое, свойственное ему кучиосе. У Учих ведь тоже есть(!должно быть!) свое кучиосе но джитсу и наверное очень интересное. Странно ведь, что не показывали.

ну вот,в моих рядах прибавление ! :blush: только не двух цукиеми, а Бог Луны,Аматерацу и Цукиеми! - что значительней. Насчёт призыва наврядли , хотя может ето дракоша какой-нить!

Да ладно, у кого там свой призыв? у Сарутоби, у Какаши, у Темари, у саннинов, у двоих из Звука.По-моему, не показатель. К тому же, вон сколько народу один и тот же призыв использует - жаб вызывали/вызывают 4ый, Джирайя, Наруто, да и вообще, тот свиток, в котором Наруто расписывался, довольно толстый... это я к тому, что вызываемых животных может быть и не так уж много, на всех шиноби не хватит, а Учихам и шарингана, я думаю, достаточно. Ну, если сильно напрячься, можно ещё про кошек-ниндзя вспомнить, но они уж как-то несолидны совсем :blush:

Учихам и шарингана хватит)

можно ещё про кошек-ниндзя вспомнить

А можно и про Тэнгу)) *Представила, что они еще ворон-ниндзя призывают* Нет, лучше уж и не вспоминать.

ребят, действительно бред несёте. Чтобы сбежать от дзюцу Джираи, Итачи пришлось использовать Аматерасу(Да и то Джирайа был уверен, что они никуда не денутся)

А теперь подумали секунду - Джирайа теперь знает, что они могут пробить желудок - и что произойдёт в бою? 1 Желудок на сконцентрированную площадь - и ПУСКАЙ вырывается, Итачи после Аматерасу уже никуда не уйдёт.

Итачи после Аматерасу уже никуда не уйдёт.

Если до этого не использовал МШ то ничего страшного с ним не случится. Да и Джирайе придется постараться поймать в желудок настоящего Итачи, а не иллюзию.

Аматэрасу это тоже МШ=_= по такой же "цене")

Аматэрасу это тоже МШ=_= по такой же "цене")

Я знаю, просто по моему Итачи может использовать МШ несколько раз подряд.

_Ahgot_, если даже Какаши смог додзюцу сделать на Дее, то Итачи сможет наверно с дюжину сделать,просто ему в тот момент ничё не надо было , ни лишние смерти, ни слепота!

Изменено 19 августа, 200718 г. пользователем Uola (смотреть историю редактирования)

Геспер, ты бредишь) Итачи был в шоке, когда догадался что у Какаши тоже есть МШ. Максимум - раза 4, 5, но после 5го Итачи просто будет лежать на земле и пускать слюни

Максимум - раза 4, 5, но после 5го Итачи просто будет лежать на земле и пускать слюни

Интересно откуда такие точные данные, сколько раз? В любом случае Джирайа не сможет удержать или истощить его в своем "жабьем желудке", как ты сначала написал.